| |
|
  |
Genmodifierad raps godkänd för odling inom EU |
|
|
|
|
03-07-2013, 09:33
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Jag har vettigare saker för mig än att tjafsa om det här, det ger inget.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 11:59
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (gnon49 @ 02-07-2013, 16:00)  Själv tror jag vi är ute på mycket tunn is genom den monokultur som vi ju bygger vårt överflöd av mat på. Såg ett program från Afrika där folk som odlade genom "gamla" metoder fick betydligt större och rikare skördar än där man odlade efter "senaste rönen". Dessutom är det ju välkänt att allt som odlas/uppfödes utan en massa gifter eller tillsatser, i slutändan har högre kvalitet och smakar bättre. Att man dessutom genmodifierar över artgränserna känns inte bra. Men allt handlar om pengar, ingenting annat. Idag finns nog inte någon giftfri mat längre, bara att inse fakta. Stora monokulturer är självklart dåligt för miljön, vad har det med GMO att göra? Massa gifter är onyttigt men påverkar inte smaken, vad har det med GMO att göra? Tillsatser tillsätter man efter odling/uppfödning, så oavsätt om det rör sig om GMO eller inte. Smaken påverkas främst av hur snabbt man driver upp växten samt av jordens beskaffenhet, transport, förvaring och om man låter tex en frukt mogna under transport i stället för på trädet. Vad har det med GMO att göra? Varför känns inte det bra? Väldigt många av våra matväxter är korsningar mellan flera arter, alltså en helt onaturlig genetisk blandning. Det mesta styrs av pengar det är sant, vad har det med GMO att göra? Det är nog svårt att inte få i sig miljögifter nu för tiden det är sant, vad har det med GMO att göra?
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 12:10
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-07-2013, 10:33)  Jag har vettigare saker för mig än att tjafsa om det här, det ger inget. Varför gör du det då?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 12:38
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (addo @ 03-07-2013, 12:59)  Stora monokulturer är självklart dåligt för miljön, vad har det med GMO att göra?
Massa gifter är onyttigt men påverkar inte smaken, vad har det med GMO att göra?
Tillsatser tillsätter man efter odling/uppfödning, så oavsätt om det rör sig om GMO eller inte.
Smaken påverkas främst av hur snabbt man driver upp växten samt av jordens beskaffenhet, transport, förvaring och om man låter tex en frukt mogna under transport i stället för på trädet. Vad har det med GMO att göra?
Varför känns inte det bra? Väldigt många av våra matväxter är korsningar mellan flera arter, alltså en helt onaturlig genetisk blandning.
Det mesta styrs av pengar det är sant, vad har det med GMO att göra?
Det är nog svårt att inte få i sig miljögifter nu för tiden det är sant, vad har det med GMO att göra? Den som påstår att det inte finns skaderisker med GMO behöver nog läsa på mera. Mycket av det du skriver ovan har jag inte ens berört så varför dessa frågor?. Man behöver bara läsa lite på Naturskyddsföreningens hemsida för att förstå att det finns stora risker med GMO och att kunskaperna ännu inte är tillräckliga. Därför är det förvånande och sorgligt att EU godkänt genmodifierad raps för odling. http://www.naturvardsverket.se/Miljoarbete.../GMO-i-Sverige/.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 12:39
|

Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan: 19-07-2008
Medlem nr: 17 660

|
CITAT (addo @ 03-07-2013, 12:59)  Stora monokulturer är självklart dåligt för miljön, vad har det med GMO att göra?
Massa gifter är onyttigt men påverkar inte smaken, vad har det med GMO att göra?
Tillsatser tillsätter man efter odling/uppfödning, så oavsätt om det rör sig om GMO eller inte.
Smaken påverkas främst av hur snabbt man driver upp växten samt av jordens beskaffenhet, transport, förvaring och om man låter tex en frukt mogna under transport i stället för på trädet. Vad har det med GMO att göra?
Varför känns inte det bra? Väldigt många av våra matväxter är korsningar mellan flera arter, alltså en helt onaturlig genetisk blandning.
Det mesta styrs av pengar det är sant, vad har det med GMO att göra?
Det är nog svårt att inte få i sig miljögifter nu för tiden det är sant, vad har det med GMO att göra? Själv tycker jag nog att GMO är monokultur och enbart ett sätt att ha monopol och tjäna pengar på grödan. Det är omfattningen inför framtiden som är skrämmande. Blir vi beroende av GMO-grödor och därmed storföretagens villkor för att odla och få mat på bordet. GMO har säkert sin nisch men betänk att många bekämpningsmedel har visat sig ödestigna för mänskligheten. Många gamla sorter av utsäde ger säkert bättre utdelning än dagens utan inblandning av gener. Det är ju företagen som behöver GMO-grödor, inte den vanlige bonden eller konsumenten.
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 12:44
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (gnon49 @ 03-07-2013, 13:39)  Själv tycker jag nog att GMO är monokultur och enbart ett sätt att ha monopol och tjäna pengar på grödan. Det är omfattningen inför framtiden som är skrämmande. Blir vi beroende av GMO-grödor och därmed storföretagens villkor för att odla och få mat på bordet. GMO har säkert sin nisch men betänk att många bekämpningsmedel har visat sig ödestigna för mänskligheten. Många gamla sorter av utsäde ger säkert bättre utdelning än dagens utan inblandning av gener. Det är ju företagen som behöver GMO-grödor, inte den vanlige bonden eller konsumenten.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 13:25
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Ok, då fortsätter jag försöka sprida kunskap här. Beträffande Naturskyddsföreningen och Naturvårdsverket så finns det där många som som är rädda för allt nytt. När sen okunniga människor skriver för andra lika okunniga människor blir det lätt fel. Handen på hjärtat stintan, tror du som en del andra att dessa förändrade gener är något som kan hoppa omkring lite hur som helst kan och smitta ner andra växter? Då saknas grundläggande kunskaper i biologi. Raps finns inte naturligt i Sverige exempelvis.
Monokulturer har inget med GMO att göra.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 13:28
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (*Stintan* @ 03-07-2013, 13:38)  Den som påstår att det inte finns skaderisker med GMO behöver nog läsa på mera. Mycket av det du skriver ovan har jag inte ens berört så varför dessa frågor?. Man behöver bara läsa lite på Naturskyddsföreningens hemsida för att förstå att det finns stora risker med GMO och att kunskaperna ännu inte är tillräckliga. Därför är det förvånande och sorgligt att EU godkänt genmodifierad raps för odling. http://www.naturvardsverket.se/Miljoarbete.../GMO-i-Sverige/. Först och främst svarade jag Gnom, vilket du kan se i citatet i mitt inlägg. Sen har jag aldrig påstått att det inte finns risker med GMO, Jag säger bara att det inte enbart är med GMO det finns risker. Jag tycker GMO har en så stor potential att faktiskt göra livet bättre för människan att man inte kan förkasta tekniken helt och hållet. Sen måste vi självklart ha ett strikt regelverk och en stark kontrollapparat just pga riskerna som är förknippade med tekniken.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 13:44
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (gnon49 @ 03-07-2013, 13:39)  Själv tycker jag nog att GMO är monokultur och enbart ett sätt att ha monopol och tjäna pengar på grödan. Det är omfattningen inför framtiden som är skrämmande. Blir vi beroende av GMO-grödor och därmed storföretagens villkor för att odla och få mat på bordet. GMO har säkert sin nisch men betänk att många bekämpningsmedel har visat sig ödestigna för mänskligheten. Många gamla sorter av utsäde ger säkert bättre utdelning än dagens utan inblandning av gener. Det är ju företagen som behöver GMO-grödor, inte den vanlige bonden eller konsumenten. Jag är fullt medveten om att de stora matjättarna beter sig förkastligt, det är jag den första att skriva under på. Men jag pratar om GMO tekniken i sig och inte hur vissa företag beter sig. Att dessa företag sen odlar sina GMO grödor i monokulturer betyder inte att GMO måste odlas i monokulturer. Den vanlige bonden i ett svårt torkdrabbat område skulle nog bli överlycklig över en GMO gröda som har tagits fram för att vara mer torktålig än traditionellt förädlade sorter av samma gröda. Den vanlige konsumenten med diabetes typ 1 behöver sannerligen GMO då dennes insulin produceras av GMO bakterier.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 14:35
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-07-2013, 14:25)  Ok, då fortsätter jag försöka sprida kunskap här. Beträffande Naturskyddsföreningen och Naturvårdsverket så finns det där många som som är rädda för allt nytt. När sen okunniga människor skriver för andra lika okunniga människor blir det lätt fel. Handen på hjärtat stintan, tror du som en del andra att dessa förändrade gener är något som kan hoppa omkring lite hur som helst kan och smitta ner andra växter? Då saknas grundläggande kunskaper i biologi. Raps finns inte naturligt i Sverige exempelvis.
Monokulturer har inget med GMO att göra. Varför tror du att man bara odlat GMO-grödor i små rutor ute fälten hittills? Varför skulle det inte kunna ske pollinering mellan GMO-raps och annan raps och vad får vi då? Vad händer när folk börjar odla GMO-växter i sina trädgårdar, växter som även finns vilda? Man behöver inte vara okunnig bara för att man inte delar dina åsikter men du verkar gilla att dumförklara andra och då är det ju väldigt svårt att diskutera. CITAT (addo @ 03-07-2013, 14:28)  Först och främst svarade jag Gnom, vilket du kan se i citatet i mitt inlägg.
Sen har jag aldrig påstått att det inte finns risker med GMO, Jag säger bara att det inte enbart är med GMO det finns risker.
Jag tycker GMO har en så stor potential att faktiskt göra livet bättre för människan att man inte kan förkasta tekniken helt och hållet. Sen måste vi självklart ha ett strikt regelverk och en stark kontrollapparat just pga riskerna som är förknippade med tekniken. OK sorry. På vilket sätt skulle livet bli bättre för människan?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 15:20
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (*Stintan* @ 03-07-2013, 15:35)  Varför tror du att man bara odlat GMO-grödor i små rutor ute fälten hittills? Varför skulle det inte kunna ske pollinering mellan GMO-raps och annan raps och vad får vi då?
Testing, testing, testing. Visst kan korspollinering ske men fortfarande bara till annan raps. Då får vi GMO-raps överallt. Passar inte det får man sluta odla raps delvis eller helt i ett år och sen återgå till den gamla rapsen. Kom nu inte med att Monsanto har ensamrätt och sånt. Det är en kontraktsfråga och möjligen en lagstiftningsfråga. Det är likadant med varje förädlad gröda.
Vad händer när folk börjar odla GMO-växter i sina trädgårdar, växter som även finns vilda?
Säg OM det händer. Betvivlar högeligen att växter för hemmaodlare blir föremål för GMO-förädling, man får inte igen pengarna. Skulle möjligen vara så att man använder redan kommersiellt odlade växter och då finns redan den frågeställningen.
Man behöver inte vara okunnig bara för att man inte delar dina åsikter men du verkar gilla att dumförklara andra och då är det ju väldigt svårt att diskutera.
Det är väldigt svårt att diskutera när den man diskuterar med inte är på samma nivå. Ibland ställer du frågor och kommer med påståenden som inte är relevanta i sammanhanget. Beklagar det kan uppfattas som dumförklaring.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 19:11
|

Medlem
Antal inlägg: 6 847
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 723

|
Citat Gossen Ruda: " ......Kom nu inte med att Monsanto har ensamrätt och sånt. Det är en kontraktsfråga och möjligen en lagstiftningsfråga........." Gick inte att citera normalt eftersom du skrivit i Stintans citatruta...
Är inte bara det en orsak till att man kanske borde se upp lite med vad man gör?? Det är nog inte en så liten fråga som du vill göra gällande!
--------------------
Hundar och pelargoner....... sen är man sysselsatt året om :) Huserar på södra Öland mitt album
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2013, 20:35
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (Anki på Öland @ 03-07-2013, 20:11)  Citat Gossen Ruda: " ......Kom nu inte med att Monsanto har ensamrätt och sånt. Det är en kontraktsfråga och möjligen en lagstiftningsfråga........." Gick inte att citera normalt eftersom du skrivit i Stintans citatruta... Är inte bara det en orsak till att man kanske borde se upp lite med vad man gör?? Det är nog inte en så liten fråga som du vill göra gällande! Jo, men som jag skrev har det egentligen inte med GMO att göra eftersom man kan ta patent på alla förädlade grödor. Jag förstår dessutom varför man skriver kontrakt mm för det är inte gratis med GMO, även om jag inte gillar det.
Redigerat av Gossen Ruda: 03-07-2013, 20:35
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
05-07-2013, 08:24
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (*Stintan* @ 03-07-2013, 15:35)  På vilket sätt skulle livet bli bättre för människan? Ja redan nu produceras Insulinet till diabetiker av GMO bakterier. På samma sätt som man fått bakterier att producera Insulin skulle man kunna få bakterier att på ett billigt och effektivt sätt producera andra hormon som vissa behöver till medicin. Sen finns det ju riktigt torkdrabbade områden, där skulle en GMO gröda som tagits fram för att vara torktålig hjälpa lokalbefolkningen jätte mycket. Dom skulle tex inte längre vara beroende av att västvärden skickar nödmat under torkåren. Jag personligen brinner extra mycket för att stoppa överfiskningen av våra hav, så jag skulle bli överlycklig om man tog fram en GMO gröda tex Rapps som producerade Omega3 i sin olja, då skulle jag och alla andra plötsligt ha en alternativ källa till Omega3 och inte behöva äta så mycket fisk.
|
|
|
|
|
|
|
|
05-07-2013, 14:29
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (addo @ 05-07-2013, 09:24)  Ja redan nu produceras Insulinet till diabetiker av GMO bakterier. På samma sätt som man fått bakterier att producera Insulin skulle man kunna få bakterier att på ett billigt och effektivt sätt producera andra hormon som vissa behöver till medicin.
Sen finns det ju riktigt torkdrabbade områden, där skulle en GMO gröda som tagits fram för att vara torktålig hjälpa lokalbefolkningen jätte mycket. Dom skulle tex inte längre vara beroende av att västvärden skickar nödmat under torkåren.
Jag personligen brinner extra mycket för att stoppa överfiskningen av våra hav, så jag skulle bli överlycklig om man tog fram en GMO gröda tex Rapps som producerade Omega3 i sin olja, då skulle jag och alla andra plötsligt ha en alternativ källa till Omega3 och inte behöva äta så mycket fisk. Anser det knappast relevant att blanda in mediciner i sammanhanget. Det har knappast något att göra med riskerna som finns om man låter GMO-grödor ta över det vi odlar. Att odla bakterier är något annat. I de mest torkdrabbade områdena skulle nog inte ens en GMO-gröda kunna växa så att maten räckte. Vd är det för fel att andra länder skickar dit av sitt överskott på mat? Mat far ju jorden runt och hit o dit hela tiden, även mycket av vår egen mat trots att vi inte bor i något torkdrabbat område. Det finns omega 3 i naturbeteskött om du behöver ett alternativ. Ja överfiskningen borde självklart stoppas och jag är övertygad om att kom man tillrätta med fiskerieproblematiken så skulle fisken räcka gott till ditt omega 3-behov.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
08-07-2013, 09:39
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (*Stintan* @ 05-07-2013, 15:29)  Anser det knappast relevant att blanda in mediciner i sammanhanget. Det har knappast något att göra med riskerna som finns om man låter GMO-grödor ta över det vi odlar. Att odla bakterier är något annat.
I de mest torkdrabbade områdena skulle nog inte ens en GMO-gröda kunna växa så att maten räckte. Vd är det för fel att andra länder skickar dit av sitt överskott på mat? Mat far ju jorden runt och hit o dit hela tiden, även mycket av vår egen mat trots att vi inte bor i något torkdrabbat område.
Det finns omega 3 i naturbeteskött om du behöver ett alternativ. Ja överfiskningen borde självklart stoppas och jag är övertygad om att kom man tillrätta med fiskerieproblematiken så skulle fisken räcka gott till ditt omega 3-behov. Men poängen är att man kan producera mediciner med GMO, ok. att det var GMO bakterier i detta fall men det kan lika väl vara en GMO gröda. Den skulle deffinitivt klara sig där det blev missväxt pga troka något enstaka år, i de torraste delarna av sahara tex är det klart att inget växer. Befolkningen skulle definitivt vara gladare om dom kände att dom klarar sig själva i stället för att behöva leva på allmosor. Jag är väl medveten om att omega3 finns i fribetande klövdjur, problemet är att man måste äta sånt kött 7 dagar i veckan för att komma upp i rekommenderat intag av omega 3 då innehållet är så lågt jämfört med fisk. Och en stor köttkonsumtion är verkligen inte bra för miljön. Jag tycker det känns som vi pratar om olika saker du pratar om hur illa livsmedelsjättarna beter sig med sina GMO grödor och jag pratar om GMO tekniken i sig.
|
|
|
|
|
|
|
|
08-07-2013, 16:55
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (addo @ 08-07-2013, 10:39)  Men poängen är att man kan producera mediciner med GMO, ok. att det var GMO bakterier i detta fall men det kan lika väl vara en GMO gröda.
Den skulle deffinitivt klara sig där det blev missväxt pga troka något enstaka år, i de torraste delarna av sahara tex är det klart att inget växer. Befolkningen skulle definitivt vara gladare om dom kände att dom klarar sig själva i stället för att behöva leva på allmosor.
Jag är väl medveten om att omega3 finns i fribetande klövdjur, problemet är att man måste äta sånt kött 7 dagar i veckan för att komma upp i rekommenderat intag av omega 3 då innehållet är så lågt jämfört med fisk. Och en stor köttkonsumtion är verkligen inte bra för miljön.
Jag tycker det känns som vi pratar om olika saker du pratar om hur illa livsmedelsjättarna beter sig med sina GMO grödor och jag pratar om GMO tekniken i sig. Nej jag vill inte att det ska bli så att det till slut bara finns GMO-grödor. Hur ska man kunna bevara gammeldags fröer om man får in GMO i odlingarna och inte kan använda egetproducerat utsäde? Det finns redan exempel på vad GMO och Monsanto ställt till med på vissa håll i världen. Varför måste man äta kött 7 dar i veckan? Äter man varierat så behöver man inte det. Varför antingen eller istället för både ock.
Redigerat av *Stintan*: 08-07-2013, 17:04
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
10-07-2013, 21:31
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (*Stintan* @ 08-07-2013, 17:55)  Nej jag vill inte att det ska bli så att det till slut bara finns GMO-grödor. Det vill inte jag heller. Hur ska man kunna bevara gammeldags fröer om man får in GMO i odlingarna Man får se till att inte riskera att korsa in GMO-grödan med de gammaldags sorterna, precis som man alltid måste se till att inte korsa in andra sorter av grödan i de gamla sorterna. och inte kan använda egetproducerat utsäde? Varför skulle man inte kunna använda egenproducerat utsäde bara för det finns GMO grödor? Det finns redan exempel på vad GMO och Monsanto ställt till med på vissa håll i världen. Fel!, Det finns exempel på vad Monsanto ställt till med med sina GMO grödor. Monsanto och GMO tekniken är inte samma sak.
Varför måste man äta kött 7 dar i veckan? Äter man varierat så behöver man inte det. Varför antingen eller istället för både ock. Ja det är så jag gör, men jag skulle gärna minska ner mitt köttintag, men det skulle inte gå utan att äta mer fisk.
|
|
|
|
|
|
|
|
10-07-2013, 22:08
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (addo @ 10-07-2013, 22:31)  Hallå Addo varför svarar du mitt inne i min text så det ser ut som om jag skrivit även det du svarade? Var snäll och ändra det!
Redigerat av *Stintan*: 10-07-2013, 22:11
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
10-07-2013, 22:51
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498

|
CITAT (*Stintan* @ 10-07-2013, 23:08)  Hallå Addo varför svarar du mitt inne i min text så det ser ut som om jag skrivit även det du svarade? Var snäll och ändra det! Jag svarade med avvikande färg för att på ett enkelt sätt kunna precisera vilken del av ditt inlägg jag kommenterade utan att behöva använda html-kod in absurdum. Det är vanligt förekommande på forum och jag har mycket svårt att tro att någon skulle misstolka min gröna text som skriven av dig.
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|