Pisa - Tr�dg�rdsforumet

Pisa

Farbror Bl� Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-12-2013, 20:23 L�nk hit: #21
Medlem Antal inl�gg: 3 471 Medlem sedan: 23-09-2005 Medlem nr: 6 573	CITAT (Carl @ 11-12-2013, 20:11) Blatte sa han. Blatte f�r mig �r ett samlingsbegrepp p� alla med med m�rk hudf�rg. Inte i min �ron rasisiskt. Blatte definitivt inte okej att anv�nda i seri�sa sammanhang. Det �r ett nedv�rderande ord f�r m�nniskor med m�rkare hudton �n ens egen. Att man ens kommer p� att anv�nda ordet, tyder ju p� att man har f�rdomar mot just dessa folk, annars finns det ingen anledning att tala om folk p� det viset. Om du m�ter en man som du ber�ttar om, s�ger du antagligen inte," han var av kaukasiskt utseende" om han ser ut som du. Jag s�ger inte att du menar illa p� n�got vis, men att alls bunta ihop folk som vita, svarta, gula, tyder p� att man har en etnopolitisk agenda, enligt mej. --------------------

Farbror Bl� Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-12-2013, 20:36 L�nk hit: #22
Medlem Antal inl�gg: 3 471 Medlem sedan: 23-09-2005 Medlem nr: 6 573	F�r att f�ra tillbaka tr�den till vad den ursprungligen handlade om, kan jag ber�tta om Polen och deras skola. I Polen �r l�roplanen, allts� vad statsmakten anser att man ska l�ra sej i skolan, s� detaljerad att p� schema i l�rarrumet kan det f�r en klass st�: 9F 8-9.30 Kemi 24 9.45-10-45 Matematik 38 ... Vilket betyder att l�raren g�r in i klassrummet, �ppnar l�roplansboken i kemi och sl�r upp "lektion 24 " och l�r ut exakt det som st�r d�r. Urtr�kigt, men v�ldigt praktiskt f�r vikariesituationer, ingenting missas. D�, mina v�nner, f�r man samma undervisning p� olika st�llen Redigerat av Farbror Bl�: 11-12-2013, 20:38 --------------------

theseraphim Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-12-2013, 20:56 L�nk hit: #23
Medlem Antal inl�gg: 2 494 Medlem sedan: 15-02-2008 Medlem nr: 14 081	CITAT (Carl @ 11-12-2013, 20:11) Blatte sa han. Blatte f�r mig �r ett samlingsbegrepp p� alla med med m�rk hudf�rg. Inte i min �ron rasisiskt. Blatte, neger, nigger, guling osv �r alla grovt nedv�rderande rasistiska utryck och skulle du anv�nda det offentligt s� kan du tom bli anm�ld. Att klumpa ihop alla p� det s�ttet och dessutom anv�nda ett s�dant nedv�rderande namn �r ocks� rasistiskt och det �r bara ren fakta per definition och d� kvittar det vad man har f�r n�gon uppfattning. CITAT (Farbror Bl� @ 11-12-2013, 20:36) F�r att f�ra tillbaka tr�den till vad den ursprungligen handlade om, kan jag ber�tta om Polen och deras skola. I Polen �r l�roplanen, allts� vad statsmakten anser att man ska l�ra sej i skolan, s� detaljerad att p� schema i l�rarrumet kan det f�r en klass st�: 9F 8-9.30 Kemi 24 9.45-10-45 Matematik 38 ... Vilket betyder att l�raren g�r in i klassrummet, �ppnar l�roplansboken i kemi och sl�r upp "lektion 24 " och l�r ut exakt det som st�r d�r. Urtr�kigt, men v�ldigt praktiskt f�r vikariesituationer, ingenting missas. D�, mina v�nner, f�r man samma undervisning p� olika st�llen Problemet �r ju att �ven om olika l�nder m� ha samma l�roplan p� pappret s� �r bed�mningen och betygs�ttningen olika dvs s� �r kunskapskraven olika men Pisa tar inte med det i ekvationen och det �r d�r de f�tt mycket kritik(inte bara fr�n Sverige utan rent allm�nt)d� man inte an g�ra en r�ttvis bed�mning d�.

Farbror Bl� Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-12-2013, 21:07 L�nk hit: #24
Medlem Antal inl�gg: 3 471 Medlem sedan: 23-09-2005 Medlem nr: 6 573	Problemet �r ju att �ven om olika l�nder m� ha samma l�roplan p� pappret s� �r bed�mningen och betygs�ttningen olika dvs s� �r kunskapskraven olika men Pisa tar inte med det i ekvationen och det �r d�r de f�tt mycket kritik(inte bara fr�n Sverige utan rent allm�nt)d� man inte an g�ra en r�ttvis bed�mning d�. [/quote] sant, sant! men Pisa �r ju en intressant utv�rdering, inte bara hur skolorna "klarar sej" gentemot andra, utan ocks� vad statsmakterna anser �r intressant att l�ra sej. Rent kategoriskt kan jag ber�tta, att sedan jag b�rjade som l�rare, har m�len i de flesta �mnen hela tiden s�nkts. Matematiken l�r inte l�ngre ut tal av samma sv�righetsgrad som tidigare. B-spr�ken ( dvs det spr�k man v�ljer efter engelska) flyttats ner till att b�rja i �rskurs 6 ist�llet som tidigare i �k 7. Trots det, var vi tvungna att kasta l�rob�ckerna f�r �rskurs 9, eftersom eleverna kunde MINDRE efter den omstruktureringen!! Det handlar helt enkelt om Fakta gentemot Helhet Antingen satsar man p� att l�ra barn fakta, �rtal, matematikregler, f�gelarter, kemiska formler... ELLER s� g�r man som Sverige gjort under sossarna( f�rl�t det politiska, men det �r sant, SAP styrde under i stort sett hela 1900-talet) och betona Helheten, dvs f�rst�r omst�ndigheterna runt L�tzen, kunna f�rklara varf�r kvardreringsreglerna �r anv�ndbara, f�rst� f�glarnas levnadsf�rh�llanden,.... Felet �r att man tror att Helhetsf�rst�elsen kan ske utan att man F�RST l�r sej fakta! --------------------

theseraphim Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-12-2013, 22:43 L�nk hit: #25
Medlem Antal inl�gg: 2 494 Medlem sedan: 15-02-2008 Medlem nr: 14 081	L�ste lite om Pisa och hur olika l�nder ser p� det bl.a. Kina som placerar sig i topp p� alla deltester. Svaret som n�gon kinesisk professor gav var att Kina �r duktiga p� att v�lja ut och f�rbereda r�tt elever f�r viktiga prov.... Hur ska man tolka det? Dock s� har man �ven visat att barn till v�lb�rgade f�r�ldrar �verlag �r b�ttre �n andra barn tex s� tror man att det �r en av f�rklaringarna till Finlands h�ga position. FN g�r ju sina egna index och d�r hamnar vi mycket b�ttre medans Schweiz som hos Pisa hamnar p� topp tio hamnar j�ttel�ngt ner s� man kan ju undra hur dessa tester egentligen visar verkligheten. Den b�sta l�sningen f�r Sveriges elever handlar inte om l�roplaner osv utan se till att skjuta till ex antal miljarder varje �r till mer l�rare, mer skolor(s� klasserna kan bli mindre), mer specialundervisning osv s� tror jag att inom n�gra �r(det f�r ta n�gra �r) s� kommer vi se b�ttre resultat. Staten har allt kunnat hj�lpa mer om de velat utan att f�rstatliga skolan d� de kan skjuta till pengar b�st de vill men valt att inte g�ra det, om en ny regering kommer g�ra n�gon skillnad vet vi f�rst n�gra �r efter dess tilltr�de.

malarmaster Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-12-2013, 00:33 L�nk hit: #26
Medlem Antal inl�gg: 2 446 Medlem sedan: 26-02-2010 Medlem nr: 28 186	g�rdagens radionyheter bekr�ftade f�r mig vad jag redan visste: kommunerna �verlag bryr sig inte om kunskapsniv�n i skolan,det viktigaste �r att man f�ljer budget. i min v�rld betyder det att skolan inte prioriteras= dags att f�rstatliga densamma. ang att staten skall skjuta till pengar,jovisst det g�r men det f�ruts�tter att staten ocks� kan styra vart pengarna g�r. det har skjutits till pengar till olika �ndam�l men jag anar att n�r man g�r det minskar kommunerna sina anslag s� det blir status quo i praktiken. sedan �r ju fr�gan: skall staten eller kommunen driva skolan,dvs vem har ansvaret? det m�ste ju vara s� att den som ansvarar ocks� betalar,skall staten ta �ver kostnader men inte kunna styra hela budgeten?vem ansvarar f�r att kommunen ifr�ga inte minskar sin budget och f�rlitar sig p� statliga pengar?d� subventionerar staten i praktiken andra kommunala poster. och d� kommer vi �ter till fr�gan om olika kassor. kommunen har ju sina ansvarsomr�den,staten sina.(och landstingen sina),alla finansieras av olika skatter. man kan inte som en del tror l�gga allt i en kassa och sedan dela ut . ulf

Farbror Bl� Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	12-12-2013, 00:54 L�nk hit: #27
Medlem Antal inl�gg: 3 471 Medlem sedan: 23-09-2005 Medlem nr: 6 573	Ja, malarmaster! I min kommun tvingade ett ombud f�r de anst�llda fullm�ktige att svar i den fr�gan. Tvingade dom att svara p� vad som var viktigast och en f�retr�dare svarade "ja, ekonomin �r viktigast" kanske man slipper ifr�n med f�rstatning --------------------

Trampendal Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-12-2013, 02:19 L�nk hit: #28
Medlem Antal inl�gg: 921 Medlem sedan: 02-05-2007 Medlem nr: 10 112	CITAT (Farbror Bl� @ 11-12-2013, 21:07) Problemet �r ju att �ven om olika l�nder m� ha samma l�roplan p� pappret s� �r bed�mningen och betygs�ttningen olika dvs s� �r kunskapskraven olika men Pisa tar inte med det i ekvationen och det �r d�r de f�tt mycket kritik(inte bara fr�n Sverige utan rent allm�nt)d� man inte an g�ra en r�ttvis bed�mning d�. sant, sant! men Pisa �r ju en intressant utv�rdering, inte bara hur skolorna "klarar sej" gentemot andra, utan ocks� vad statsmakterna anser �r intressant att l�ra sej. Rent kategoriskt kan jag ber�tta, att sedan jag b�rjade som l�rare, har m�len i de flesta �mnen hela tiden s�nkts. Matematiken l�r inte l�ngre ut tal av samma sv�righetsgrad som tidigare. B-spr�ken ( dvs det spr�k man v�ljer efter engelska) flyttats ner till att b�rja i �rskurs 6 ist�llet som tidigare i �k 7. Trots det, var vi tvungna att kasta l�rob�ckerna f�r �rskurs 9, eftersom eleverna kunde MINDRE efter den omstruktureringen!! Det handlar helt enkelt om Fakta gentemot Helhet Antingen satsar man p� att l�ra barn fakta, �rtal, matematikregler, f�gelarter, kemiska formler... ELLER s� g�r man som Sverige gjort under sossarna( f�rl�t det politiska, men det �r sant, SAP styrde under i stort sett hela 1900-talet) och betona Helheten, dvs f�rst�r omst�ndigheterna runt L�tzen, kunna f�rklara varf�r kvardreringsreglerna �r anv�ndbara, f�rst� f�glarnas levnadsf�rh�llanden,.... Felet �r att man tror att Helhetsf�rst�elsen kan ske utan att man F�RST l�r sej fakta! Jag har aldrig upplevt att skolan betonar helheten. Jag gick i skolan fr�n -65 och fram�t och vi rabblade bara fakta. Menar du att det skulle g�llt under min skoltid? Sen h�ller jag inte med om att fakta m�ste komma f�rst. Tv�rtom. Man angriper helheten och d� vaknar (f�rhoppningsvis) intresset f�r fakta. Redigerat av Trampendal: 12-12-2013, 02:22

theseraphim Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-12-2013, 08:30 L�nk hit: #29
Medlem Antal inl�gg: 2 494 Medlem sedan: 15-02-2008 Medlem nr: 14 081	Att bara kunna fakta rakt upp och ner �r ju inget utan helheten egentligen. Skolan skulle aldrig ha tiden att l�ra ut all fakta plus helheten inom tex historia f�r d� skulle ett �rs �mne beh�va tre �r. Det m�ste vara en j�mn balans mellan dessa tv� och dessutom m�ste man �ven se till att inte l�gga f�r mycket tid p� saker som L�tzen osv.

Tapio

12-12-2013, 17:24

L�nk hit: #30

Medlem
Antal inl�gg: 1 400
Medlem sedan:
05-10-2003
Medlem nr: 2 402

Halaj!

N�gra insatta i �mnet har h�r ber�ttat om kunskapskravens f�rflackning. Men hur �r det med l�rarnas kunskaper?
Sj�lv minns jag inte diskussionen, men Berglin, som brukar kommentera aktuell debatt hade en del att s�ga om saken d�, n�r det begav sig. En f�rflackning av kunskapskraven �ven p� l�rarutbildningen. Seriestrippen nedan �r fr�n 2005. �tta �r sedan allts�. �r det detta som nu visar sig i form av pisaresultaten?

//T

Bifogade miniatyrbild(er)

theseraphim Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-12-2013, 19:50 L�nk hit: #31
Medlem Antal inl�gg: 2 494 Medlem sedan: 15-02-2008 Medlem nr: 14 081	Fr�gan �r v�l ocks� hur bra placering vi hade f�r typ femton �r sedan, tjugofem pr sedan osv eftersom Pisa bara anv�nts en kortare tid. Tycker att vi s�tter f�r mycket fokus p� Pisa.

G� till: Sm�prat

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier