NEGATIVA tråden om Japan och dess flickpop, Spy ur er allt om landet och dess flickpop Alternativ

[*Stintan*]

Här var det sandlådenivå på debatten! Som vanligt ligger Stintan på topp!

Du kan få låna min spade

[silos]

Att gå ut i solen eller regnet eller vilket väder än finns är bra mycket bättre än att häcka och hacka härinne!
Och bra mycket givande och är det att leka i en riktig sandlåda!

[Gossen Ruda]

Fast nu när hinkarna och spadarna är framme vill jag gärna ställa ett par frågor, både jag och malcolm har frågat tidigare utan reaktion, men kanske nu. Observera att det är frågan om artister som är anställda för att uppträda offentligt.

1. Hur gammal får man vara max för att få titta på AKB48 där tjejerna är mellan 14 och 26 med ett snitt på runt 20. Som man? Som kvinna?

2. Hur gamla måste flickorna/tjejerna/ungdomarna/kvinnorna/haggorna vara för att jag runt 60 skall få titta på dem rent generellt?

Jag väntar med spänning på svaret för jag hittar inget i lagboken om detta.

Redigerat av Gossen Ruda: 19-07-2012, 14:21

[skånepåg]

Finns inget negativt att säga om den Japanska kulturen som favoriserar unga flickor som har nästan inga brott inom pedofeli eller annat som mycket annat anspelar till, bara en pop grupp i mängden av allt de ger ut som nästan tagit över större delen av världen de senaste 30 åren.
Mest bara trångsynta människor som ser helt annat i deras ögon och i våran svenska uppfattning som är uppvuxna med som räknas som pedofeli och illustreras som för vissa filmer för omvärlden
Vad är det som är fel att gilla?
När 60+ som du nämnde, men skriker på den där Justin Bieber det är acceptabelt men inte när det är män för han ser personen som ett objekt? Hmm, skev verklighetsuppfattning i dagens samhälle

[silos]

Gossen ruda,jag har absolut inte uppfattat att du eller malcolm skulle vara på något vis konstiga i detta med att ni gillar den här muskiken och varför skall inte en vuxen man kunna gilla unga tjejer som dessa och deras musik?!?

Varför skulle man inte kunna titta på unga kvinnor och män utan att bli kallad för gubbsjuka???Vad kallas i sådana fall kvinnor som kollar på fina unga män!?!
Ungdomen ÄR vacker,samtidigt som jag tycker att det finns många många vackra gamla människor,ansiktet full av rynkor!
Jag vill känna mig fri att titta på vilka jag vill utan att bli kallad för någonting hemsk!!!

[Piccante]

Fast nu när hinkarna och spadarna är framme vill jag gärna ställa ett par frågor, både jag och malcolm har frågat tidigare utan reaktion, men kanske nu. Observera att det är frågan om artister som är anställda för att uppträda offentligt.

1. Hur gammal får man vara max för att få titta på AKB48 där tjejerna är mellan 14 och 26 med ett snitt på runt 20. Som man? Som kvinna?

Du har inte greppat själva problemet här. du får vara 0- 99 år titta på AKB men saken är att gruppen bygger på att kvinnor 20+ försöker se ut som 14 genom att sminka sig och klä sig i skoluniform så att tjjer under 14 och gubbar 50+ ska tycka om att se på dom...
Eller som några på Japan Today sammanfattar det hela:

They are overmarketed factory-made pop with no actual talent, they sing like chipmunks on helium. They don't write their own songs, they don't play the instruments. Their image is all about sexualizing schoolgirls, and many of them are underage -that's what actually bothers me more than anything. They're also cheesy and incredibly obnoxious.

I wish legitimate Japanese musicians would get half the recognition that they get.

I want to ask Japan Today, why are you so obsessed with them? You always run articles on them about the most mundane events. I can understand an article every once in awhile, since they are famous and relevant to Japanese pop culture, but I seriously play a game when I log in to this website - "Find the useless AKB article!" Almost every day, I win.

It's not so much the existence of the group, but the fanfare, worship and attention that is paid them. It's because this group is as hyped and ubiquitous, and a household name much to the extent Michael Jackson was to me when growing up. Or as the Beatles were in the generation before me. And in AKB48's case, it is completely undeserved. All the dozens of girls in AKB48 put together don't have a fraction of the talent that John Lennon had in his left pinky finger. Yet when I ask Japanese youth who their favorite music group is, so many respond with "AKB48." What a total waste. There must be extremely talented Japanese musicians out there, but the vast majority of Japanese people will never hear of them. Of course the west has had it's share of substantively empty yet popular music (Katy Perry, Backstreet Boys) but they don't dominate media like such bands are permitted to do in Japan. Mainstream success has been reached by serious bands like Radiohead, The Roots, Nirvana, etc. Even Lady Gaga and Madonna have some talent that has propelled them to where they are - unlike AKB48 who has already reached legendary levels of success for reasons that I will never comprehend.

Thrir existnce is irrelevant to mature humans with common sense. Being bombarded wirh truvial stuff regarding them on this site is what annoys. This is an adult site not for 10-15 year olds who may like juvenile things like this.

Seeing them constantly isannoying them and this weird hero worshiping lolita fetish is out of place ith this site which in other respects seems aimed at normal adults.

I don't hate them. Just find their popularity a sad indicator of the taste of people here. But the reasons I feel so are as follows.

Obvious oversexualization of very young girls is creepy and sick.
Essentially no talent beyond their being "Kawaii"
The profoundly bad, overproduced music (using the term losely here) they perform.
The ominpresence of them in everything from TV adds to government.
Their extremely creepy 30+ year old male fan base.
That they inspire young women and girls in Japan to aspire to similar characteristics.
That they are just another of Japan's endless shallow trends with no cultural value beyond commercialism.
That they are inescapable, just try to go a day in Tokyo without being exposed to their images or sounds.
But all these are really criticisms of much of Japan's fluffy and shallow pop culture. Before moving here I didn't think it was possible to have a more shallow pop culture than my home country. But I was wrong. Japan takes gold medal in this regard.

2. Hur gamla måste flickorna/tjejerna/ungdomarna/kvinnorna/haggorna vara för att jag runt 60 skall få titta på dem rent generellt?

I vilken ålder som helst eg, så länge de inte håller på att spökaut sig med "Lolita-looken" för det är att sexualisera barn.

Jag väntar med spänning på svaret för jag hittar inget i lagboken om detta.

Lagen reglerar inte personligt omdöme...

[Hjortronsylt]

[Gossen Ruda]

Bravo Pågen, trångsynthet var ordet.

Nej Markus, det är du som inte greppat problematiken. Det som stintan m.fl. hela tiden har upprepet i oändlighet är att jag som äldre man får inte titta på yngre tjejer. Punkt slut. Sen kanske du har andra orsaker men det är din sak. En sak där du har fel, AKB uppträder INTE i skoluniform men eftersom du bara rabblar upp vad andra skrivit har du ingen aning om detta. Beträffande dina citat så stämmer en del kanske men inte allt. De flesta låter som ett eko från vårt 70-tal och hetsen mot ABBA. Du var nog inte född då men jag var och kommer ihåg. ABBA var alldeles för kommersiella för 70-talets pregressiva Sverige och fick mycket kritik för detta och även jag drogs med. Nu i efterhand har jag insett att det var bara skitsnack och avundsjuka, musiken är toppen. Kanske har den kungliga svenska avundsjukan en motsvarighet i en kejserlig japansk avundsjuka. AKB48 är otroligt framgångsrika och det skapar givetvis avundsjuka.

Beträffande sminket så är tjejerna mycket lite sminkade, kamerorna zoomar gärna in på extrema närbilder och där hade det synts. Fö är det nog svårt att sminka bort några år i den åldern, det är lättare högre upp. Visst, de skriver inte sitt eget material men där är de inte unika. Inte heller att de inte spelar instrumenten för det är inte frågan om en gitarr och trummor. Lyssna till arrangemangen så hör du, det krävs vana studiomusiker till detta. Fö kan jag inte kommentera det mesta i citaten för jag har inte bakgrundsmaterial precis som du. Jag lägger fö inte ner så mycket kraft på att leta fel och svagheter i det jag lyssnar och tittar på. Jag njuter bara. Jag hade njutit lika mycket om de så hade varit runt 30, det är bara det att de är runt 20. För mig kvittar det om de försöker se yngre ut är de egentligen är, det är helt egalt. Jag märker det inte.

[Hjortronsylt]

Kanske tråden ska byta namn, då diskussionen alltmer börjar luta åt "udda sexualiteter"....
Föresten trodde jag att sex var förbjudet att diskutera i detta forum.

Forumet behöver mer regnbågar och mindre äckligheter (ja, detta börjar bli alltmer motbjudande)!

*tråden anmäld*

Redigerat av Hjortronsylt: 19-07-2012, 17:33

[skånepåg]

Eller mer Ponys Fast inte Japanskt det

Bifogade miniatyrbild(er)

 

[silos]

Kanske tråden ska byta namn, då diskussionen alltmer börjar luta åt "udda sexualiteter"....
Föresten trodde jag att sex var förbjudet att diskutera i detta forum.

Forumet behöver mer regnbågar och mindre äckligheter (ja, detta börjar bli alltmer motbjudande)!

*tråden anmäld*

Ja mera regnbågar!

[gnon49]

Kanske tråden ska byta namn, då diskussionen alltmer börjar luta åt "udda sexualiteter"....
Föresten trodde jag att sex var förbjudet att diskutera i detta forum.

Forumet behöver mer regnbågar och mindre äckligheter (ja, detta börjar bli alltmer motbjudande)!

*tråden anmäld*

Det är till att ha livlig fantasi ser jag.

[malcolm]

För mig verkat det som om många har sin uppfattning klar utan att ens veta vad det handlar om, visst är AKB48 en komersiell produkt av folk som vill tjäna pengar och visst är det hela en slags industri men att därifrån förkasta allting är steget långt. Redan från början i ursprungstråden började det tidigt pratas om gubbsjuka trots att varken jag eller Ruda diskuterade tjejerna med sexulla anspelningar. Jag tycketr nog att de som pratar om tjejerna i en sexuell mening skall tänka över vad de själva har för inställning till sexualitet. Inte ser jag en artist, gammal eller ung som ett objekt vilket dessa personer tycks göra, kanske dags att städa framför egen dörr och inte vara så fördömande. Sedan har vi det där med skoluniformerna, i senare produktioner har de inte kläder som påminner om sådana. Kortkorta kjolar iof. sig men att påstå att de kläs ut till 14-åringar är rent löjeväckande. Tjejerna är unga och vackra men inte blonda och blåögda och det är kanske det är det som stör och där kommer främlingsfientlighten in. AStt kopiera engelska uttallande från en tidining och framföra det som en slags bevis för sin egen åsikt är lika intelligensbefriande som det sparvuggla gör i debatten om jägare, "titta! det finns någon som tycker som jag!"

Dessa tjejer är med helt frivilligt och är knappast livegna på något sätt och man ser i deras ögon att de trivs med de det som de håller på med så sluta nklanka ner på dem och de som gillar musiken och dansen, förresten lyssnar jag lika mycket på låtarna utan bild som med, lite svårt att köra bil annars.

[gunsta]

......
Jag vill känna mig fri att titta på vilka jag vill utan att bli kallad för någonting hemsk!!!

Helt rätt Silos, Ja - och mer regnbågar.

[malcolm]

Over the rainbow, inga söta japanskor dock.

http://www.youtube.com/watch?v=V1bFr2SWP1I

[malcolm]

Länken jag hänvisade till har setts av över 71 miljoner besökare och jag tycker den är underbar så påstå inte att det bara är unga snygga tjejer som får publik.

[Piccante]

För mig verkat det som om många har sin uppfattning klar utan att ens veta vad det handlar om, visst är AKB48 en komersiell produkt av folk som vill tjäna pengar och visst är det hela en slags industri men att därifrån förkasta allting är steget långt. Redan från början i ursprungstråden började det tidigt pratas om gubbsjuka trots att varken jag eller Ruda diskuterade tjejerna med sexulla anspelningar. Jag tycketr nog att de som pratar om tjejerna i en sexuell mening skall tänka över vad de själva har för inställning till sexualitet. Inte ser jag en artist, gammal eller ung som ett objekt vilket dessa personer tycks göra, kanske dags att städa framför egen dörr och inte vara så fördömande. Sedan har vi det där med skoluniformerna, i senare produktioner har de inte kläder som påminner om sådana. Kortkorta kjolar iof. sig men att påstå att de kläs ut till 14-åringar är rent löjeväckande. Tjejerna är unga och vackra men inte blonda och blåögda och det är kanske det är det som stör och där kommer främlingsfientlighten in. AStt kopiera engelska uttallande från en tidining och framföra det som en slags bevis för sin egen åsikt är lika intelligensbefriande som det sparvuggla gör i debatten om jägare, "titta! det finns någon som tycker som jag!"

Dessa tjejer är med helt frivilligt och är knappast livegna på något sätt och man ser i deras ögon att de trivs med de det som de håller på med så sluta nklanka ner på dem och de som gillar musiken och dansen, förresten lyssnar jag lika mycket på låtarna utan bild som med, lite svårt att köra bil annars.

Du är ju helt osannolik... Hur i hela världen kan du få det till att vara främlingsfientligt att tycka att en popgrupp är dålig??? Guilt by asociation är ett fult och billigt debattknep.
Kalla mig gärna intelligensbefriad om du mår bättre av det men jag visade citat från en populär sajt där boende i Japan diskuterar sina intryck av japansk populärkultur. Men du är ju i Japan så ofta så du har säkert en helt annan bild än dom...

[malcolm]

Du är ju helt osannolik... Hur i hela världen kan du få det till att vara främlingsfientligt att tycka att en popgrupp är dålig??? Guilt by asociation är ett fult och billigt debattknep.
Kalla mig gärna intelligensbefriad om du mår bättre av det men jag visade citat från en populär sajt där boende i Japan diskuterar sina intryck av japansk populärkultur. Men du är ju i Japan så ofta så du har säkert en helt annan bild än dom...

Nej, jag har aldrig varit i Japan men skulle gärna vilja åka dit, däremot är jag väldigt intresserad av landet ifråga och suger i mig all fakta jag får om det utan att för den skull sortera bort det jag inte tycker om och det finns en del och där igår inte AKB48 som något negativt. Kan du int se att tjejerna är söta och duktiga så är det ditt problem men det kanske beror på din annorlunda läggning...

[Piccante]

ja du Malcolm, fortsätt du tjata. Har ignorerat dig som medlem så fortsätt du...

[malcolm]

Tack!