Fredrik Paulun, Åsikter om hans böcker och budskap Alternativ

[Gossen Ruda]

Det är otroligt skönt att som jag strunta i alla olika dieter och bara äta varierat och ändå hålla vikten. Vill jag gå ner i vikt äter jag bara lite mindre. Väger man för mycket finns det bara en orsak, för stort födointag i förhållande till förbränningen. Orsaken kan möjligen sammanknippas med dålig karaktär.

[*Stintan*]

Vad menar du då att jag har skrivit som gör att du skrev så här "Du försöker hela tiden att slå hål på deras övertygelse."

Jag brukar ju försvara LCHF så jag förstår faktiskt inte alls vad menar.

Jag kan inte se någonstans att du försvarar LCHF, du bara ifrågasätter.

[Cacki]

Vad menar du då att jag har skrivit som gör att du skrev så här "Du försöker hela tiden att slå hål på deras övertygelse."

Jag brukar ju försvara LCHF så jag förstår faktiskt inte alls vad menar.

Men vad i hela friden vill du ha sagt?? Hängde du upp dej på att jag skrev "dom" om LCHF-are så är det för att jag inte är någon anhängare själv men för den skull ser jag inga problem med att stintan är det. Hon får väl ha vilka övertygelser hon vill utan att jag behöver "banka henne i skallen" för det.

Jag har uppfattat det som att det är blandkost du förespråkar mest?? Har jag missuppfattat beror det nog på att jag upplever det som att du försöker slå hål på i stort sett allt vad andra än säger. Är du bara ute efter att briljera och mästra så säg då det. Öppnar någon truten så är du genast där och korsförhör men själv svarar du bara på det du har lust med. Nu lägger vi ner Christa. Det jag vill ha sagt är att det börjar bli lite tjatigt med alla dina trådar. Kost intresserar nog de flesta men ska ämnet stötas och blötas i en givande diskussion så får man nog kliva ner från sina höga hästar och lyssna in också.

Redigerat av Cacki: 06-09-2011, 15:05

[Red Top]

Det är ett väl känt faktum, att det är svårt att lära gamla hundar sitta.

Det gäller inte minst dietister av den gamla skolan, där kolhydrater var allena saliggörande.

Sextiåttaskivor bröd om dagen.


Sanningen är ju att det egentligen inte finns några som helst rätt genomförda studier, som visar att ett högt intag av fett kletar igen blodkärlen, eller påverkar hormonbalansen. Inte heller något som säger att kolhydrater i sig är "farliga".

Som jag sagt så många gånger förut...

Var och en blir salig på sin tro och märker vad som fungerar för just den enskilda individen.

En sak är i alla fall säker. Alla lättprodukter på marknaden har gjort människor fetare.

Bäst är att äta naturliga råvaror, utan en massa tillsatser.

"Att vi skulle bli sjuka av fett började med Ancel Keys och hans medvetet vridna forskning. Det visade sig (mycket) senare att han hade fel. Men hans rön hade satt igång annan forskning där man valde att bortse ifrån alla resultat som inte stämde med den hypotesen." Källa

[*Stintan*]

Kan inte så mycket om LCHF, men i en annan forum jag är med i uttalade sig en dietist. Han sa bland annat:

"Att LCHF skulle ge de fördelarna är rent och skärt skitsnack. Däremot ger det en initial högre viktminskning om det används som diet, framförallt av män då det påverkar hormonbalansen av manliga könshormoner.
Det är tvärtom, med ett ökat fettintag så följer en statistiskt säkerställd ökad förfettning av blodkärlen. Ingen belagd effekt på diabetes förekommer, och i jämförelse med diabetesdiet så är effekten sämre, ingen belagd förbättring av hjärtsjukdomar (tvärtom), och vad gäller magproblemen så är den vanligaste biverkningen fettdiarréer.
Den värsta nackdelen är dock att efter 3 till 6 månader så ökar benägenheten för depressioner, samt självmordsfrekvensen ökar något. Detta då hormonnivåerna planar ut och börjar vända.

De felaktiga uppgifterna du talar om kommer från en (1) undersökning av eskimåer. För eskimåerna gäller vissa andra saker, stor rörelsemängd, otrolig förbränning för att kompensera kyla, samt ett par genetiska effekter som inte rör västerlänningar i allmänhet.

Så LCHF är bara bra om du arbetar utomhus om vintern som skogshuggare. Ovanpå det bör man notera att eskimåer inte direkt lever länge.

Vill du leva bra så finns det bara två saker som gäller. Rör dig mer än du äter, ät normal kost och framförallt ska du äta tillräckligt mycket. Dvs, ät och träna."

samt:

"Faktum är att LCHF är förknippat med problem att kontrollera humöret. Detta fenomen uppstår på grund av fluktuationer av hormonbalanserna, samt att de fina blodkärlen i hjärnen förfettas så att du drabbas av tidig demens med åldersilska som symptom.

LCHF ger som sagt inte ett bättre blodsocker än normal korrekt kosthållning. Det är faktiskt tvärtom, det är genom en överkonsumtion av socker som du får dålig blodsockernivåsättning. Normalkost ger en god och utspridd blodsockernivå, särskillt om man äter ofta och lite."

Sen kontrade någon med att RawFood skulle vara bättre och fick svaret:

"Raw food är verkligen inte så nyttigt som tillskyndarna vill ge sken av. För det första så blir det svårare för kroppen att tillgodogöra sig karbohydrater, vilket gör att du måste äta mer för att kunna hålla ett tillräckligt kaloriintag, ovanpå det så måste kroppen arbeta hårdare för att smälta maten vilket ger en viss dåsighet i sig. Fetterna är i form av längre fettkedjor så de blir svårare att ta till sig. Proteinet är dock den största boven. Kroppen har svårt att tillgodogöra sig rått animaliskt protein, och vad gäller rått vegetabiliskt protein så är det ännu värre, det kan till och med skada magtarmkanalen.

Finns det då någon fördel med Raw food? Javisst gör det det. Vitaminer från frukt och grönsaker förstörs i hög grad vid tillagning, så ät dessa råa.

Sedan så har vi problemet med bakterier, den viktigaste anledningen till att inte äta för mycket rå mat är matförgiftningar. EHEC:) Lite frukt och grönt om det är välsköljt är normalt sett inte farligt, men otillagad mat i övrigt ökar risken otroligt för matförgiftningar.
Till exempel äter jag inte rå fisk (sushi) på grund av risken för inälvsparasiter och botulism.

[...] Om du får diarré med feber och går för att träffa en läkare bör du påpeka ditt rawfoodande, gör det enklare att ställa diagnosen.
Ett tips, mikra åtminstone, eller slå skållhet vatten över. Gör att bakteriehalten åtminstone minskar. [...]"

Så, i alla fall är det detta som jag fått ta del av i ett annat forum angående detta ämne.

Det finns många dietister som har otroligt svårt för att ta till sig nya rön och sitter fastgjutna i gamla vanor. Som tur är inte alla. Det du citerat ovan är innehöll inte många sanningar när det gäller LCHF. Det verkar vara en mycket dåligt påläst och okunnig dietist som skrivit dom svaren.
Bevisligen finns det t.ex. många med diabetes typ 2 som fått mycket bättre värden och somliga har t.o.m. kunnat sluta medicinera. Det finns vetenskapliga studier som ovanstående dietist helt klart inte tagit del av. Socialstyrelsen säger också att det är OK att läkare rekommenderar
LCHF till diabetiker.

Raw food har jag ingen kunskap om.

[Christa]

Du får ursäkta Christa men jag tycker inte att du är särskilt saklig eftersom du vrider och vänder in absurdum på det mesta man säger. Du pratar och frågar hela tiden om vad andra säger/tycker och dessutom påstår du saker som inte skrivits men väldigt sällan säger du vad du själv har för åsikter om saker och ting. När man säger ifrån så tycker du att man är aggressiv. Varför?

I mitt förra svar ansträngde jag mig verkligen och försökte svara sakligt. Jag till och med numrerade svaren (och dina frågor) så att inga missförstånd skulle uppstå var resp svar hörde hemma. Du har inte ens bemött svaren du fick av migmed ett ord. Istället får man det ovan citerade slängt i ansiktet. Tack! Men varför?

Du började med att skriva "Vad håller du på med?". Tycker du att det hör hemma i en diskussion?

"Nu skriver du Du får ursäkta Christa men jag tycker inte att du är särskilt saklig eftersom du vrider och vänder in absurdum på det mesta man säger."

Så där håller du ju ofta på och till slut så tryter tålamodet.

[Gossen Ruda]

Ni kan ju bänka er framför TV:n på måndag kl 20.00. I SVT2 i Vetenskapens värld kommer då ett program som skall handla om nya dieter. Så får ni mer att gagga om.

[Christa]

Men vad i hela friden vill du ha sagt?? Hängde du upp dej på att jag skrev "dom" om LCHF-are så är det för att jag inte är någon anhängare själv men för den skull ser jag inga problem med att stintan är det. Hon får väl ha vilka övertygelser hon vill utan att jag behöver "banka henne i skallen" för det.

Jag har uppfattat det som att det är blandkost du förespråkar mest?? Har jag missuppfattat beror det nog på att jag upplever det som att du försöker slå hål på i stort sett allt vad andra än säger. Är du bara ute efter att briljera och mästra så säg då det. Öppnar någon truten så är du genast där och korsförhör men själv svarar du bara på det du har lust med. Nu lägger vi ner Christa. Det jag vill ha sagt är att det börjar bli lite tjatigt med alla dina trådar. Kost intresserar nog de flesta men ska ämnet stötas och blötas i en givande diskussion så får man nog kliva ner från sina höga hästar och lyssna in också.

Jag har som sagt aldrig någonsin kritiserat någon för att dom väljer att äta LCHF, varken Stintan eller någon annan.

Ovan strör du ju subjektiva bedömningar om mig istället för att hålla dig till en diskussion om sakfrågan.

Det jag skrev från början i den här tråden var

"Dom som äter LCHF har en tendens att påstå att deras koncept är det enda rätta." Jag har alltså inte skrivit att det är fel att äta LCHF.

Många som gillar LCHF hackar ju på andra dieter och påstår allt möjligt om Livsmedelsverket. Många säger också att fett är nyttigt i största allmänhet och att kolhydrater är farliga i största allmänhet.

Det kan ju få blandkostare att äta mer smör, ost och grädde samtidigt som dom äter snabba kolhydrater eller utan att dom minskar lika mycket på kalorierna som dom lägger till."

Jag har alltså inte kritiserat LCHF-dieten som sådan.

[*Stintan*]

Du började med att skriva "Vad håller du på med?". Tycker du att det hör hemma i en diskussion?

"Nu skriver du Du får ursäkta Christa men jag tycker inte att du är särskilt saklig eftersom du vrider och vänder in absurdum på det mesta man säger."

Så där håller du ju ofta på och till slut så tryter tålamodet.

Jamen det är väl klart jag måste få fråga när jag inte begriper vad du är ute efter. Det rödmarkerade är faktiskt sant för du nöjer dig ju inte med att få svar. Kan tala om att det inte bara är ditt tålamod om tryter.Varför svara du aldrig själv på några frågor?

[Cacki]

Jag har som sagt aldrig någonsin kritiserat någon för att dom väljer att äta LCHF, varken Stintan eller någon annan.

Ovan strör du ju subjektiva bedömningar om mig istället för att hålla dig till en diskussion om sakfrågan.

Det jag skrev från början i den här tråden var

"Dom som äter LCHF har en tendens att påstå att deras koncept är det enda rätta." Jag har alltså inte skrivit att det är fel att äta LCHF.

Många som gillar LCHF hackar ju på andra dieter och påstår allt möjligt om Livsmedelsverket. Många säger också att fett är nyttigt i största allmänhet och att kolhydrater är farliga i största allmänhet.

Det kan ju få blandkostare att äta mer smör, ost och grädde samtidigt som dom äter snabba kolhydrater eller utan att dom minskar lika mycket på kalorierna som dom lägger till."

Jag har alltså inte kritiserat LCHF-dieten som sådan.

Du ÄR hopplös! Vet du, nu skiter jag i dej...

[*Stintan*]

Jag har som sagt aldrig någonsin kritiserat någon för att dom väljer att äta LCHF, varken Stintan eller någon annan.

Ovan strör du ju subjektiva bedömningar om mig istället för att hålla dig till en diskussion om sakfrågan.

Det jag skrev från början i den här tråden var

"Dom som äter LCHF har en tendens att påstå att deras koncept är det enda rätta." Jag har alltså inte skrivit att det är fel att äta LCHF.

Många som gillar LCHF hackar ju på andra dieter och påstår allt möjligt om Livsmedelsverket. Många säger också att fett är nyttigt i största allmänhet och att kolhydrater är farliga i största allmänhet.

Det kan ju få blandkostare att äta mer smör, ost och grädde samtidigt som dom äter snabba kolhydrater eller utan att dom minskar lika mycket på kalorierna som dom lägger till."

Jag har alltså inte kritiserat LCHF-dieten som sådan.

Du har iallafall ifrågasatt det mesta om kosten.
Vad är ovanstående om inte ett hackande på dom som äter LCHF? Det handlar väl mer om person än sak så kasta inte sten när du sitter i glashus. Dessutom finns det ingen grund i dina påståenden ovan utan något du bara har fått för dig.
Det är många som har synpunkter på livsmedelsverket, inte bra LCHF-are!

[Christa]

Du ÄR hopplös! Vet du, nu skiter jag i dej...

Så det var bara skitkastning från din sida utan fakta eller önskan att ha en seriös diskussion.

Du har iallafall ifrågasatt det mesta om kosten.
Vad är ovanstående om inte ett hackande på dom som äter LCHF? Det handlar väl mer om person än sak så kasta inte sten när du sitter i glashus. Dessutom finns det ingen grund i dina påståenden ovan utan något du bara har fått för dig.
Det är många som har synpunkter på livsmedelsverket, inte bra LCHF-are!

Vad är det jag har ifrågasatt när det gäller LCHF-konceptet?

Nej jag hackar inte på dom som äter LCHF. Du säger ju själv att alla LCHF-are inte står för det som jag ifrågasatte.

Ni kan ju bänka er framför TV:n på måndag kl 20.00. I SVT2 i Vetenskapens värld kommer då ett program som skall handla om nya dieter. Så får ni mer att gagga om.

Det skall jag absolut titta på. Tack för tipset!

Kan inte så mycket om LCHF, men i en annan forum jag är med i uttalade sig en dietist. Han sa bland annat:

"Att LCHF skulle ge de fördelarna är rent och skärt skitsnack. Däremot ger det en initial högre viktminskning om det används som diet, framförallt av män då det påverkar hormonbalansen av manliga könshormoner.
Det är tvärtom, med ett ökat fettintag så följer en statistiskt säkerställd ökad förfettning av blodkärlen. Ingen belagd effekt på diabetes förekommer, och i jämförelse med diabetesdiet så är effekten sämre, ingen belagd förbättring av hjärtsjukdomar (tvärtom), och vad gäller magproblemen så är den vanligaste biverkningen fettdiarréer.
Den värsta nackdelen är dock att efter 3 till 6 månader så ökar benägenheten för depressioner, samt självmordsfrekvensen ökar något. Detta då hormonnivåerna planar ut och börjar vända.

De felaktiga uppgifterna du talar om kommer från en (1) undersökning av eskimåer. För eskimåerna gäller vissa andra saker, stor rörelsemängd, otrolig förbränning för att kompensera kyla, samt ett par genetiska effekter som inte rör västerlänningar i allmänhet.

Så LCHF är bara bra om du arbetar utomhus om vintern som skogshuggare. Ovanpå det bör man notera att eskimåer inte direkt lever länge.

Vill du leva bra så finns det bara två saker som gäller. Rör dig mer än du äter, ät normal kost och framförallt ska du äta tillräckligt mycket. Dvs, ät och träna."

samt:

"Faktum är att LCHF är förknippat med problem att kontrollera humöret. Detta fenomen uppstår på grund av fluktuationer av hormonbalanserna, samt att de fina blodkärlen i hjärnen förfettas så att du drabbas av tidig demens med åldersilska som symptom.

LCHF ger som sagt inte ett bättre blodsocker än normal korrekt kosthållning. Det är faktiskt tvärtom, det är genom en överkonsumtion av socker som du får dålig blodsockernivåsättning. Normalkost ger en god och utspridd blodsockernivå, särskillt om man äter ofta och lite."

Sen kontrade någon med att RawFood skulle vara bättre och fick svaret:

"Raw food är verkligen inte så nyttigt som tillskyndarna vill ge sken av. För det första så blir det svårare för kroppen att tillgodogöra sig karbohydrater, vilket gör att du måste äta mer för att kunna hålla ett tillräckligt kaloriintag, ovanpå det så måste kroppen arbeta hårdare för att smälta maten vilket ger en viss dåsighet i sig. Fetterna är i form av längre fettkedjor så de blir svårare att ta till sig. Proteinet är dock den största boven. Kroppen har svårt att tillgodogöra sig rått animaliskt protein, och vad gäller rått vegetabiliskt protein så är det ännu värre, det kan till och med skada magtarmkanalen.

Finns det då någon fördel med Raw food? Javisst gör det det. Vitaminer från frukt och grönsaker förstörs i hög grad vid tillagning, så ät dessa råa.

Sedan så har vi problemet med bakterier, den viktigaste anledningen till att inte äta för mycket rå mat är matförgiftningar. EHEC:) Lite frukt och grönt om det är välsköljt är normalt sett inte farligt, men otillagad mat i övrigt ökar risken otroligt för matförgiftningar.
Till exempel äter jag inte rå fisk (sushi) på grund av risken för inälvsparasiter och botulism.

[...] Om du får diarré med feber och går för att träffa en läkare bör du påpeka ditt rawfoodande, gör det enklare att ställa diagnosen.
Ett tips, mikra åtminstone, eller slå skållhet vatten över. Gör att bakteriehalten åtminstone minskar. [...]"

Så, i alla fall är det detta som jag fått ta del av i ett annat forum angående detta ämne.

Undrar om den dietisten satt sig in i vad LCHF innebär. Hon verkar ju vara allmänt negativ och inte särskilt saklig vilket är särskilt allvarligt när man är dietist.

Det kan ju i och för sig vara karlar som hoppat över grönsakerna och bara satt i sig en massa korv, ägg, bacon, grädde och kött som hon har träffat på och dragit slutsatser kring.

Skall man äta LCHF så tycker jag att Annika Dahlkvists koncept är bra.



Redigerat av Christa: 06-09-2011, 16:26

[*Stintan*]

Skulle mina svar vara en täckning för att du inte hackar på LCHF-are eller vad menar du med att använda dom som bortförklaring?
Du har ju ifrågasatt allt med LCHF. Eller också så menar du något annat än du skriver men det kan man ju inte gissa sig till.

[Christa]

Skulle mina svar vara en täckning för att du inte hackar på LCHF-are eller vad menar du med att använda dom som bortförklaring?
Du har ju ifrågasatt allt med LCHF. Eller också så menar du något annat än du skriver men det kan man ju inte gissa sig till.

Vad har jag ifrågasatt i LCHF-kosten?

[Jubbe063]

Undrar om den dietisten satt sig in i vad LCHF innebär. Hon verkar ju vara allmänt negativ och inte särskilt saklig vilket är särskilt allvarligt när man är dietist.

Det kan ju i och för sig vara karlar som hoppat över grönsakerna och bara satt i sig en massa korv, ägg, bacon, grädde och kött som hon har träffat på och dragit slutsatser kring.

Skall man äta LCHF så tycker jag att Annika Dahlkvists koncept är bra.

Nu var det ju en han i och för sig och inte en hon, om man nu ska anmärka på något


Ja, vad för kunskap dietisten har eller inte har vet jag inte, inte heller på vad eller vem han baserar sin åsikt på. Redovisade bara vad han tyckte om frågan.

Själv har jag noll koll på LCHF och uttalar mig inte om den. Nöjer mig med att till 80% leva på Raw Food (inte den vegitariska varianten utan den balanserade där även mejeriprodukter, kött, fågel och fisk ingår)

[*Stintan*]

Vad har jag ifrågasatt i LCHF-kosten?

Läs dina egna inlägg!

[Christa]

Läs dina egna inlägg!

Jag kan inte veta vad det är som du har missuppfattat.

[Cacki]

Så det var bara skitkastning från din sida utan fakta eller önskan att ha en seriös diskussion.

Jo jag följer diskussionen men har inte så stort behov av att kommentera. Läser och lär vettu!
Dock upplever jag ditt envisa ifrågasättande och krav på upprepade svar på en och samma fråga som är irriterande. Propagera gärna för vad du själv anser är bra kost istället och håll inte bara på, att med alla medel banka andra i skallen. Så seriös diskussion? - Jo tack, bara du ville låta bli att älta sönder den.

En utmaning Christa! Bevisa att du åtminstone klarar av att inte alltid få sista ordet. Jag tvivlar nämligen på det...
Morsning!

[Christa]

Jo jag följer diskussionen men har inte så stort behov av att kommentera. Läser och lär vettu!
Dock upplever jag ditt envisa ifrågasättande och krav på upprepade svar på en och samma fråga som är irriterande. Propagera gärna för vad du själv anser är bra kost istället och håll inte bara på, att med alla medel banka andra i skallen. Så seriös diskussion? - Jo tack, bara du ville låta bli att älta sönder den.

En utmaning Christa! Bevisa att du åtminstone klarar av att inte alltid få sista ordet. Jag tvivlar nämligen på det...
Morsning!

Den här tråden började med att jag undrade vad ni andra hade för åsikter om Pauluns böcker och budskap. Mamma hade berättat att LCHF-förspråkare hade kritiserat Paulun. Ganska mycket till och med. Jag tyckte det var intressant att höra vad folk i forumet tyckte och tänkte. Inte bara dom som var kritiska.

Någon sådan tråd har jag aldrig startat tidigare.

När det gäller ditt påstående om att jag upprepar och ältar så har det ju gått snett även i tidigare trådar och jag upplever att det är svårt att få till stånd en avslappnad diskussion där målet är att diskutera och inte att vinna något slags krig.

Jag får väl försöka hitta något annat forum där man kan föra intressanta diskussioner utan krig.

Sedan finns det ju ett egenvärde i att reda ut missuppfattningar. Jag strävar hela tiden efter att bli bättre på att kommunicera och blir rätt frustrerad när jag misslyckas i kommunikationen och inte vet på vilket sätt.

Redigerat av Christa: 06-09-2011, 17:39

[Cacki]

Den här tråden började med att jag undrade vad ni andra hade för åsikter om Pauluns böcker och budskap. Mamma hade berättat att LCHF-förspråkare hade kritiserat Paulun. Ganska mycket till och med. Jag tyckte det var intressant att höra vad folk i forumet tyckte och tänkte. Inte bara dom som var kritiska.

Någon sådan tråd har jag aldrig startat tidigare.

När det gäller ditt påstående om att jag upprepar och ältar så har det ju gått snett även i tidigare trådar och jag upplever att det är svårt att få till stånd en avslappnad diskussion där målet är att diskutera och inte att vinna något slags krig.
Jag får väl försöka hitta något annat forum där man kan föra intressanta diskussioner utan krig.

Sedan finns det ju ett egenvärde i att reda ut missuppfattningar. Jag strävar hela tiden efter att bli bättre på att kommunicera och blir rätt frustrerad när jag misslyckas i kommunikationen och inte vet på vilket sätt.

Då tror jag att du behöver tänka på att försöka uttrycka dej med en lite ödmjukare inställning. Som man upplever det nu så är du ganska "gå-påig" i dina lite ettriga ifrågasättanden, men själv är du väldigt känslig för kritik och svarar oftast med att gå i försvarsställning på ett ganska aggresivt vis. Tona ner lite så löser det sej säkert.