Handen i kakburken för sossarna ! Alternativ

[Gossen Ruda]

Tom media har tappat fart, Rapport 19:30 nämnde inte ens Juholt.

[Blomstertanten]

Nu är det en namninsamling på gång med krav på faktabaserad journalistik, att Aftonbladets chefredaktör och ansvarige utgivare Jan Helin ber om ursäkt och avgår
Vi kräver demokratisk och faktabaserad journalistik

[gnon49]

Nu verkar det som att Juholtdebatten har klingat av lite här på Odla och även om det är helt OT, vill jag ändå passa på att dels be er andra som inte varit inblandade om ursäkt för mitt ibland ganska hetsiga temprament och för att jag därför varit delaktig i att sänka och förstöra debatten. Dessutom vill jag även försöka reda ut ev missförstånd som kan ha uppstått i.o.m. Gitas och min dispyt.

För att ingen ska tro att jag för evigt fördömer någon som gjort fel så behöver jag få förklara hur jag menar.
Alla kan göra fel. Somliga fel är naturligtvis allvarligare än andra, men jag tror ändå på att alla förtjänar en andra chans. Att stå för det man gjort innebär för mej mer än att bara erkänna, man behöver även bekräfta att man insett att det var fel och då duger det inte med någon slags "jag har gjort bla bla bla, men so what" -attityd. Innan man kan räkna med någon förlåtelse eller överseende behöver man visa att man även ångrar det man gjort. Det sänder signaler om ökade odds att felet inte kommer att upprepas. Kan man dessutom kompensera sitt fel är det ännu bättre och då bör man givetvis även göra det. Har man exempelvis stulit ska man lämna tillbaks det man tagit. Sedan har man gjort vad man kan och eftersom ingenting kan göras ogjort får det vara bra så.

Sedan sambandet mellan trovärdighet och felaktiga handlingar är för mej ganska självklar. För varje fel man gör så sjunker ens trovärdighet, that´s it. Sätter man sej dessutom till doms över andra, blir bara patetiskt...

Att sedan bli kallad för präktig och skenhelig och påstå att jag skulle se mej själv som någon övermänniska och gud vet allt bara för att man försöker vara en hederlig medborgare, det tar jag bara inte stillatigande. Jag är inte ett dugg bättre än de flesta andra och det är jag fullt medveten om.

(Gita, om du ser detta och väljer att kommentera mitt inlägg, så ska du inte räkna med något mer svar från mej i alla fall. Vi är båda fullt medvetna om vad vi tycker om varann och det får vara bra med det.)

Inte behöver du be om ursäkt, men gesten var så fin att den stämmer till eftertanke, och samtidigt tillför tråden något vi egentligen vet, att ingen har fel o ingen har rätt. Bara Juholt vet hur det ligger till i den här affären. Så visst spekulerar vi bara om skuld eller inte skuld. Vilket som är sanningen får vi nog aldrig veta. Men visst är det kul att spekulera o dra slutsatser. Spekulerar själv om han sitter kvar till valet, eller gör någon mer Juholtare. Den som lever får se.

[Huggorm]

Nu är det en namninsamling på gång med krav på faktabaserad journalistik, att Aftonbladets chefredaktör och ansvarige utgivare Jan Helin ber om ursäkt och avgår
<a href="http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=5948" target="_blank" rel="nofollow">Vi kräver demokratisk och faktabaserad journalistik </a>

Jag signerar av princip inga namninsamlingar, men den där är frestande. Jan Helin har varit ett störningsmoment ganska länge nu.

Redigerat av Huggorm: 16-10-2011, 19:55

[Blomstertanten]

Jag signerar av princip inga namninsamlingar, men den där är frestande. Jan Helin har varit ett störningsmoment ganska länge nu.

Jag är väldigt restriktiv med sånt, men den här kunde jag inte motstå Det blir om inte annat en markering att det finns många som är trötta på oseriösa tidningar och journalister som inte kollar upp fakta och som skvallrar och spekulerar utan att ha så värst mycket på fötterna! Så det är bara att hoppas att många skriver på!

[gnon49]

Nu är det en namninsamling på gång med krav på faktabaserad journalistik, att Aftonbladets chefredaktör och ansvarige utgivare Jan Helin ber om ursäkt och avgår
<a href="http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=5948" target="_blank" rel="nofollow">Vi kräver demokratisk och faktabaserad journalistik
</a>

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

[Red Top]

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

Det var inte fakta överhuvud taget, vilket åklagaren, Björn Ericson, också konstaterade:

"Vad vi såg var att det egentligen inte fanns några regler om ersättning vad gäller samboförhållanden utan att det egentligen är den faktiska kostnaden som ska ersättas."
(14/10 2011)

Jag har inte heller för vana att skriva på, men den här gången tvekade jag inte en sekund. Framförallt inte efter att dessutom ha lyssnat på det utmärkta programmet Medierna på P1, där Jan Helin slingrade sig som en giftorm för att slippa erkänna att de hade fel och att det inte fanns något faktaunderlag till deras artiklar.

[Gossen Ruda]

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

Skall utomstående gå in och försöka tvinga en partiledare att avgå, även om det är den fria pressen? Det hela var uppblåst.

[malarmaster]

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

det är på tiden att media lär sig veta hut!.lagen skulle ändras så att de inte får skriva om riksdagsmän,partiledare,regering samt statschefen o hans/hennes familj i ngt sammanhang. fri press är ett otyg o bör kväsas,behöver väl på sin höjd en tidning i landet,kanske styrd av ett ministerium,tv o radio förbjuds,det är ju ändå bara reklam o annat skräp. hur skall man annars kunna styra landet i lugn o ro,alla dessa partier bör också rensas upp,behöver vi så många ?räcker väl med ett,på sin höjd två. det handlar ju bara om folkbildning,folk måste lära sig tro på rätt åsikt.det finns ju bara en,eller?de obildbara måste vi förstås hitta en lösning till,emigration? eller ngt läger i övre norrland? det är dags för Storebror att ta ledningen o visa var skåpet ska stå. ulf

(obs, ironi ) annars kommer väl påhoppen
nej,allvarligt ,fri press är demokratins styrka och skydd,ang juholt så är väl inget faktafel påvisat?
han har ju bevisligen fifflat,att lagen är olika på politiker o medborgare är ju inget nytt,försök fiffla med bostadsbidraget eller det värsta brottet,fiffla med momsen om du är företagare,näst intill dödsstraff.

[Cacki]

Jag tvekade inte heller. Även om det hade varit någon annan ur något annat parti hade jag skrivit på. Det är sanningen och endast sanningen man vill veta och inte att pressen sätter igång någon katt och råttalek endast för att skapa folkstorm.
Speciellt inte på enskilda personer, vem det än vara månde.

Redigerat av Cacki: 16-10-2011, 20:26

[gnon49]

Skall utomstående gå in och försöka tvinga en partiledare att avgå, även om det är den fria pressen? Det hela var uppblåst.

Det får ju alla politiker leva med. AB tog ju bara fram faktauppgifter om hans bidrag o reseersättningar och sedan var cirkusen igång. Om Juholt gjort rätt eller fel är en annan historia. Där friar ju åklagaren. Nu är det bara etik o moral som Juholt erkänner han brustit i. Han har förhoppningsvis lärt sig av misstagen och inte upprepar sig. Då glöms det säkerligen så småningom bort av oss väljare när viktigare saker kommer på tapeten.

[malarmaster]

Det får ju alla politiker leva med. AB tog ju bara fram faktauppgifter om hans bidrag o reseersättningar och sedan var cirkusen igång. Om Juholt gjort rätt eller fel är en annan historia. Där friar ju åklagaren. Nu är det bara etik o moral som Juholt erkänner han brustit i. Han har förhoppningsvis lärt sig av misstagen och inte upprepar sig. Då glöms det säkerligen så småningom bort av oss väljare när viktigare saker kommer på tapeten.

så länge juholt är politiker kommer det aldrig att glömmas bort,sahlinskan fick lida för sitt "misstag" i alla år,kom ihåg senaste valrörelsen, där poppade det upp igen,o hennes trovärdighet o förtroende bland väljarna var lågt,för juholt kommer det att bli likadant,socialdemokratins misstag är att inte byta ut honom nu,så att de hinner arbeta in en ny partiledare.händer ngt längre fram är de definitivt körda även nästa val.
att juholt sitter kvar är alliansens vinst o sd.kanske vänstern vinner lite på det också,sossarna ett fd 30% parti till 25 ? ulf

[Red Top]

så länge juholt är politiker kommer det aldrig att glömmas bort,sahlinskan fick lida för sitt "misstag" i alla år,kom ihåg senaste valrörelsen, där poppade det upp igen,o hennes trovärdighet o förtroende bland väljarna var lågt,för juholt kommer det att bli likadant,socialdemokratins misstag är att inte byta ut honom nu,så att de hinner arbeta in en ny partiledare.händer ngt längre fram är de definitivt körda även nästa val.
att juholt sitter kvar är alliansens vinst o sd.kanske vänstern vinner lite på det också,sossarna ett fd 30% parti till 25 ? ulf

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

[Gossen Ruda]

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Tyvärr Red Top. Det är som att hälla vatten på en gås. Från ett högerperspektiv är allt Juholt och hela S gör fel hur de än gör. Det är inte sakfrågan det gäller utan bara moderatsvammel.

[Huggorm]

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Han har inte brutit mot några skrivna regler, men däremot oskrivna, etiska regler. Regeringen kommer fortsätta driva sin arbetslinje och hävda att S står för en bidragslinje, och där står Juholt som förgrundsfigur som kvitterat ut stora bidragssummor trots 144000kr i månadslön. Det ser helt enkelt inte bra ut.

[Cacki]

Han har inte brutit mot några skrivna regler, men däremot oskrivna, etiska regler. Regeringen kommer fortsätta driva sin arbetslinje och hävda att S står för en bidragslinje, och där står Juholt som förgrundsfigur som kvitterat ut stora bidragssummor trots 144000kr i månadslön. Det ser helt enkelt inte bra ut.

Då får vi vid min gud hoppas att det inte finns några alliansare som lyfter så mycket som en krona i bidrag! Om man nu ska leva som man lär för att behålla sin trovärdighet menar jag...eller vad säger ni??

[gnon49]

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Nu kom jag att tänka på Tage Danielsson o harrisburg.

[Cacki]

Nu kom jag att tänka på Tage Danielsson o harrisburg.

Kan du förklara kopplingen?

[Gossen Ruda]

Alliansen kommer att hålla käft, en C-riksdagsman var vänlig nog att desarmera all kritik om bidragsfusk. Detta kommer snart att vara glömt och vad än alla moderatväljare försöker få till det är det inte de som röstar på S. Folk är klokare när de väl får tänka efter.

[Anma]

Han har inte brutit mot några skrivna regler, men däremot oskrivna, etiska regler. Regeringen kommer fortsätta driva sin arbetslinje och hävda att S står för en bidragslinje, och där står Juholt som förgrundsfigur som kvitterat ut stora bidragssummor trots 144000kr i månadslön. Det ser helt enkelt inte bra ut.

För det första. Han har inte haft den lönen under hela perioden som han fick felaktigt bidrag. Innan han blev partiledare hade han precis samma lön som alla andra riksdagsledamöter. Jag tror att det är 90000 mindre.

Juholt har vid flertal tillfällen förklarat varför han anser att det principiellt är viktigt att han och alla andra riksdagsledamöter som inte bor i Stockholm bör och ska ha övernattningsbostaden i sthlm betald. Innan jag hörde denna förklaring tyckte jag att det inte var nå bra med detta bidrag, men nu håller jag faktiskt med Juholt (och alla andra ledamöter oavsett parti som lyfter detta bidrag) att det faktiskt är rätt och riktigt.

Att han inte avsäger sig bidraget nu är just för att det principiellt är viktigt för honom att alla utomstockholmare ska få samma förutsättningar att jobba i riksdagen som stockholmarna. Och var ska man dra gränsen, när blir lönen liten nog för att inte bli ersatt för övernattningslägenheten? Den som är född och bosatt i Sthlm har ju inte någon extrakostnad för en bostad så som en utomstockholmare har.
Så Juholt gör helt rätt i att ta emot detta "bidrag". Löneförmån skulle det väl hellre kallas, eller förutsättning för lika villkor för alla som arbetar i riksdagen.