Moderaterna skriver om historien, för att nå sitt syfte: Det enda partiet i Sverige Alternativ

[Gossen Ruda]

Jag börjar nog förstå varför debatterna blir som de blir. De flesta här försöker diskutera sakfrågan men några på högerkanten jobbar som valarbetare för M och försöker hela tiden värva röster genom att snacka skit om S och Juholt. Vänligen sluta med detta för det ger inte ett skit, bara sänker och polariserar debatterna. Jag behöver väl inte nämna några namn?

[*Stintan*]

Dahla! Det är en enorm skillnad på att vara med om att besluta om kvinnligt rösträtt och att låta påskina att högern låg bakom att vi fick det till slut. Högern var ju i många år emot liksom även andra i gubbpolitiken. Äran ska ligga hos alla dessa starka kvinnor med olika politiska sympatier som kämpade i åratal och banade väg för att slutligen nå sitt mål. Den ska inte ligga hos något politiskt parti överhuvudtaget!

Redigerat av *Stintan*: 26-10-2011, 08:01

[Red Top]

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sorgl...gen_6580749.svd

Ja, Dahla, det är ju lätt att tro på en man, som liksom David Irwing, skriver om historien. Titeln på hans bok heter ju inte för inte, "En annorlunda historia". Historierevisionism är inte något nytt fenomen, som jag tidigare påpekat. Det förekommer i alla diktaturer.

Jag säger som KRT: Det är en tolkningsfråga.

Dessutom är Brännpunkt i SvD en insändarsida, och allt som skrivs där är inte den enda sanningen. Det är med den som med allt annat, man ser vad man vill se.

Edwardsson förvränger vad som står i moderaternas idéprogram, och gör egentligen moderaterna en björntjänst med sin insändare. Det är en sak att vara med och genomföra(sitta i samma lokal)och att aktivt verka för.

Det är troende som du, Dahla, och Gita, som minskar förtroendet för den moderata politiken.

[Red Top]

Den som är intresserad av vad proffessor Tommy Möller, vid statsvetenskapliga institutet i Stockholm, har att säga i frågan kan lyssna här:

P1 morgon



Han säger bl a att "moderaterna kom till för att bekämpa rösträtten" och "Det här är en historieförfalskning som heter duga".





Edit: Det är ju inte Uppsala han är verksam i, som jag först skrev, det är Stockholm.

Redigerat av Red Top: 26-10-2011, 09:23

[Anki på Öland]

..............Det är troende som du, Dahla, och Gita, som minskar förtroendet för den moderata politiken.

Och Gossen Ruda och Bengalow som totalt sänker diskussionsnivån till botten

För övrigt tycker jag 3-åringarna i sandlådan har bättre argument varför "min pappa är starkare än din" Här är ingen diskussion, här gäller det att trycka ner sin åsikt i motståndarens hals djupare och djupare.

[Gita]

Siffrorna nedan lär väl tala för sig själva:

Expressen har listat Sifos senaste undersökningar om förtroendet för statsministerkandidaterna:

Reinfeldt-Persson
Aug 2006: 42 procent-39 procent. Gap: 3 procentenheter
Reinfeldt-Sahlin
Aug 2007: 47-34 Gap: 13
Aug 2008: 46-35 Gap: 11
Aug 2009: 60-20 Gap: 40
Aug 2010: 63-18 Gap: 45
Reinfeldt-Juholt
Jun 2011: 60-22 Gap: 38
Sep 2011: 59-20 Gap: 39
Okt 2011: 68-15 Gap: 53

Att siffrorna inte summerar till 100 beror på att de resterande har svarat "vet ej".

Roger Lindqvist
roger.lindqvist@dn.se
TT

Läs hela artikeln här.

Gita

[Anma]

Siffrorna nedan lär väl tala för sig själva:

Expressen har listat Sifos senaste undersökningar om förtroendet för statsministerkandidaterna:

Reinfeldt-Persson
Aug 2006: 42 procent-39 procent. Gap: 3 procentenheter
Reinfeldt-Sahlin
Aug 2007: 47-34 Gap: 13
Aug 2008: 46-35 Gap: 11
Aug 2009: 60-20 Gap: 40
Aug 2010: 63-18 Gap: 45
Reinfeldt-Juholt
Jun 2011: 60-22 Gap: 38
Sep 2011: 59-20 Gap: 39
Okt 2011: 68-15 Gap: 53

Att siffrorna inte summerar till 100 beror på att de resterande har svarat "vet ej".

Roger Lindqvist
roger.lindqvist@dn.se
TT

Läs hela artikeln här.

Gita

Detta har redan diskuterats i Juholttråden.

[Gita]

Detta har redan diskuterats i Juholttråden.

Tål nog att beaktas en gång till
Gita

[Gossen Ruda]

Tål nog att beaktas en gång till
Gita

Knappast. Det är frågan om att jämföra den nuvarande mot ett oskrivet kort och människan gillar inte förändringar. Folk växer ofta med uppgiften. En undersökning utan värde.

Och Gossen Ruda och Bengalow som totalt sänker diskussionsnivån till botten

På vilket sätt? Jag och flera andra försöker debattera sakfrågan, Gita & co försöker bara vinna över folks röster till M. Klart att det blir konstigt då.

[gnon49]

En S-bloggare skrev för några dagar i sin blogg. "Vi socialdemokrater sitter still i ekan och låter den så sakta sjunka medan moderaterna ror för fulla muggar"
Skriver även att det är lönlöst att påpeka detta för S-toppen eftersom man då anses vara en svikare. Han anser att S-toppen vägrar inse problemen partiet har. Det är i dom egna leden kritiken är som störst. Att kritisera Juholt och partiet är en sund inställning när den är befogad. Och med allt mindre väljarstöd så är den ju befogad. Gräsrötterna inom S har ju all rätt att göra sin röst hörd. Det är ju deras parti som vansköts av en inkompetent o maktfullkomlig ledning.
Det är ju inte alliansen som orsakar partiets nedgång. Det är missnöjda väljare. Kan drabba vilket parti som helst. Lösningen är ofta en ny partiledning med nya fräscha visioner. Hallå S, var är era.

[Anma]

En S-bloggare skrev för några dagar i sin blogg. "Vi socialdemokrater sitter still i ekan och låter den så sakta sjunka medan moderaterna ror för fulla muggar"
Skriver även att det är lönlöst att påpeka detta för S-toppen eftersom man då anses vara en svikare. Han anser att S-toppen vägrar inse problemen partiet har. Det är i dom egna leden kritiken är som störst. Att kritisera Juholt och partiet är en sund inställning när den är befogad. Och med allt mindre väljarstöd så är den ju befogad. Gräsrötterna inom S har ju all rätt att göra sin röst hörd. Det är ju deras parti som vansköts av en inkompetent o maktfullkomlig ledning.
Det är ju inte alliansen som orsakar partiets nedgång. Det är missnöjda väljare. Kan drabba vilket parti som helst. Lösningen är ofta en ny partiledning med nya fräscha visioner. Hallå S, var är era.

Där var det där med visioner igen.
Var det bara jag som hörde att Reinfeldt tycker att visioner är farligt?

[Gossen Ruda]

En S-bloggare skrev för några dagar i sin blogg. "Vi socialdemokrater sitter still i ekan och låter den så sakta sjunka medan moderaterna ror för fulla muggar"
Skriver även att det är lönlöst att påpeka detta för S-toppen eftersom man då anses vara en svikare. Han anser att S-toppen vägrar inse problemen partiet har. Det är i dom egna leden kritiken är som störst. Att kritisera Juholt och partiet är en sund inställning när den är befogad. Och med allt mindre väljarstöd så är den ju befogad. Gräsrötterna inom S har ju all rätt att göra sin röst hörd. Det är ju deras parti som vansköts av en inkompetent o maktfullkomlig ledning.
Det är ju inte alliansen som orsakar partiets nedgång. Det är missnöjda väljare. Kan drabba vilket parti som helst. Lösningen är ofta en ny partiledning med nya fräscha visioner. Hallå S, var är era.

Vad EN bloggare av tusentals medlemmar är kanske inte att bry sig för mycket om? Man har nyss bytt boss vilket inte var lätt, att byta igen pga massiv högerkritik kanske är att hugga upp ett hål i botten på ekan. Det är långt till nästa val så det är kanske bäst att sitta still och se om stormen lugnar sig. Det är inte M som bestämmer i S.

Måste bara påpeka en sak. Jag fick kritik för att sänka debatten, vad gör då dahla när han börjar prata om toblerone? Kan man sjunka lägre? Lev i nuet och framtiden tycker Gita, lyd.

[Blomstertanten]

Åter till trådens ämne!

"Jag besökte ett MUF-möte i Gävle på 80-talet.
Den lokale ordföranden hade besökt Sydafrika och Unita-baser i Angola tillsammans med en annan ungmoderat, som sedermera blev ledarskribent på Svenska Dagbladet. De hade rest för att få höra regimen förklara nyttan av att hålla svarta och vita åtskilda och för att stödja kampen mot den demokratiska regimen i Angola.
Resan hade kritiserats hårt i lokalpressen och nu väntade alla på en ursäkt. Den kom aldrig.
Istället förklarade MUF-ordföranden vikten av att Sydafrika aldrig föll i ANC:s händer då landet var för strategiskt viktigt. Han avfärdade Amnestymedlemmar som kommunister och förnekade dessutom alla mord i Chile.
Synen var kategorisk. Blind. Fanatisk.


Exakt sådan var moderaternas hållning till Sydafrika. Kalla kriget var det centrala. Utrikespolitik var ett geopolitiskt strategispel där mänskliga rättigheter och rasism var ickefrågor.
Självklart fanns det även ren rasism i moderaternas led. Det här var innan extrema missnöjespartier på högerkanten sugit åt sig de rena brunskjortorna. Under hela denna epok av kamp för frihet motsatte sig moderaterna sanktionerna mot den totalitära rasiststaten Sydafrika. Ett ställningstagande som skördade dödsoffer.

Ursäkten har fortfarande inte kommit.

När kommer en verklig ursäkt för den råa kalla kriget-rasism som styrde moderaternas Sydafrikapolitik? Saknar den yngre, liberala generationen moderater helt ryggrad? Kanske har värderingarna inte ändrats ett dugg. Partisekreterare Sofia Arkelsten bedyrar än i dag sin lojalitet till apartheidregimens trofasta beskyddare Margaret Thatcher. "

Martin Aagår
Aftonbladet kultur:När kommer
M:s ursäkt?

[dahla]

Måste bara påpeka en sak. Jag fick kritik för att sänka debatten, vad gör då dahla när han börjar prata om toblerone? Kan man sjunka lägre? Lev i nuet och framtiden tycker Gita, lyd.

Ja, fy! Man får ju absolut inte påtala det som är sant... bäst att lyda din order...

[Gossen Ruda]

Ja, fy! Man får ju absolut inte påtala det som är sant... bäst att lyda din order...

Har du fortfarande komplex över saker som hände under skoltiden? Stygga kompisar? Gräver du så hittar du säkert ofördelaktiga saker om Hjalmar Branting och Per Albin också att dra fram. Historia är historia och nutid är nutid, håll isär det. Ordern kommer från din själsfrände Gita.

Redigerat av Gossen Ruda: 26-10-2011, 12:43

[Red Top]

Syftet med att jag startade den här tråden, var faktiskt att komma bort från pajkastningen i "Kakburkstråden". Ni som vill fortsätta att sabla ner Juholt och socialdemokraterna kan väl hålla er kvar i den tråden.

Jag trodde att vi skulle kunna föra en sansad debatt om moderaternas påståenden i deras officiella dokument , idéprogrammet.

Min frågeställning var väl snarast om man kan kalla sig ett ansvarstagande, statsbärande parti, när man har så lätt att förvanska den historiska sanningen. Det är inte bara vänsterfolk som kritiserar skrivningarna idéprogrammet, det är också många moderater och liberaler.

Om man skulle leta skit i partiernas 1900-talshistoria, skulle man nog hitta mycket de borde skämmas över. Allihop. Men, nu var det inte det det handlade om.

[dahla]

Låt då den som är felfri kasta första stenen

[Red Top]

Låt då den som är felfri kasta första stenen

Du läste tydligen inte vad jag skrev.

[Gossen Ruda]

Syftet med att jag startade den här tråden, var faktiskt att komma bort från pajkastningen i "Kakburkstråden". Ni som vill fortsätta att sabla ner Juholt och socialdemokraterna kan väl hålla er kvar i den tråden.

Jag trodde att vi skulle kunna föra en sansad debatt om moderaternas påståenden i deras officiella dokument , idéprogrammet.

Min frågeställning var väl snarast om man kan kalla sig ett ansvarstagande, statsbärande parti, när man har så lätt att förvanska den historiska sanningen. Det är inte bara vänsterfolk som kritiserar skrivningarna idéprogrammet, det är också många moderater och liberaler.

Om man skulle leta skit i partiernas 1900-talshistoria, skulle man nog hitta mycket de borde skämmas över. Allihop. Men, nu var det inte det det handlade om.

Goda intensioner men det förslår inte när några bara vill smutskasta S. Det är bara att gå tillbaka till sidan 1 & 2 så framgår det vilka.

[Cacki]

Goda intensioner men det förslår inte när några bara vill smutskasta S. Det är bara att gå tillbaka till sidan 1 & 2 så framgår det vilka.

Fast det är nästan lite tragikomiskt att se hur hotade de känner sej av Juholt. Varför i allsindar skulle de annars lägga ner en sådan fruktansvärd energi på att försöka smutskasta honom...Löjligt!!