Vad är frihet? Alternativ

[Huggorm]

Det låter inte kul. Vilken lycka och tillfredsställelse skulle en sån frihet ge? Tror inte ens att det är möjligt. Det finns alltid måsten som begränsar friheten t.ex. måste man fixa mat.

Man får ju placera det på en lämplig nivå. Kan man tänka sig ett liv utan en massa materiella ting klarar man sig på mycket mindre pengar, och man behöver jobba mycket mindre. Det är en form av frihet.

[Gita]

".....freedom´s just another word for nothing left to loose..." Kris Kristofferssons definition på frihet i "Me and Bobby McGee"

Ingen egendom, inga pengar, inga tider att passa, inga relationer kvar som förväntar sig något, inga som helst åtaganden, inga förväntningar...

Är det något att sträva efter?

Du hann före mig, men kanske är det just så det är. Total frihet kanske är just det att det inte finns något att förlora. Alltså inget eftersträvansvärt.
Gita

[Gita]

Jag har väntat på det där citatet sedan tråden startades Tänkvärt är det i alla fall. Själv värderar jag frihet väldigt högt, medan jag värderar en del materiella ting ganska lågt.

För min del tror jag inte att det är materiella ting som binder hårdast och på det planet kan man väl säga att pengar ger stor frihet. Det som för mig binder hårdast på ont eller kanske mest på gott är nära relationer.
Det i livet som jag är mest rädd att förlora är min man och mina barn och min egen hälsa, det mesta annat skulle jag (om jag blev tvungen) kunna leva utan.
Gita

[Anma]

Jag är då inte fri i alla fall, som inte har hälsan.

[Elisabeth-Västku...]

Jag är då inte fri i alla fall, som inte har hälsan.

Samma här men inte skulle det hjälpa mig om jag skulle bli anarkist......

[Anma]

Samma här men inte skulle det hjälpa mig om jag skulle bli anarkist......

Inte mig heller. Om du nu fick för dig att jag tyckte det.

[Elisabeth-Västku...]

Inte mig heller. Om du nu fick för dig att jag tyckte det.

Nej jag fick inte för mig att "du" tyckte det

[Gunilla T]

Jag har väntat på det där citatet sedan tråden startades Tänkvärt är det i alla fall. Själv värderar jag frihet väldigt högt, medan jag värderar en del materiella ting ganska lågt.

Ja, tänkvärd i allra högsta grad. Kristoffersons version är alldeles för snäll i sin countrytakt till den magnifika texten. Den som gjorde texten rättvisa var utan tvekan Janis Joplin med sin whiskeyspruckna röst. Kanske var hon en frihetslängtande individ som tyvärr sökte tröst i droger och dog en alldeles för tidig död.

Eller är detta en vision av frihet?

Frihet från våld, krig och förtryck...frihet från religioner och nationella gränser...

En av världens starkaste texter...enligt mig....

http://www.google.se/search?sourceid=navcl...Youtube+Imagine

[gnon49]

Att sälja allt man har och ge sig ut på en jordenruntsegling är väl den ultimata friheten. Visserligen varar den inte i evighet, men ändå.

[Huggorm]

Att sälja allt man har och ge sig ut på en jordenruntsegling är väl den ultimata friheten. Visserligen varar den inte i evighet, men ändå.

Det kan väll vara i evighet om man vill? Man får segla fler varv hel enkelt. Sedan kan det hända att man måste gå i land någon kortare period för att jobba ihop till proviant eller reparationer av båten, men ändå.

[Anma]

Att sälja allt man har och ge sig ut på en jordenruntsegling är väl den ultimata friheten. Visserligen varar den inte i evighet, men ändå.

Det är verkligen ingen frihet för mig. Jag skulle bli tokig efter en dag på öppet vatten utan land i sikte. det skulle vara det ultimata fängelset.

[Huggorm]

Det är verkligen ingen frihet för mig. Jag skulle bli tokig efter en dag på öppet vatten utan land i sikte. det skulle vara det ultimata fängelset.

Man kan hålla sig nära land. Seglar man den nordliga rutten över Island och Grönland blir det inte lång tid på öppna havet.

[*Stintan*]

Hur kan det vara frihet att vara hänvisad till att sitta i en båt dag ut och dag in och dessutom vara beroende av väder och vind?

[merlin68]

För min del tror jag inte att det är materiella ting som binder hårdast och på det planet kan man väl säga att pengar ger stor frihet. Det som för mig binder hårdast på ont eller kanske mest på gott är nära relationer.
Det i livet som jag är mest rädd att förlora är min man och mina barn och min egen hälsa, det mesta annat skulle jag (om jag blev tvungen) kunna leva utan.
Gita

Känner som du till 110 procent...

[Huggorm]

Hur kan det vara frihet att vara hänvisad till att sitta i en båt dag ut och dag in och dessutom vara beroende av väder och vind?

Att vara fri från naturkrafterna är inte samma sak som att vara fri från andra människors påverkan.

[gnon49]

Hur kan det vara frihet att vara hänvisad till att sitta i en båt dag ut och dag in och dessutom vara beroende av väder och vind?

Vilket ju faktiskt visar att frihet är olika beroende på vem man frågar. Själv föredrar jag fast mark under fötterna.

[*Stintan*]

Att vara fri från naturkrafterna är inte samma sak som att vara fri från andra människors påverkan.

Jag skulle då inte vilja vara utan mina närmaste.

[Carl]

Frihet 100% kan man inte få. Det finns alltid begränsningar. Moral etik fysik ekonomi osv. Om jag vore ekonomisk oberoende så hade mycket varit vunnit.

[niklaswik]

Mycket intressant!! Den första frågan har jag aldrig tänkt på på det viset. Jag har ju inte frihet att bli vad jag vill. Det är för sent att bli fotbollsproffs och jag hade hur som helst ingen talang. Det kan vara sorgligt men jag har nog inte upplevt det som en inskränkning av min frihet utan det är ödet som har tagit ett beslut åt mig. Kan man känna sig frihetsberövad av ödet eller bara av andra människor? Och var går gränsen? Det låter som en självklarhet men det är ju i själva verket människorna/samhället/oskrivna lagar som bestämmer sådant som att man inte kan bli operasångare när man sjunger falskt. Vill/kan jag ändra dessa oskrivna lagar? Bör jag försöka?

Andra frågan: Ja, det tror jag, om man är fri i anden.

Allemansrätten är ju rätt så unik och den får en att känna sig fri. Jag har försökt gå promenader i Tyskland på samma sätt som jag är van vid här, det gick inte så bra. Frågan är om man inte istället borde förbjuda markinnehav och modernt skogsbruk.

Det där med oskrivna lagar var en intressant tanke, du kan ju faktiskt bli operastjärna även utan nån bra sångröst om bara standarden för "bra sång" ändrades. Likaså kan du bli fotbollsstjärna utan bollsinne om fotbollens regler ändras till oigenkännlighet.

Vad menas med fri i anden egentligen? Det var nån mer som sa det också såg jag.

Förbjuder du markinnehav blir det möjligen mer fritt för den som inte äger någon mark, men hur blir det för de andra? Ökar "mängden frihet"?

Om man har möjlighet att ta ett beslut som ger många lite mer frihet eller ett som ger några få mycket mer frihet, vad ska man välja då?

[Myosotis]

Förbjuder du markinnehav blir det möjligen mer fritt för den som inte äger någon mark, men hur blir det för de andra? Ökar "mängden frihet"?

Ja alltså jag tänker mig att vi går tillbaka till stenåldern, dvs. det ska finnas mycket yta med lite folk på och människorna ska kunna leva på det som finns i skogen utan att förstöra, som en djurart bland andra. Då är friheten att gå där man vill gå maximal utan att inskränka på någon annans frihet. Men utgår man från situationen idag skulle man behöva ta marken ifrån folk som redan äger den vilket ju är taskigt mot dem.