Jag vill bemöta ett påstående anngående Cesar Millan, Mannen som talar med Hundar ! Alternativ

[*Stintan*]

Den där hunden verkar inte riktigt frisk. Stackars hund.

Ni som kör med väldigt mjuka metoder med bara belöning, tror ni att ni skulle klara av att få en pålitlig vän av denna hund?

Läs hercules inlägg! Jag kan inte ge ett bättre svar.

[Bengalow]

Herkules, det var osmakligt att dra in detta i debatten. Både du och jag vet att det finns ytterligheter, vi skall inte ta det som normalt, som visas här. Precis som det finns psykiskt sjuka människor så finns det också sjuka djur.
Att få en hund, som den visade, att bete sig normalt och visa förtroende till människor tror jag är en MYCKET svår uppgift. Det fanns en svensk på TV, Fredrik heter han, som till slut fick skicka en rottweiler till avlivning, efter att försökt med polisträning. Det gick inte heller. Håll dig nu till normalfall, och reta inte upp dig på oss, som tycker att Cesar Millan är en särdeles duktig hundmänniska. Jag tror mer på honom än dig...du drar upp ett fall av 100 för att kasta skit. Vad med de andra 99 som ägarna ringer om, och berättar att problemen är över. Är det fejkat alltihop?

[*Stintan*]

Det där var ju bara ett exempel som CM "behandlade" Det finns ju hur många liknande rabiatra hundar som helst som han visat i sina filmer. Sen när finns det normalfall? Tror du det där var ett undantag då har du inte sett många avsnitt. Inte heller har det visats några dokumenterade bevis för att hundarna han tagit hand om blivit varaktigt problemfria. Hur är hundarna efter ett halvår - år? Vadå ringer om? CM är affärsman.

[Cacki]

Jag kan villigt erkänna att jag inte på långa håll har sett allt som visats med CM men trots allt tillräckligt för att bilda mej en uppfattning av karln och hans metoder. Det som ligger på hans plussida är väl möjligtvis att han inte uppvisar någon större rädsla i kontakten med hundarna. Är det detta som som en del låter sej imponeras av?? Bara en liten tanke....

Redigerat av Cacki: 28-02-2012, 22:34

[herkules]

Herkules, det var osmakligt att dra in detta i debatten. Både du och jag vet att det finns ytterligheter, vi skall inte ta det som normalt, som visas här. Precis som det finns psykiskt sjuka människor så finns det också sjuka djur.
Att få en hund, som den visade, att bete sig normalt och visa förtroende till människor tror jag är en MYCKET svår uppgift. Det fanns en svensk på TV, Fredrik heter han, som till slut fick skicka en rottweiler till avlivning, efter att försökt med polisträning. Det gick inte heller. Håll dig nu till normalfall, och reta inte upp dig på oss, som tycker att Cesar Millan är en särdeles duktig hundmänniska. Jag tror mer på honom än dig...du drar upp ett fall av 100 för att kasta skit. Vad med de andra 99 som ägarna ringer om, och berättar att problemen är över. Är det fejkat alltihop?

jag tycker inte att det var ett dugg osmakligt, ceasar millans behandling av hundar är däremot VÄLDIGT osmaklig!
vi har inte en aning om denna hund var psykiskt sjuk från början, det kan lika gärna vara en hund som blivit felaktigt behandlad, tappat tron på människan och inte blev det bättre av att cesar millan klev in scen och tog över.
det är väldigt svårt att få en hund att återfå förtroendet, cesar millan med sina quickfixmetoder är definitivt inte rätt människa för den uppgiften.
sanningen gör ont, det finns många fler klipp med stolpskottet på nätet.

Jag kan villigt erkänna att jag inte på långa håll har sett allt som visats med CM men trots allt tillräckligt för att bilda mej en uppfattning av karln och hans metoder. Det som ligger på hans plussida är väl möjligtvis att han inte uppvisar någon större rädsla i kontakten med hundarna. Är det detta som som en del låter sej imponeras av?? Bara en liten tanke....

han har noll respekt för de hundar han träffar.

[Cacki]

jag tycker inte att det var ett dugg osmakligt, ceasar millans behandling av hundar är däremot VÄLDIGT osmaklig!
vi har inte en aning om denna hund var psykiskt sjuk från början, det kan lika gärna vara en hund som blivit felaktigt behandlad, tappat tron på människan och inte blev det bättre av att cesar millan klev in scen och tog över.
det är väldigt svårt att få en hund att återfå förtroendet, cesar millan med sina quickfixmetoder är definitivt inte rätt människa för den uppgiften.
sanningen gör ont, det finns många fler klipp med stolpskottet på nätet.
han har noll respekt för de hundar han träffar.

Respekt är ju en definitionsfråga. Menar du att han är dumdristigt orädd eller menar du att han helt enkelt behandlar hundarna respektlöst för de levande varelser de är?
Vad jag menade var att i många fall där saker och ting gått snett så har ägarna tappat kontrollen helt och tillslut blivit rädda för sina hundar. Har man väl hamnat i den situationen är chanserna små eller noll att man själv ska klara av att komma tillrätta med problemet....men det är då som "hjälten" CM kommer till undsättning och alla apploderar....Ja, jag vet helt enkelt inte vad det är som vissa låter sej imponeras så fruktansvärt av.

Redigerat av Cacki: 28-02-2012, 22:51

[*Stintan*]

Jag kan villigt erkänna att jag inte på långa håll har sett allt som visats med CM men trots allt tillräckligt för att bilda mej en uppfattning av karln och hans metoder. Det som ligger på hans plussida är väl möjligtvis att han inte uppvisar någon större rädsla i kontakten med hundarna. Är det detta som som en del låter sej imponeras av?? Bara en liten tanke....

Jag tror det ligger en hel del i det.

[herkules]

Respekt är ju en definitionsfråga. Menar du att han är dumdristigt orädd eller menar du att han helt enkelt behandlar hundarna respektlöst för de levande varelser de är?
Vad jag menade var att i många fall där saker och ting gått snett så har ägarna tappat kontrollen helt och tillslut blivit rädda för sina hundar. Har man väl hamnat i den situationen är chanserna små eller noll att man själv ska klara av att komma tillrätta med problemet....men det är då kommer "hjälten" CM till undsättning och alla apploderar....Ja, jag vet inte vad det är som vissa låter sej imponeras så fruktansvärt av.

han behandlar hundar respektlöst för de levande varelser de är, vilket han tyvärr inte är ensam om.

precis som du skriver, människor tappar kontrollen och så går han in och gör PRECIS allt man INTE ska göra med en hund.
iaf inte om man vill att hunden ska få förtroende för människor igen.

den som tror att en hund blir trygg av att få sig en spark då och då, bli omkullvräkt, ett halsband som gör ont eller en liten elbehandling tror fel.

jag vet inte om det visats något återkopplingsprogram, som stintan skrev, hur har hundarna det 6 månader efter att c.m. varit där?

Redigerat av herkules: 28-02-2012, 23:01

[*Stintan*]

Respekt är ju en definitionsfråga. Menar du att han är dumdristigt orädd eller menar du att han helt enkelt behandlar hundarna respektlöst för de levande varelser de är?
Vad jag menade var att i många fall där saker och ting gått snett så har ägarna tappat kontrollen helt och tillslut blivit rädda för sina hundar. Har man väl hamnat i den situationen är chanserna små eller noll att man själv ska klara av att komma tillrätta med problemet....men det är då som "hjälten" CM kommer till undsättning och alla apploderar....Ja, jag vet helt enkelt inte vad det är som vissa låter sej imponeras så fruktansvärt av.

Helt klart verkar en del imponeras av hans oräddhet men jag betvivlar att CM kan få hundägarna att sluta vara rädda för sina problemhundar med sitt quickfix.

[herkules]

Okej jag har set frekvensen !det enda jag ser är en svart schäfer som vill döda en katt hans ögon är totalt fixerad vid katten och han verkar inte ens märka att han ha elkoppel utan hela hans mind är fixerat vid att kill the cat.Så ni tycker att det hade varit bättre att hunden fått döda katten än fått behandling av Cesar ?Den hunde led inte en stund av sitt halsband han var totalt fixerad av att döda katten .Ta och titta en gång till vet jag .Vi har katt och han är 11 år inte skulle jag vilja ha en hund som bet ihjäl min katt bara för hunde ska må bra !I vilket fall så tolkat vi den filmsnutten på You Tub helt olika och jag kan inte se att den hunden lider ett dugg !att han ylar är ju för han vill år katten .

det här skrev du då, i ett senare inlägg skriver du att du ALDRIG sett c.m. använda el FÖRUTOM när det var skallerormar med, VAR ÄR ORMARNA?

[Azur]

Jag grävde fram avsnittet med Jake, den aggressiva hunden som suttit isolerad. Det är ett dubbelavsnitt, Jakes avsnitt är först. Jag ber om ursäkt för källan, det är en piratsite, den är inte farlig men öppnar en massa kasino-fönster och är långsammare än frusen melass, men det var det enda jag hittade som visar avsnittet i sin helhet. Den som undrar hur det gick med Jake kan hoppa till 21 minuter.

[herkules]

Jag grävde fram avsnittet med Jake, den aggressiva hunden som suttit isolerad. Det är ett dubbelavsnitt, Jakes avsnitt är först. Jag ber om ursäkt för källan, det är en piratsite, den är inte farlig men öppnar en massa kasino-fönster och är långsammare än frusen melass, men det var det enda jag hittade som visar avsnittet i sin helhet. Den som undrar hur det gick med Jake kan hoppa till 21 minuter.

jag vill inte gå in på sidan men gick det bra för hunden utan att det blev en kuvad och stukad hund?

[*Stintan*]

Video not found!

[Azur]

jag vill inte gå in på sidan men gick det bra för hunden utan att det blev en kuvad och stukad hund?

Svårt att avgöra, den ser snarast chockad ut. Det slutar med att den kan vistas i huset och röra sig bland folk och andra hundar utan att anfalla, och undgår att bli avlivad. Det vore väldigt intressant att veta om det håller i sig efter att den fått sova ut och hämta sig från chocken, eller om den faller tillbaks till sitt gamla beteende.

Video not found!

Jag ser fortfarande videon så den finns kvar, men piratsidor är som de är. Prova att gå via att klicka på Season 4, och Episode 25 se om du kommer fram den vägen.

Redigerat av Azur: 28-02-2012, 23:41

[herkules]

jag tror att man kan hitta de flesta av avsnitten här http://natgeotv.com/ men man måste söka

[Cacki]

Helt klart verkar en del imponeras av hans oräddhet men jag betvivlar att CM kan få hundägarna att sluta vara rädda för sina problemhundar med sitt quickfix.

Det tror inte jag heller, men även om CM:s metoder verkligen hade funkat så får man absurt nog ju bara ett omvänt tillitsproblem....
I mina ögon visar det på att djur fungerar väldigt likt oss människor och att även de också behöver behandlas som oss om det är brist på förtroende som ligger bakom beteendet. Behöver man ta till våld för att få kontroll över ett djur med självförsvarsbeteende så är man inget annat än en loser i mina ögon. "Tillit kan förstöras på en sekund men kan ta åratal att bygga upp igen"...dessutom "Förtroende är inget man bara får till skänks, det är något man förtjänar".
Så nej, dubbelriktad förtroendebrist kan aldrig slå en ömsesidig förtroendeuppbyggnad. Sådant löser man, precis som du säger, inte med quickfix.

[Anki på Öland]

............Behöver man ta till våld för att få kontroll över ett djur med självförsvarsbeteende så är man inget annat än en loser i mina ögon. "Tillit kan förstöras på en sekund men kan ta åratal att bygga upp igen"...dessutom "Förtroende är inget man bara får till skänks, det är något man förtjänar". ................

Bara lite nyfiken, hur skulle du göra Cacki (eller någon annan) för att närma dig den hunden för att kunna bygga upp ett förtroende?

Redigerat av Anki på Öland: 29-02-2012, 11:32

[Monica i Nässjö]

Jag låter vår lille hund springa lös så mycket som möjligt, vi tror att han har det bäst då. Ibland kommer det en hund, som han intresserar sig för och sticker iväg, men för det mesta gör han det inte. De flesta hundarna han ser känner igen honom, och blir också släppta, för att dom skall leka. Vi har ett gott förhållande till de flesta andra hundägarna, men en och annan nuinflyttad ser inte lika liberalt på saken."- Hundar skall lyda till 100% - eller vara kopplade!". Gu' vilket liv för en hund!

Man ska vara lite försiktig med att alltid låta sina hundar leka med alla de möter. För mycket och för hetsig lek höjer halten av stresshormonerna adrenalin och kortisol och ju mer den höjs desto längre tid för återhämtning vilket på sikt kan bli skadligt för hunden och har man otur kan de börja utveckla problembetenden. Lite och kontrollerad lek är naturligtvis värdefullt som en socialiseringsövning för våra hundar men det är vårt ansvar som ägare att kontrollera så att det inte blir för mycket. Den dagen din lösa hund springer fram till en hund med parvo, kennelhosta eller noskvalster, vad säger du då?

Redigerat av Monica i Nässjö: 29-02-2012, 10:24

[Monica i Nässjö]

Den där hunden verkar inte riktigt frisk. Stackars hund.

Ni som kör med väldigt mjuka metoder med bara belöning, tror ni att ni skulle klara av att få en pålitlig vän av denna hund?

Nej, och det har jag heller aldrig påstått eftersom jag inte har den utbildningen. Men det finns gott om utbildade personer på våra brukshundklubbar som förmodligen skulle nå ett gott resultat utan att använda våld. Jag säger förmodligen för är hundens förtoendekapital så helt tömt så går det kanske aldrig mer att lita helt på den- oavsett metod- utan man får leva med en tickande bomb som kan brisera när som helst. I det läget kanske avlivning blir det bästa.

[Azur]

är hundens förtoendekapital så helt tömt så går det kanske aldrig mer att lita helt på den- oavsett metod- utan man får leva med en tickande bomb som kan brisera när som helst.

Det är enligt min erfarenhet inte sant. Det är en sak som jag tycker CM har alldeles rätt om: hundar ältar inte gamla oförrätter som människor gör. Oavsett hur illa behandlade och misshandlade hundar varit, så svarar de positivt på bättre behandling så länge det inte finns underliggande medicinska problem.