Moderaterna skriver om historien, för att nå sitt syfte: Det enda partiet i Sverige Alternativ

[Huggorm]

Kommunisttjatet är så ältat in i absurdum. Vi har inget kommunistiskt parti i riksdagen däremot mer eller mindre konservativa partier som stöttat högerdiktaturer och nu regerar med stöd av SD i 9 av 10 frågor.

Fast SD-stödet är ju också ältat in absurdum. Invandringsfrågorna är nog färre än 1 av 10 frågor, och i resterande frågor tycker de ju samma som övriga partier så det är inte konstigt om de håller med alliansen i nio fall av tio...

[kerstinbern]

Som f.d. västeråsare känner jag mycket väl till Åsa Lindeborg och även hennes mor Tanja Lindeborg och deras politiska hemvist. Jag skulle knappast få för mig att kalla Lindeborgs historiebeskrivning objektiv.
Gita

Men berätta gärna i stället vilka fakta du vill bestrida, i stället för att bara förtala personer p g a deras ursprung.

[dahla]

Då ska man väl ha i åtanke att S stödjer M i 86% av fallen...

Många beslut i kammaren avgörs i enighet, eller med breda majoriteter av olika slag. Socialdemokraterna och/eller Miljöpartiet var överens med alliansen i 86 procent av de 2 100 beslut som fattades förra riksdagsåret, enligt Moderaternas promemoria, som SvD tagit del av.

- Bakom de ibland dramatiska rubrikerna finns en väldigt odramatisk och ospännande vardag, säger Anna Kinberg Batra.

Sverigedemokraternas röster kan spela roll. Men då krävs att två förutsättningar är uppfyllda, konstaterar hon.

* Det måste ha lagts och yrkats motförslag – samt begärts votering.

* Det måste, i dessa voteringar, finnas ett enigt rödgrönt block.

Det inträffade, enligt M-promemorian, 235 gånger (11 procent av alla beslut) under det gångna riksdagsåret.

- Sverigedemokraterna kan inte utöva avgörande inflytande i nio av tio fall, som det har påståtts, utan snarare i ett av tio fall. Deras inflytande är väldigt begränsat.

Anna Kinberg Batra anser, inte oväntat, att S-ledaren Håkan Juholt vilseleder väljarna.

- Om man går omkring och kallar SD vågmästare i 90 procent av fallen, så förstorar man deras roll.

http://blog.svd.se/politikdirekt/2011/10/m...flytande-litet/

Jag tycker ju att S och SD's motioner som läggs fram är väldigt lika... Men så finns det väl inte så jäkla många punkter där man rent krasst kan skilja på saker när det handlar om att driva ett välfärdsland. Om S hade varit vid makten så hade de i stort sett haft fullt stöd av SD utom i invandringsfrågorna.

Redigerat av dahla: 30-10-2011, 07:00

[Gossen Ruda]

Nu skulle väl tråden handla om moderaternas tafatta försök till att skriva om historien.

[*Stintan*]

Artikeln är skriven av en moderat så det är ju en ren partsinlaga! Lika lite trovärdig som resten av moderaterna!

[Huggorm]

Artikeln är skriven av en moderat så det är ju en ren partsinlaga! Lika lite trovärdig som resten av moderaterna!

Artikeln är full av fakta. Varsågod att peka ut det som inte stämmer, du som uttalar dig så tvärsäkert. Det borde ju vara lätt då, när där är så många konkreta siffror.

[dahla]

Artikeln är skriven av en moderat så det är ju en ren partsinlaga! Lika lite trovärdig som resten av moderaterna!

Läste du över huvud taget vem som hade tagit fram uppgifterna?

[Gossen Ruda]

Vad har detta med moderaternas idéprogram att göra? Starta en ny tråd i ämnet istället.

[Huggorm]

Vad har detta med moderaternas idéprogram att göra? Starta en ny tråd i ämnet istället.

Fast det finns ju redan för många politiktrådar. Bättre om man avslutade alla, och tog allt i en och samma stora tråd i stället.

[Gossen Ruda]

Fast det finns ju redan för många politiktrådar. Bättre om man avslutade alla, och tog allt i en och samma stora tråd i stället.

Möjligt men det tråden skulle nog bli oöverblickbar. Tills den startats vore det bra om alla kunde hålla sig till ämnet enligt TS önskemål.

[*Stintan*]

Artikeln är full av fakta. Varsågod att peka ut det som inte stämmer, du som uttalar dig så tvärsäkert. Det borde ju vara lätt då, när där är så många konkreta siffror.

Det är fortfarande en partinlaga och jag har väl rätt att tycka vad jag vill om såna. Tro inte att ni alliansanhängare kan tysta ner och släta över moderaternas idéprogrambluffar genom att prata om annat.

[Huggorm]

Det är fortfarande en partinlaga och jag har väl rätt att tycka vad jag vill om såna. Tro inte att ni alliansanhängare kan tysta ner och släta över moderaternas idéprogrambluffar genom att prata om annat.

Du kommer aldrig hitta någon artikel skriven av helt neutral författare. Men här finns en massa fakta som är lätt att kontrollera, så det spelar ingen roll om författaren är neutral.

[*Stintan*]

Du kommer aldrig hitta någon artikel skriven av helt neutral författare. Men här finns en massa fakta som är lätt att kontrollera, så det spelar ingen roll om författaren är neutral.

Visst men dessa fakta kan tolkas på olika sätt. Dessutom tycker jag det saknas uppgifter och ser därför artikeln som vinklad.

[dahla]

Visst men dessa fakta kan tolkas på olika sätt. Dessutom tycker jag det saknas uppgifter och ser därför artikeln som vinklad.

Vad är det för uppgifter som saknas då?

[Red Top]

För att återgå till trådens huvudämne:

Moderaterna fortsätter att framhärda i sin snedvridna historieförfalskning:

Titta gärna här: Vi var för rösträtt för män- Rapport

"Det blir ingen ändring av Moderaternas kritiserade idéprogram, åtminstone inte de närmaste åren.

Det meddelar Hans Wallmark från Moderaternas partistyrelse.

-Det går inte att göra därför att det är en av stämman antaget idéprogram, däremot så kan man ändra ett idéprogram och då gör man det vid nästa beslutande tillfälle och det är en stämma om två år, säger Wallmark till SVT. (Vilket Reinfeld tydligen inte kände till, när han sa att han skulle kunna ändra i idéprogrammet)Min kommentar.

År 1985, på en konsert mot Sydafrikas apartheid sa dåvarande statsminister Olof Palme (S) så här:

-Om världens ungdom bestämmer sig för att apartheid ska bort, då kommer apartheid att försvinna och det är ert ansvar.

Samma år uttryckte Moderaternas partiledare Ulf Adelsohn sig så här vid tanken på en bojkott mot Sydafrikas regim:

-Om vi bojkottar deras varor blir ju de stackars negrerna i Sydafrika utan jobb.

Men i det nu omstridda stycket av Moderaternas nya idéprogram står det:

"Kampen för rättvisa har också historiskt varit en stark drivkraft för rösträtt, mot apartheid, för jämställdhet, mot diskriminering och för rättsstat. För Moderaterna är rättviseperspektivet ständigt närvarande."

Ändå har partiet under åren varit motståndare i kampen för lika rösträtt och till sanktioner mot apartheidregimen i Sydafrika.

Varken statsminister Fredrik Reinfeldt eller partisekreterare Sofia Arkelsten vill kommentera detta till SVT, utan deras pressekreterare hänvisar till Hans Wallmark.

-Vi vill gärna göra dem till en del utav vårt parti i dag, med sikte från 2011 och framåt, säger Hans Wallmark.

Men när man skriver att det "historiskt varit en stark drivkraft" finns det någon anledning att formulera sig så, när man inte historiskt har varit en stark drivkraft?

-Ja, nu menar ju vi att vi har gjort saker och ting, men vi menar inte att vi har gjort det exklusivt, det är inte bara moderater som har gjort det. Vi har ju också tagit kampen mot socialism, när människor vägrade att erkänna att Baltikum var ockuperat, vi hade planhushållningsdebatten efter andra världskriget där vi var väldigt tydligt för friheten.

Men det är ju inte de saker ni nämner, ni nämner just rösträtt och apartheid, två saker som partiet har varit emot?

-Nej, som människor. Människor. Det har varit kraften i Sverige.

Det var i måndags som partisekreterare Sofia Arkelsten sa till dn.se att Moderaterna visst hade varit med och genomfört fri och lika rösträtt, något hon sedan tog tillbaka.

Men partiledningens Hans Wallmark menar nu att de faktiskt var för lika rösträtt - för män:

-Syftet har inte varit att vi exklusivt är ägare till den här förändringskraften i Sverige, däremot att säga att vi vill vara en del av den här förändringskraften.

Men att ni historiskt har varit en del av det, är det korrekt?

-Ja, av och till.

Att ni har varit för fri och lika rösträtt?

-Ja, alltså så tillvida som jag sa, när vi införde lika rösträtt för män.

Ni har varit för rösträtt för män?

-Ja, då, när det var, när det beslutet fattades.


Så här gick det till i verkligheten:

"Kraven på allmän rösträtt hade rests av liberaler och socialdemokrater under lång tid, Sveriges allmänna rösträttsförbund hade verkat sedan 1890, fackföreningarnas och de ideella folkrörelsernas medlemmar utövade ett starkt politiskt tryck.

Lindman(Arvid Lindman, statsminister 1906–1911 och 1928–1930, partiledare för Allmänna valmansförbundet 1912–1935)befann sig därmed i en situation som innebar att om han inte själv drev igenom en reform så skulle liberaler och socialdemokrater kunna driva driva igenom något mer radikalt – inklusive majoritetsval som skulle ha upphävt högermajoriteten vid kamrarnas gemensamma voteringar.

Lösningen, proportionella val med allmän rösträtt för män till andra kammaren och bevarade men sänkta rösträttsstreck i kommunalvalen (som påverkade första kammarens sammansättning), var skicklig, även om Lindman tvingades ge upp allt fler av de avsedda ”konservativa garantierna” under processens gång. Vad gäller valsystemet så påverkades både Lindman och hans liberala motståndare Karl Staaff av ögonblickets partiintressen – men när det gällde rösträtten i sig så var det naturligtvis liberaler och socialdemokrater som länge hade spelat de pådrivande rollerna."

HÅKAN HOLMBERG
politisk chefredaktör Upsala Nya Tidning, fil dr i historia

Redigerat av Red Top: 30-10-2011, 11:04

[Red Top]

För att inte tråden ska bli alltför tråkig, så kan jag rekommendera Public service, från morgonens Gomorron världen i P1.

Publik service är humor/ironi där ingen kommer undan, varken blå, röd eller grön, hög eller låg.

Lyssna här: Publik service,SR P1


Om någon av er twittrar och missat hashtaggen #stuffmoderaternadid, titta gärna, där finns mycket bra ironi och humor blandat med mindre bra.

[gnon49]

Verkar som kommer att revidera vid nästa stämma. Att köra över kongressen kan nog inte M-toppen till skillnad mot S. Syltburken vill man inte dela med S helt enkelt. Att tävla med S i ogenomtänkta politiska uttalanden gynnar ju inte Alliansen. Bättre att ligga lågt och låta Juholt stå för grodorna.

[Gossen Ruda]

Verkar som kommer att revidera vid nästa stämma. Att köra över kongressen kan nog inte M-toppen till skillnad mot S. Syltburken vill man inte dela med S helt enkelt. Att tävla med S i ogenomtänkta politiska uttalanden gynnar ju inte Alliansen. Bättre att ligga lågt och låta Juholt stå för grodorna.

Att tävla med Hans Wallmark och hans tafatta försök att förklara det oförklarliga blir svårt. Alliansen leder bottenligan stort just nu.

[Gossen Ruda]

Jag tittade på Agenda igår. Programmet som sådant är lite tamt och kort men en del kom fram, och det var skrämmande. När en moderat säger att "vi" har varit med om något så är det inte specifikt just moderater man menar, de har ofta varit emot, utan moderater som svenskar. Moderaterna tar på sig allt bra som har skett för alla är moderater eligt deras sätt att se. Deras verklighetsuppfattning är skrämmande. Det är inte hybris, det är kollektivt storhetsvansinne. Hoppas människorna minns detta om tre år.

[*Stintan*]

Jag tittade på Agenda igår. Programmet som sådant är lite tamt och kort men en del kom fram, och det var skrämmande. När en moderat säger att "vi" har varit med om något så är det inte specifikt just moderater man menar, de har ofta varit emot, utan moderater som svenskar. Moderaterna tar på sig allt bra som har skett för alla är moderater eligt deras sätt att se. Deras verklighetsuppfattning är skrämmande. Det är inte hybris, det är kollektivt storhetsvansinne. Hoppas människorna minns detta om tre år.

men det skadar nog inte att påminna ibland.