Tack alla som bidragit! Alternativ

[Cacki]

Vad är det som får dig att tycka att de som kan och vill betala för sig inte skall få välja det de vill ha.
Skulle det skada någon annan?
Gita

Det var inte det det var frågan om. Jag frågade vad ni trodde skulle bli så mycket bättre alternativ, jag lägger inga värderingar i det, bara en enkel fråga.

[Gita]

Det var inte det det var frågan om. Jag frågade vad ni trodde skulle bli så mycket bättre alternativ, jag lägger inga värderingar i det, bara en enkel fråga.

Varför det skulle bli bättre med alternativ? Kanske därför att var och en kan välja något som passar dem.
Tror t.ex. inte att alla passar samma byxor, tur då att det finns alternativ/storlekar. Samma med vård , skola och omsorg, vi har säkert olika uppfattningar om vad som är bra, olika önskemål. Så klart att det blir bättre om vi har möjlighet att välja det som passar oss själva bäst.
Gita

[pejori]

Man tar exempelvis 15.000kr från skattekassan och betalar tillbaka 3000kr i skatt. Alltså blir det 12.000kr mindre i skattekassan. Har man då betalat någon skatt?

Nej, man tar 15000 från den försäkringspremie man betalt in och betalar 5000 i skatt på det.
Problem med det?

[Cacki]

Varför det skulle bli bättre med alternativ? Kanske därför att var och en kan välja något som passar dem.
Tror t.ex. inte att alla passar samma byxor, tur då att det finns alternativ/storlekar. Samma med vård , skola och omsorg, vi har säkert olika uppfattningar om vad som är bra, olika önskemål. Så klart att det blir bättre om vi har möjlighet att välja det som passar oss själva bäst.Gita

Är du alltid så påläst att du alltid vet vad som är bäst då? Eller är det mer en ren principfråga?

[Gita]

Är du alltid så påläst att du alltid vet vad som är bäst då? Eller är det mer en ren principfråga?

Fast jag är ganska övertygad om att jag själv är den person som vet mest om mig och mina preferenser.
Och tänk, jag tror att de flesta människor har förmågan till att avgöra vad som passar dem bäst.
Kanhända du ser på dina medmänniskor som ej kapabla att välja vad som är bäst för dem, det gör inte jag.
Gita

Nej, man tar 15000 från den försäkringspremie man betalt in och betalar 5000 i skatt på det.
Problem med det?

Så är det väl ändå inte riktigt. Måste man inte arbeta ett visst antal år för att för att hinna betala in sin premie.?
Gita

[pejori]

Fast jag är ganska övertygad om att jag själv är den person som vet mest om mig och mina preferenser.
Och tänk, jag tror att de flesta människor har förmågan till att avgöra vad som passar dem bäst.
Kanhända du ser på dina medmänniskor som ej kapabla att välja vad som är bäst för dem, det gör inte jag.
Gita
Så är det väl ändå inte riktigt. Måste man inte arbeta ett visst antal år för att för att hinna betala in sin premie.?
Gita

Man blir inte per automatik sjukskriven, sjukpensionär, ålderspensionär eller går på a-kassa efter avslutad grundskola.
Så flertalet har hunnit betala och betalar fortfarande skatt.

[Cacki]

Fast jag är ganska övertygad om att jag själv är den person som vet mest om mig och mina preferenser.
Och tänk, jag tror att de flesta människor har förmågan till att avgöra vad som passar dem bäst.
Kanhända du ser på dina medmänniskor som ej kapabla att välja vad som är bäst för dem, det gör inte jag.
Gita

I vissa situationer ja, det gäller även mej själv. Jag vill t.ex. vara säker på att läkaren inte föreslår en behandling för mej som hen vet kan bli en ekonomisk vinning för hens del, även om det kanske inte är det bästa alternativet.

[Gita]

I vissa situationer ja, det gäller även mej själv. Jag vill t.ex. vara säker på att läkaren inte föreslår en behandling för mej som hen vet kan bli en ekonomisk vinning för hens del, även om det kanske inte är det bästa alternativet.

Och jag vill vara säker på att den läkare som jag besöker gör det absolut bästa för mig så därför vill jag kunna välja bort den som inte gör det. Och du, jag tror att det är mer lönsamt med patienter som kommer tillbaka och som sprider goodwill än de som är missnöjda och väljer att gå någon annanstans.
Gita

[Cacki]

Och jag vill vara säker på att den läkare som jag besöker gör det absolut bästa för mig så därför vill jag kunna välja bort den som inte gör det. Och du, jag tror att det är mer lönsamt med patienter som kommer tillbaka och som sprider goodwill än de som är missnöjda och väljer att gå någon annanstans.
Gita

Fast det handlar dock om det viktigaste vi har, vår egen hälsa. Det är lite för sent att vara "en missnöjd kund" om misstaget redan har begåtts. Jag litar helt enkelt mer på system där det åtminstone inte ligger något vinstkrav bakom och där man har lite insyn i verksamheten.

[Ugglemormor]

Det är klart att man ser till sin egen hälsa eller med varandra om man är gift.

Jag är oerhörd glad att jag fick den spec. läkaren som gjorde de 2 operationerna och bad mig vid nästa tillfälle när resten av kotorna börjar krångla att kontakta honom direkt och inte mala med alla de instanser och väntetider som man har.
Vi blev vänner redan innan min första operation och han visste vad jag var för en......
Det sades av en mycket fin man fr. skottland som var en av våra kontakter att ni vet inte att de från andra sidan använder sig av operatörens intuition för att få den bästa hjälpen som det kan bli, men alldeles få lyssnar innåt, men världen är sådan ------ inget är likt den andra.....

[Blomstertanten]

Exakt! De enda som "nettobetalar" till skattkistan är de som jobbar inom privata sektorn. Även kommun-, landsting- eller statsanställda tar pengar från skattkistan och slänger tillbaks hälften, liksom sjukskrivna osv. Ett obehagligt faktum om man tittar på hur stor arbetsgivare stat/landsting/kommun faktiskt är.

Alla som du räknade upp i trådstarten är ju egentligen de som borde tacka dig för att de fått en stor del av ditt arbete. Mer eller mindre frivilligt. Den som tycker att skatterna är för låga har ju goda möjligheter att skänka pengarna till något som hjälper folk betydligt mer än skattefinansierade organisationer klarar att göra.

Så ta dina 13 000 kr och ge till Rädda Barnen eller dylikt, så kan du få den sköna känslan i att faktiskt ha gett en massa pengar helt frivilligt, och inte bara genom tvång.

Du har lite fel där! Om du är sjukskriven (längre än 14 dagar alltså) så får du pengar från Försäkringskassan, från sjukförsäkringen! Sjukförsäkringsavgiften ska täcka samhällets kostnader för sjukskrivningar. För en anställd är avgiften år 2007 8,78 procent. Sociala avgifter är olika former av avgifter eller försäkringspremier som används för att finansiera eller betala för olika former av socialförsäkringar och som normalt är kopplad till någon form av anställning eller arbetsinkomst.
Dessutom låg sjukförsäkringen på plus när Alliansen kom med sin "reform" (alltså försämringarna och utförsäkringarna), så enligt mitt sätt att se det är det de sjuka som får finansiera min sänkta skatt!
Dessutom tycker jag att det en skam att sjuka, pensionärer, arbetslösa och andra fattiga ska tvingas bli beroende av välgörenhet och andras "välvilja" därför att Sverige håller på att rusta ner vår sociala välfärd! Allt för att de som har det bra ställt ska få det ännu bättre!

Redigerat av Blomstertanten: 22-04-2013, 08:33

[jimvidar]

Bra skrivet Blomstertanten. Texten kopierad och sparad.

[mamamaggan]

Och jag vill vara säker på att den läkare som jag besöker gör det absolut bästa för mig så därför vill jag kunna välja bort den som inte gör det. Och du, jag tror att det är mer lönsamt med patienter som kommer tillbaka och som sprider goodwill än de som är missnöjda och väljer att gå någon annanstans.
Gita

Hur vet du vilka privata läkare som är bra ?

Finns på nätet ställen där man kan se andra patienters bedömning av läkarna inom den offentliga vården.

Tror du att privata läkare är bättre än de som finns inom den offentliga vården ? Som jag ser det så kan en privat klinik ha halvdana läkare som bara är ute efter pengarna.

Det finns undersökningar( bl a ett TV-progam för några år sedan ) som visar att de privata klinikerna ser mer till sin egen inkomst och t ex inte skriver remisser utan stoppar de pengarna i egen ficka.

Här i stan har vi bara privata kliniker , fast anslutna till Landstinget , och jag har själv råkat ut för just detta att läkaren vägrade mig remiss . Jag var inte ensam om det .

Gå till en annan klinik är ditt råd men om det bara finns en , då privat , på orten hur gör man då ?

Du har alla möjligheter att välja läkare inom den offentliga vården i dag. Anser du att läkaren inte gör sitt bästa för dig så ber du bara om att få en annan läkare , en second opinion eller ny medicinsk bedömning.


Så har jag gjort i mer än 30 år och har då fått träffa läkare som jag har fullt förtroende för.


Gör ett tillägg till det som Bomstertanten skrev om försäkringar.

Hur många av er som vill ha det mesta i privat regi har egna försäkringar ? Tex hem-eller bilförsäkring. Om det sker något som gör att ni får ersättning från försäkringen kallar ni det för ett bidrag ? Inser ni att alla andra som har samma försäkringsbolag får betala för att ni ska få ut eran ersättning ?

Om ni resonerade likadant om dessa försäkringar som om de offentliga försäkringarna så skulle ni inte betala den fulla premien men när ni vill ha ut ersättning så ska ni ha en sådan summa som om ni hade gjort det.

Finns mer pengar som " försvunnit " inom det allmänna , arbetsskadelivräntan. Det får ingen längre men det betalas in lika mycket i premier . När man har frågat dagens regering vart dessa pengar tagit vägen , för det finns inga kvar , så svarar de inte . Nu pratar vi om miljoner och åter miljoner.

Redigerat av mamamaggan: 22-04-2013, 14:20

[gnon49]

Tror att privata alternativ jämsides med privata är här för att stanna. Ingen regering vill nog ändra på det receptet. Ger ju en variation, och för många, en valfrihet i trygghetssystemen utan att försämra vår grundläggande trygghet o tillgång till bra samhällsservice. För det har vi fortfarande, en bra o stabil grundtrygghet när vi så behöver. Men visst behövs det kontroller, båda av det offentliga o det privata inom servicesektorn. Båda kan bli för giriga och vill spara pengar. Att lägga ner olönsamma enheter är ju inte bara privata lösningar utan även offentliga.

[Gita]

Sociala avgifter är olika former av avgifter eller försäkringspremier som används för att finansiera eller betala för olika former av socialförsäkringar och som normalt är kopplad till någon form av anställning eller arbetsinkomst.

Kalla det vad du vill, de sk. arbetsgivaravgifterna/sociala avgifterna är ju en skatt, skillnaden är att din arbetsgivare betalar in den men som löntagare måste du ändå arbeta ihop den. Arbetar du inte så behöver du inte heller dra in avgifterna/skatten, eller hur?
Så om man ser till helheten, den totala skatten, så betalar ju den som arbetar nästan dubbelt så mycket som t.ex. en pensionär.
Gita

Hur många av er som vill ha det mesta i privat regi har egna försäkringar ? Tex hem-eller bilförsäkring. Om det sker något som gör att ni får ersättning från försäkringen kallar ni det för ett bidrag ? Inser ni att alla andra som har samma försäkringsbolag får betala för att ni ska få ut eran ersättning ?

Vilken dålig liknelse! Känns som jag sagt det förut, men en bil- eller hemförsäkring upphör så snart man slutar att betala premien.
Gita

[pejori]

Kalla det vad du vill, de sk. arbetsgivaravgifterna/sociala avgifterna är ju en skatt, skillnaden är att din arbetsgivare betalar in den men som löntagare måste du ändå arbeta ihop den. Arbetar du inte så behöver du inte heller dra in avgifterna/skatten, eller hur?
Så om man ser till helheten, den totala skatten, så betalar ju den som arbetar nästan dubbelt så mycket som t.ex. en pensionär.
Gita
Vilken dålig liknelse! Känns som jag sagt det förut, men en bil- eller hemförsäkring upphör så snart man slutar att betala premien.
Gita

Pensionärer, sjukskrivna och folk på a-kassa betalar fortfarande på premien!!! (skatt)
Vad är det du inte förstår?

[Gita]

Pensionärer, sjukskrivna och folk på a-kassa betalar fortfarande på premien!!! (skatt)
Vad är det du inte förstår?

Nja, alldeles nyligen sas det ju att premien ingick i arbetsgivaravgiften. Mig veterligen betalar inte sjukskrivna, arbetslösa eller pensionärer arbetsgivaravgift, f.n. 31.42 % av bruttolönen.
Gita

Redigerat av Gita: 22-04-2013, 18:13

[pejori]

Nja, alldeles nyligen sas det ju att premien ingick i arbetsgivaravgiften. Mig veterligen betalar inte sjukskrivna, arbetslösa eller pensionärer arbetsgivaravgift, f.n. 31.42 % av bruttolönen.
Gita

Nej. Bara 33%inkomstskatt, på bruttolönen.

[Gita]

Nej. Bara 33%inkomstskatt, på bruttolönen.

Och de som arbetar betalar drygt 60 % på bruttolönen i skatter. Ca 30 % i inkomstskatt och som sagt 31.42 % i sociala avgifter.
Gita

[Anma]

Och de som arbetar betalar drygt 60 % på bruttolönen i skatter. Ca 30 % i inkomstskatt och som sagt 31.42 % i sociala avgifter.
Gita

Vart tog jobbskatteavdraget vägen?