Eurokrisen Alternativ

[Red Top]

I Dagens Industri finn en artikel om att svenskarna valde rätt då vi avstod från euron. Intressant analys, som Folkpartiet borde läsa grundligt.

"Tungt analyshus: Kronan är bäst

Eurovurmarna hade fel och kronkramarna hade rätt - då som nu. Analysfirman Gavekal har granskat ja-sidans argument åtta år efter att den svenska debatten om ett euromedlemskap rasade som värst. Det här blev facit.

”Vår syn då, som nu, är att euron inte är ett hållbart projekt och att Sverige skulle stå sig mycket bättre på egen hand. Men vid den tiden var det ingen populär åsikt i finansbranschen och vi mötte starkt motstånd under våra kundmöten veckan före folkomröstningen”, skriver Gavekal i en analys som di.se har tagit del av......................"

Läs fortsättningen i länken.

Känns övermåttan skönt att ha varit klok nog att rösta rätt!

[*Stintan*]

I Dagens Industri finn en artikel om att svenskarna valde rätt då vi avstod från euron. Intressant analys, som Folkpartiet borde läsa grundligt.

"Tungt analyshus: Kronan är bäst

Eurovurmarna hade fel och kronkramarna hade rätt - då som nu. Analysfirman Gavekal har granskat ja-sidans argument åtta år efter att den svenska debatten om ett euromedlemskap rasade som värst. Det här blev facit.

"Vår syn då, som nu, är att euron inte är ett hållbart projekt och att Sverige skulle stå sig mycket bättre på egen hand. Men vid den tiden var det ingen populär åsikt i finansbranschen och vi mötte starkt motstånd under våra kundmöten veckan före folkomröstningen", skriver Gavekal i en analys som di.se har tagit del av......................"

Läs fortsättningen i länken.

Känns övermåttan skönt att ha varit klok nog att rösta rätt!

[Huggorm]

Känns övermåttan skönt att ha varit klok nog att rösta rätt!

Det är en känsla som jag som alliansanhängare känner igen, så jag kan bara gratulera

[Azur]

All sveriges handel med utlandet sker redan i euro eller dollar, och de borgerliga har inte använt lån & devalvering som metod för att finansiera reformer eller subventionera exporten; med samma politik hade sveriges ekonomi idag varit lika stark eller starkare om vi gått med i euron (antagligen starkare eftersom euron "smygdevalveras" av att det finns euroländer som Grekland, vilket gynnar starka ekonomier som Tyskland och Sverige).

Det finns egentligen två argument för att behålla kronan. Det ena är nationalism - jag är så glad att jag är svensk! - och det andra är att man vill göra som socialdemokratiska regeringar på 70- och 80-talet och finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar.

Argumentet för euron är lustigt nog att det hindrar politikerna från att finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar, dvs det hindrar traditionell socialdemokratisk finanspolitik - det är anledningen till att alla på vänsterkanten avskyr euron.
Jag tror de har fel, jag tror inte det längre är möjligt att köra låna & devalvera ens för en regering med solid socialdemokratisk majoritet, världen ser annorlunda ut än på de lyckliga 70- och 80-talen, och det är ingen idé att drömma sig tillbaka.

[andersen]

Det är en känsla som jag som alliansanhängare känner igen, så jag kan bara gratulera

Moderaternas principiella inställning är att euron bör införas som valuta i Sverige.

[Red Top]

All sveriges handel med utlandet sker redan i euro eller dollar, och de borgerliga har inte använt lån & devalvering som metod för att finansiera reformer eller subventionera exporten; med samma politik hade sveriges ekonomi idag varit lika stark eller starkare om vi gått med i euron (antagligen starkare eftersom euron "smygdevalveras" av att det finns euroländer som Grekland, vilket gynnar starka ekonomier som Tyskland och Sverige).

Det finns egentligen två argument för att behålla kronan. Det ena är nationalism - jag är så glad att jag är svensk! - och det andra är att man vill göra som socialdemokratiska regeringar på 70- och 80-talet och finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar.

Argumentet för euron är lustigt nog att det hindrar politikerna från att finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar, dvs det hindrar traditionell socialdemokratisk finanspolitik - det är anledningen till att alla på vänsterkanten avskyr euron.
Jag tror de har fel, jag tror inte det längre är möjligt att köra låna & devalvera ens för en regering med solid socialdemokratisk majoritet, världen ser annorlunda ut än på de lyckliga 70- och 80-talen, och det är ingen idé att drömma sig tillbaka.

Jag förstår inte riktigt dina påståenden om socialdemokraterna. Mig veterligt var Göran P en av de största förespråkarna för euron, även om han hade vissa farhågor.

Dessutom är det tack vare en socialdemokratisk regering, som alliansen kunde sätta sig vid ett dukat bord. Och att gamla, sjuka, arbetslösa och övriga svaga grupper i samhället hade det bättre under socialdemokraternas styre kan väl inte någon, oavsett partitillhörighet förneka.

Äras den som äras bör. Säger jag, som inte ens röstar på SAP.

[Huggorm]

Moderaternas principiella inställning är att euron bör införas som valuta i Sverige.

Liksom socialdemokraternas. Men jag är ju i första hand centerpartist, och liksom de röstade jag nej till euron.

[Anma]

All sveriges handel med utlandet sker redan i euro eller dollar, och de borgerliga har inte använt lån & devalvering som metod för att finansiera reformer eller subventionera exporten; med samma politik hade sveriges ekonomi idag varit lika stark eller starkare om vi gått med i euron (antagligen starkare eftersom euron "smygdevalveras" av att det finns euroländer som Grekland, vilket gynnar starka ekonomier som Tyskland och Sverige).

Det finns egentligen två argument för att behålla kronan. Det ena är nationalism - jag är så glad att jag är svensk! - och det andra är att man vill göra som socialdemokratiska regeringar på 70- och 80-talet och finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar.

Argumentet för euron är lustigt nog att det hindrar politikerna från att finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar, dvs det hindrar traditionell socialdemokratisk finanspolitik - det är anledningen till att alla på vänsterkanten avskyr euron.
Jag tror de har fel, jag tror inte det längre är möjligt att köra låna & devalvera ens för en regering med solid socialdemokratisk majoritet, världen ser annorlunda ut än på de lyckliga 70- och 80-talen, och det är ingen idé att drömma sig tillbaka.

Socialdemokraterna var ju FÖR euron när det begav sig!

[Azur]

Moderaternas principiella inställning är att euron bör införas som valuta i Sverige.

Naturligtvis - att gå med i eurosamarbetet skulle hindra framtida socialdemokratiska regeringar från att ha traditionell socialdemokratisk finanspolitik.

Jag är förvånad att Sverige inte skrev på de nya EU finansreglerna, det hade haft en liknande effekt eftersom de kräver att inget medlemsland får ha ett budgetunderskott större än 3% av BNP och inte får ha en statsskuld större än 60%. Det är ju liksom borgerlig finanspolitik i ett nötskal. Jag antar att de lät bli för att sveriges storbanker sa nej, eftersom de helt eller delvis ingår i London-gruppen av banker som motsätter sig federal EU reglering av lånemarknaden.

Redigerat av Azur: 10-12-2011, 11:16

[Gossen Ruda]

Fast inte ens en S-regering skulle väl kunna devalvera nu när kronan inte har fast växelkurs utan flyter fritt? Mer skitsnack? Fö är det sällan populärt när länder devalverar så det aktar man sig för.

[Huggorm]

Kina har ju hållit på en del med sånt men fått mycket kritik

[Anma]

Fast inte ens en S-regering skulle väl kunna devalvera nu när kronan inte har fast växelkurs utan flyter fritt? Mer skitsnack? Fö är det sällan populärt när länder devalverar så det aktar man sig för.

Rätta mig om jag har fel men det där ändrades ju under krisen på 90-talet då räntan flög i väg till orimligheter. Jag kar ingen hundra koll, var inte så intresserad på den tiden.
GP lyckades ju styra det här landet med bravur från nästan bankrutt till plus efteråt.

[Azur]

Jag förstår inte riktigt dina påståenden om socialdemokraterna. Mig veterligt var Göran P en av de största förespråkarna för euron, även om han hade vissa farhågor.

Bara några år innan omröstningen hade låna & devalvera-politiken kollapsat (skuldkrisen & kronkollapsen), och Sverige var i nästan lika illa ute som Grekland. Det var i färskt minne då, men kollapsen låna & devalvera ledde till är glömd idag. Fråga folk som Greider eller Ulvskog vad de tycker om euron och hur de skulle lösa att sverige inte har råd med alla de reformer de vill ha.

Dessutom är det tack vare en socialdemokratisk regering, som alliansen kunde sätta sig vid ett dukat bord.

Socialdemokraterna förstörde sveriges ekonomi med lån & devalveringar, och följande tio år fanns det inga alternativ annat än att hålla nere utgifterna. Att berömma sossarna för det är som att berömma Pasok i Grekland för att de nu försöker sanera Greklands ekonomi.

Och att gamla, sjuka, arbetslösa och övriga svaga grupper i samhället hade det bättre under socialdemokraternas styre kan väl inte någon, oavsett partitillhörighet förneka

Det är lätt att köpa röster med reformer när man gör det för lånade pengar, och i nåt årtionde går det bra, precis som det gjorde för Grekland och Irland. Och Sverige.

Fast inte ens en S-regering skulle väl kunna devalvera nu när kronan inte har fast växelkurs utan flyter fritt?

Så länge svenska staten kontrollerar produktionen av pengar är det bara att starta upp pressarna och trycka ner värdet.

Fö är det sällan populärt när länder devalverar så det aktar man sig för.

Nej, den som devalverar kan få smisk på fingrarna av lånemarknaden och eventuellt råka ut för sanktioner, men den sortens internationell kontroll fungerar uppenbart inte särskilt bra.

Kinas variant är att de med flit undervärderar sin valuta för att subventionera exporten, de kan göra det pga fast växelkurs & att de är Kina.

Redigerat av Azur: 10-12-2011, 11:42

[Gossen Ruda]

Rätta mig om jag har fel men det där ändrades ju under krisen på 90-talet då räntan flög i väg till orimligheter. Jag kar ingen hundra koll, var inte så intresserad på den tiden.
GP lyckades ju styra det här landet med bravur från nästan bankrutt till plus efteråt.

Jo, det var Vibble som nästan kraschade hela Sveriges ekonimi. Kronan dök som en sten. Efteråt när borgarna röstades bort lyckades GP ordna upp finanserna och tom Borg erkänner detta. Vibble var fö borgare, kommer inte ihåg om det var M eller FP.

Redigerat av Gossen Ruda: 10-12-2011, 11:42

[*Stintan*]

Liksom socialdemokraternas. Men jag är ju i första hand centerpartist, och liksom de röstade jag nej till euron.

Det känns väl skönt att tillhöra de kloka i en fråga iallafall

[Anma]

Jo, det var Vibble som nästan kraschade hela Sveriges ekonimi. Kronan dök som en sten. Efteråt när borgarna röstades bort lyckades GP ordna upp finanserna och tom Borg erkänner detta. Vibble var fö borgare, kommer inte ihåg om det var M eller FP.

Ja fast skulden ligger inte enbart på Vibble och Bildt mfl, även om de inte gjorde ett jota för att försöka ändra på utvecklingen då, tvärt om. Den som räddade Sverige är faktiskt GP med flera. Det kan ingen komma säga något annat om, även om de försöker.
Jag tycker att det är fantastiskt att GP lyckades med att stärka Sveriges finanser och till exempel genomföra Kunskapslyftet (vilket ju inte var gratis, men välbehövligt) på en och samma gång.

[*Stintan*]

Bara några år innan omröstningen hade låna & devalvera-politiken kollapsat (skuldkrisen & kronkollapsen), och Sverige var i nästan lika illa ute som Grekland. Det var i färskt minne då, men kollapsen låna & devalvera ledde till är glömd idag. Fråga folk som Greider eller Ulvskog vad de tycker om euron och hur de skulle lösa att sverige inte har råd med alla de reformer de vill ha.
Socialdemokraterna förstörde sveriges ekonomi med lån & devalveringar, och följande tio år fanns det inga alternativ annat än att hålla nere utgifterna. Att berömma sossarna för det är som att berömma Pasok i Grekland för att de nu försöker sanera Greklands ekonomi.
Det är lätt att köpa röster med reformer när man gör det för lånade pengar, och i nåt årtionde går det bra, precis som det gjorde för Grekland och Irland. Och Sverige.

Så länge svenska staten kontrollerar produktionen av pengar är det bara att starta upp pressarna och trycka ner värdet.

Nej, den som devalverar kan få smisk på fingrarna av lånemarknaden och eventuellt råka ut för sanktioner, men den sortens internationell kontroll fungerar uppenbart inte särskilt bra.

Kinas variant är att de med flit undervärderar sin valuta för att subventionera exporten, de kan göra det pga fast växelkurs & att de är Kina.

Du skulle behöva läsa på din historia bättre så du kan sluta sitta här och ljuga! Fast det verkar ju vara symptomatiskt för borgarna att bete sig så så egentligen är jag inte förvånad alls.

[Red Top]

Alliansen visar verkligen hur eniga de är.

Att sen Björklund skäller ut socialdemokraterna ist för att vända sig till Reinfeldt, den egna regeringschefen, som har samma uppfattning, som sossarna gör ju bara att han får ytterligare ett löjets skimmer över sig.

Läste följande inlägg på Alliansfritt:
"Ingen bryr sig om regeringens splittring i eurokrisfrågan
Skrivet av Björn Fridén den 11 december 2011 kl. 19:00

"MEDVERKAN. I det rödgröna lägret hade det här kallats för splittring:

Folkpartiledaren och vice statsministern Jan Björklund tvekar inte, till skillnad från Fredrik Reinfeldt, ett ögonblick om att Sverige bör ansluta sig till euroländernas finanspakt.

Men nu är regeringen så finurligt uppstyrd att det är Fredrik Reinfeldt som är regeringen, Jan Björklund är bara någon perifier person som av outgrundlig anledning är vice statsminister. Men det gör också att Björklund kan kläcka ur sig vad som helst utan att behöva stämma av med Reinfeldt, eller för den dels skull, verkligheten. Det är också därför han kan gå till angrepp mot Socialdemokraterna:

Han förstår inte varför S-ledaren Håkan Juholt avfärdat en svensk medverkan.

-Jag är förvånad. Socialdemokraterna är ju för euron men verkar ha drabbats av någon slags beröringsångest. Det är populistiskt fladder, säger Björklund.

Socialdemokraterna tycker alltså samma som Reinfeldt, och för de flesta skulle det vara ett kommunikativt problem. Men är som man Björklund vice statsminister i opposition kan man tycka vad som helst utan konsekvenser."

Det är tur att vissa politiker är så roliga. Annars skulle jag nog gråta hela tiden.