PUT till papperslösa och annat märkligt i asylärenden mm... Alternativ

[Jubbe063]

http://www.expressen.se/gt/polisen-varnar-...altsbedragarna/
https://www.flashback.org/t2518783

Du startar en tråd om PUT och papperslösa flyktingar. Men nu lägger du in länkar om skumraskaffärer begångna av skruppellösa EU-Medborgare. Dessa har noll och inget att göra med vare sig flykting frågan eller frågan kring PUT.

Så jag förstår helt ärligt inte varför du lägger in dessa länkar som svar på mitt tidigare inlägg.

Så ett tips. Bestäm dig för vad den här tråden ska handla om så blir det lättare att diskutera. För att blanda ihop brottslig verksamhet utförda av EU medborgare med PUT och flyktingar är mycket förvirrande. Dessa är ju helt olika frågor.

https://varjager.wordpress.com/2013/10/09/8...rs-av-zigenare/

http://mediamorkar.blogspot.se/2013/10/rom...-del-8.html?m=1

Ytterligare länkar till saker som inte handlar om vare sig PUT eller papperslösa. Dessa länkar handlar om EU medborgare, en helt annan fråga.

[*Stintan*]

Vart skulle papperslösa utvisas?

Hur kan Sverige vara första land att söka asyl i för alla som tar sig hit för egen maskin? Kan väl inte vara så många som kommer hit med direktflyg från sina hemländer.

Söker man sig till Sverige p.g.a. att vi har så generös regler för anhöriga att komma hit?

[malarmaster]

troligen är den största anledningen att flyktingar gärna vill ta sig till Sverige vår generösa mottagning.
pengar,boende,undervisning,inga krav. Efter två år får man bosätta sig var man vill,kommunen betalar....
Troligen kommer man att strama upp flyktingpolitiken än mer i europa,givetvis syns det konstigt att man kan ta sig från södra/sydöstra europa till Sverige utan kontroller.Regeln är ju att första EU-land man kommer till skall man ansöka om asyl.Något som inte funkar. Flyg är det ytterst få som kommer med.
Frågan är ju vad europa skall göra... Asylflyktingar kommer alltid att finnas,skall vi ha interneringsläger vid EU:s gränser och sedan fördela ut flyktingarna? Men inga EU-länder vill ha fler,sista omgången gällde det att dela upp c.a 70000 kvotflyktingar,det gick inget bra då de flesta länder sa nej.

vad man inte tycks förstå är att europa haft en enorm invandring i ett stort antal år,arbetslöshet och bostadsbrist råder i de flesta länder,Italien får dagligen nya anlända,Frankrike är översvämmat av invandrare från Afrika/arabländer,tyskland likaså där också många kommer från andra EU-länder t.ex Turkiet,england har invandring från samväldet,indier,pakistaner,karibier plus EU-migranter från Rumänien,Bulgarien,Polen. ovanpå detta asylflyktingar... det gör att samhället krackelerar och fattigdomen breder ut sig.
Frankrike har just nu stora problem med främst afrikaner som vill ta sig till England,man försöker ta sig genom tågtunneln genom att gömma sig i bilar m.m.
Vad man skall göra och hur man skall få detta att fungera är ju frågan som kommer att bli EU:s stora problem.
Under tiden får vi i Sverige bereda oss på stora mängder flyktingar som vi inte har plats för.
Att bygga statliga mottagningar för 100000-1400000 boende syns orealistiskt i ett kort perspektiv (baserat på 70000 flyktingar om året boende på mottagning två år),under tiden läggs miljarder (ung. 70 miljarder) varje år på mottagning.till detta kommer kommunernas och landstingens kostnader som säkert uppgår till ungefär samma kostnad (pengar som tas från kommunens ordinarie budget= neddragning av övrig verksamhet).
Jag har inte hittat någon statistik från kommunalt håll,min egen kommun har ingen förutom kostnaderna för skola och försörjningsstöd för asylanter boende i kommunen,landstingen har inte heller någon statistik.
Ulf

ser att texten blivit underlig i mitt inlägg,vissa tecken blir utbytta. Detta händer bara på odla och mitt virusskydd jobbar alltid övertid när jag är inne på just odla.
ännu en anledning att undvika detta forum särskilt som admin tydligen har upphört. Ulf

[*Stintan*]

Och ändå påstår ni att virusspridningen på Odla saknar betydelse när det gäller medlemsflykten från forumet. Hallå!!!!

malarmaster du pratar som om "man" och "europa" är de enda som kan göra något åt. EU:s stora problem?! Hur länge ska vi vänta på att andra gör något? Politiker är så jäkla flata så man tror inte att det är sant och det spelar ingen roll vilket land de är ifrån. Men dom har ju sitt på det torra så.........

[silos]

Du startar en tråd om PUT och papperslösa flyktingar. Men nu lägger du in länkar om skumraskaffärer begångna av skruppellösa EU-Medborgare. Dessa har noll och inget att göra med vare sig flykting frågan eller frågan kring PUT.

Så jag förstår helt ärligt inte varför du lägger in dessa länkar som svar på mitt tidigare inlägg.

Så ett tips. Bestäm dig för vad den här tråden ska handla om så blir det lättare att diskutera. För att blanda ihop brottslig verksamhet utförda av EU medborgare med PUT och flyktingar är mycket förvirrande. Dessa är ju helt olika frågor.
Ytterligare länkar till saker som inte handlar om vare sig PUT eller papperslösa. Dessa länkar handlar om EU medborgare, en helt annan fråga.

Det kan inte skada att få reda på dessa saker!

Jag kommer att fortsätta att skriva på mitt sätt!
Är du vår magister?!?😄😳😄

[Elisabeth-Västku...]

Jag läser ju många tidningar och då också 2 tyska.
Har även mina barn boende där.

Men varje dag läser man om dom stora problem med alla asylsökande som kommer. Upp till 1000-1500 varje dag kommer bara till delstaten Bayern. Dom vet inte längre var dom skall härbärga alla.

Förra veckan öppnade dom t.ex. ett nytt hus i München som tar emot när dom kommer. Alla blir ju då undersökt osv. Inom några timma<r var 755 asylanten där och hundratals väntade utanför och krävde att komma in. Snabbt fick brandkåren och räddningsverket resa stora tält.

Dom flesta kommer med tåg från Italien, genom Österrike och till Rosenheim och München.
Att Ita<lien låter dom gärna åka, förstår jag. Men Österrike då? Är ju också ett EU land och bara blundar.

Det blir svårt

Elisabeth

[Jubbe063]

Det kan inte skada att få reda på dessa saker!

Jag kommer att fortsätta att skriva på mitt sätt!
Är du vår magister?!?😄😳😄

Nej, skriv på ditt sätt om du vill. Då tackar jag för mig. För det blir för svårt att föra en diskussion med dig när du hela tiden byter ämne och inriktning.

Nej, jag är inte din magister. Men diskussion kräver mer än en deltagare och att man är överens om vad som ska diskuteras.

Ha ett bra liv.

[silos]

Nej, skriv på ditt sätt om du vill. Då tackar jag för mig. För det blir för svårt att föra en diskussion med dig när du hela tiden byter ämne och inriktning.

Nej, jag är inte din magister. Men diskussion kräver mer än en deltagare och att man är överens om vad som ska diskuteras.

Ha ett bra liv.

Okej!
Ha ett bra liv du också!

[Tapio]

Och du tror inte för ett ögonblick, att tullarna/passpolisen såg att det var en svenskreggad motorcykel? Det är nästan så, att jag tror att du vill skryta lite om din tur, och använda det som argument. Var det en skön resa? Har du bilder? Det skulle vara kul att se...Hur tror du att man reagerat om du var eritrean eller syrier?

Halaj!

Bara på odla.nu kan det hända, att gågon ber om semesterbilder i en tråd om flyktingar!
På östra sidan av Sarajevos utkanter finns ett högt berg med ruiner, där man kan blicka ut över staden.

Tillbaka till saken: har vi inte i Sverige en lag om att om blir stoppad av länsman måste kunna legitimera sig? Har man inte körkort duger bara pass.
Sånt måste ju vara väldigt viktigt i länder där man blir slängd i finkan för ingen anledning alls.
De låter ju absurt att man inte skulle se jävligt noga till att man har ID-handlingar!

//T

Bifogade miniatyrbild(er)

 

[malarmaster]

Och ändå påstår ni att virusspridningen på Odla saknar betydelse när det gäller medlemsflykten från forumet. Hallå!!!!

malarmaster du pratar som om "man" och "europa" är de enda som kan göra något åt. EU:s stora problem?! Hur länge ska vi vänta på att andra gör något? Politiker är så jäkla flata så man tror inte att det är sant och det spelar ingen roll vilket land de är ifrån. Men dom har ju sitt på det torra så.........

möjligt att virusproblem skrämt många men mobbningen är etter värre!!!!

Skall man lösa flyktingproblemen måste EU agera tillsammans,det är inte rimligt att ett fåtal länder åtar sig hela bördan,sverige tar ett stort ansvar i denna fråga.
Jag som läser nyheter från EU ser ju att de flesta länder idag har enorma problem,det finns inte någonstans att härbärgera alla.
svenska politiker jobbar stenhårt för att förändra bilden,nu senast var det faktiskt beslutet att EU skulle dela upp kvotflyktingar men tyvärr blev beslutet att det blev på frivillig basis dvs flera länder vägrar ta sitt ansvar.
Men visst,anser du att Sverige kan ta emot fler än de 80-100000 som nu kommer varje år så okej.
Bara låt oss dumma politiker veta hur du vill lösa bostads,jobb och pengapolitik så att Sverige har råd att ta hand om alla och samtidigt hålla uppe vår sviktande välfärd.
För jag antar att du vill ha din pension,sjukvård och så småningom äldrevård intakt? Ulf

Redigerat av malarmaster: 08-08-2015, 20:26

[*Stintan*]

möjligt att virusproblem skrämt många men mobbningen är etter värre!!!!

Skall man lösa flyktingproblemen måste EU agera tillsammans,det är inte rimligt att ett fåtal länder åtar sig hela bördan,sverige tar ett stort ansvar i denna fråga.
Jag som läser nyheter från EU ser ju att de flesta länder idag har enorma problem,det finns inte någonstans att härbärgera alla.
svenska politiker jobbar stenhårt för att förändra bilden,nu senast var det faktiskt beslutet att EU skulle dela upp kvotflyktingar men tyvärr blev beslutet att det blev på frivillig basis dvs flera länder vägrar ta sitt ansvar.
Men visst,anser du att Sverige kan ta emot fler än de 80-100000 som nu kommer varje år så okej.
Bara låt oss dumma politiker veta hur du vill lösa bostads,jobb och pengapolitik så att Sverige har råd att ta hand om alla och samtidigt hålla uppe vår sviktande välfärd.
För jag antar att du vill ha din pension,sjukvård och så småningom äldrevård intakt? Ulf

Var har jag sagt att vi kan ta emot fler eller ens alla de som redan nu kommer hit? Svenska politiker ser ju inte ens till att ta hand om den egna befolkningen. Inte konstigt att SD växer.

[malarmaster]

Var har jag sagt att vi kan ta emot fler eller ens alla de som redan nu kommer hit? Svenska politiker ser ju inte ens till att ta hand om den egna befolkningen. Inte konstigt att SD växer.

nu glider du igen... kom med dina förslag på lösningar istället. enligt min mening har vi inte råd med ett flyktingmottagande i den skala som idag.
MEN VI KAN INTE AVVISA ASYLANTER!!!! Alltså lär det fortsätta.
Lätt att skylla på politiker när man inte själv tycks ha åsikter om hur lösningar bör se ut.
Varför ska politiker "ta hand om" någon? Har du inte ett eget ansvar för ditt liv? Det är ju den attityden som ger Sverige problem,det är därför integrationspolitiken (den obefintliga) inte funkar.Man ställer inga krav utan bara delar ut pengar och boenden,till och med försöker tilldela jobb.Så funkade östländerna förr under sovjet. Du blev tilldelad lägenhet och en arbetsplats o lite fickpengar.
Nej,politiker i allmänhet har inga lösningar då de/jag insett att vi nått vägs ände. SD:s förslag att i princip stänga gränser och slänga ut alla icke önskvärda är ett värre alternativ för de som behöver skydd.
Samtidigt kan inte Sverige ta emot de mängder som kommer,rimlig nivå bör ligga på 15-20000 om året,en uppbyggd struktur med statliga boenden för nyanlända med förberedda skolplatser till barnen,utbildning för vuxna samt ett samarbete med olika organisationer för en social integration vilket sker i vissa kommuner.
Men samtidigt måste Sverige ha en aktiv näringspolitik så att jobb växer fram,både till svenskar och flyktingar.
Nivån på flyktingmottagande måste delas upp inom EU,sverige ensamt kan inte lösa problemen som är lika stora i många EU-länder.
Tyvärr lär inte dagens regering göra något åt integrationspolitiken,de duckar hårt när frågan kommer upp,"rasist" m.m ges den som väcker frågan.
Inte heller lär regeringen lösa arbetslösheten,deras förslag så långt ger snarare ökad arbetslöshet enl. alla experter inkl. regeringens egna utredningar. Och jag säger inte emot,ett inflöde på 35-50000 nya arbetssökande varje år + den normala årskullen av svenskar som kommer ut på arbetsmarknaden efter skolor och samtidigt en omstrukturering av näringslivet där industri läggs ner/flyttar pga kostnader och det förväntas att nya sektorer t.ex tjänstesektorn skall fylla gapet inte går så fort som önskas. Detta pga just obefintlig näringspolitik.
Så flyktingfrågan är inte bara en mottagningsfråga eller antal som kommer hit,den är mycket större än så.
den visar nämligen de brister Sverige har i sin inrikespolitik. Det är för dyrt och krångligt att bygga,alltså har man inte byggt tillräckligt under ett antal är, vi har för högt kostnadsläge i jämförelse med våra konkurrenter/exportmarknader,alltså läggs tillverkning utomlands alternativt läggs ner helt.
Ingen regering har hittills tagit tag i de problemen då de kostar statskassan stora pengar att reformera.
Nu finns det inga boenden mer att ta till,det är fullt. Vissa invandrartäta områden är överfulla då man tränger ihop sig för att vara hos släktingar och landsmän.givetvis får våra egna etniska svenskar det svårt att hitta boende och det är ett stort problem för företag vid rekryteringar då kompetens från andra landsändar får svårt att flytta.
Hur vill du lösa detta Stintan? Skälla på politiker går ju,du måste väl ha egna funderingar också?
SD:s linje? Ulf

[*Stintan*]

Men herre gud det är väl inte jag som bestämmer hur landet ska skötas. Hur många bostäder som ska byggas, hur mycket resurser som ska läggas på sjukvård, skola och äldrevård. Jag är ingen politiker. Jo jag har ett eget ansvar för mitt liv, självklart men jag kan inte själv bestämma om jag ska få en bostad eller den vård jag behöver eller om jag ska få plats på ett väl fungerande serviceboende den dag jag behöver.

Finns nog många här i landet som skulle bli överlyckliga av att bli tilldelad en lägenhet. T.ex. alla som inte ens kan flytta hemifrån för att det inte finns bostäder. Ge mig en husvagn så blir det en lägenhet till någon annan.
Det är de folkvalda poilitikernas sak att lösa. Idag inser väl de flesta att något måste göras åt invandringen men politikerna tiger still för att inte riskera att bli betraktade som rasister. Klart som fasiken att SD växer och det har alliansen bäddat för och tyvärr verkar nuvarande regering följa i samma fotspår. Det kostar också stora pengar att inte göra något åt problemen.

Vad är du för poilitiker egentligen som inte tar ansvaret som medföljer uppdraget utan flyttar över det till varje enskild medborgare. Ett ansvar som vi i allmänna val överlämnat till just politiker att förvalta på bästa sätt och som dom dessutom får en jävligt bra ersättning för. Det är inte jag som sitter på resurserna det gör politikerna och man fortsätter slösa och låter mycket hamna i fel fickor. Varför tror du folk är missnöjda?

[malarmaster]

Men herre gud det är väl inte jag som bestämmer hur landet ska skötas. Hur många bostäder som ska byggas, hur mycket resurser som ska läggas på sjukvård, skola och äldrevård. Jag är ingen politiker. Jo jag har ett eget ansvar för mitt liv, självklart men jag kan inte själv bestämma om jag ska få en bostad eller den vård jag behöver eller om jag ska få plats på ett väl fungerande serviceboende den dag jag behöver.

Finns nog många här i landet som skulle bli överlyckliga av att bli tilldelad en lägenhet. T.ex. alla som inte ens kan flytta hemifrån för att det inte finns bostäder. Ge mig en husvagn så blir det en lägenhet till någon annan.
Det är de folkvalda poilitikernas sak att lösa. Idag inser väl de flesta att något måste göras åt invandringen men politikerna tiger still för att inte riskera att bli betraktade som rasister. Klart som fasiken att SD växer och det har alliansen bäddat för och tyvärr verkar nuvarande regering följa i samma fotspår. Det kostar också stora pengar att inte göra något åt problemen.

Vad är du för poilitiker egentligen som inte tar ansvaret som medföljer uppdraget utan flyttar över det till varje enskild medborgare. Ett ansvar som vi i allmänna val överlämnat till just politiker att förvalta på bästa sätt och som dom dessutom får en jävligt bra ersättning för. Det är inte jag som sitter på resurserna det gör politikerna och man fortsätter slösa och låter mycket hamna i fel fickor. Varför tror du folk är missnöjda?

Folk är missnöjda för att de i likhet med dej inte är insatta i problematiken. Det finns inga fler pengar att fördela då mycket av medlen går till just flyktingpolitiken.
Staten kan inte heller beodra byggen såvida de inte också betalar dem,statens uppgift är att se till att det finns förutsättningar till ett ekonomiskt byggande. Detta gäller särskilt om man vill ha hyresrätter,något som det i dagsläget är totalt olönsamt att bygga då hyresnivån hamnar tokfel=inga hyresgäster.
De som kan köper istället insatslägenheter vilket är det mesta byggandet idag. Tyvärr har ju inte alla råd att bo så,hyresrätter behövs också.
Recepten för ökat byggande här är förenklade byggregler,bullerregler,påskyndande av bygglov,tillgång till mark m.m.
Särskilt byggregler håller nere produktionen,det måste vara möjligt att få bygga lägenheter med enklare standard för att få ner hyrorna,man kanske skulle tänka i termen förstagångslägenheter dvs en lägenhet med liten men kompakt yta ,billig hyra som byts mot en med lite bättre standard när ekonomin så tillåter.
Det finns massor av nytänkande i europa på området.Sverige står still pga regelverk.
Resurserna på vårdområdet(landstingen) bestäms av skatteunderlaget,inte staten även om staten kan tillskjuta pengar till särskilda ändamål.
Samma gäller skolan,kommunerna är huvudmän,inte staten. Skolan har f.ö under alliansen fått stora tillskott till olika ändamål.
Även kommunernas skatteunderlag är beroende av hur många som jobbar o betalar skatt. De flesta inkomstskatter hamnar nämligen hos kommunen och det är också kommunen som är ansvarig för bl.a äldrevård,skola,försörjningsstöd och andra sociala åtgärder.
Men för att detta skatteunderlag skall upprätthållas och öka krävs att STATEN har en näringspolitik så att företag kan växa o generera jobb.
det är också statens uppgift att se till att det finns utbildningsmöjligheter så att företagen får kompetent personal.
Det finns mängder av bristyrken idag,många inom vården.Tyvärr saknas elever till dessa utbildningar,ofta beroende på att det ekonomiska utfallet efter utbildning ger för lite i förhållande till andra yrken.
En annan orsak är också att man utbildar för lite,t.ex läkare. Där är det läkarkåren själva som bromsar,man vill med läkarbrist pressa upp löner....
Visst är det möjligt att lösa många problem politiskt,men ungdomar som INTE vill utbilda sig till jobb där det finns behov utan istället föredrar arbetslöshet eller tillfälliga jobb löses inte politiskt,det är ett individansvar.
Och jo,det är delvis ditt eget ansvar att se till att samhället funkar,du kan påverka genom engagemang i ett parti eller för den delen i en förening. Att överlämna allt till en folkvald,rösta vart fjärde år och sedan inte förstå sammanhangen är för mig ansvarslöst. Att inte heller ha några egna funderingar på lösningar är också ansvarslöst men jag förstår till viss del ditt resonemang,man måste ju ha insikt hur saker o ting funkar för att komma med sådana förslag. Det har du ju visat genom åren sakna... Ulf

[*Stintan*]

Nu är du där och dumförklarar igen. Du har inte en susning om vilka insikter jag har på området och hur jag varit engagerad! Kanske beror det på att jag inte i varje inlägg orkar skriva en hel avhandling? Tycker såna är jobbiga att läsa så jag skonar er från såna.

Det finns väl för tusan inte bara politiker i riksdag och regering som fördelar resurser utan också iLandsting och kommuner.

Att diskutera med dig är som att diskutera med en vägg. Tapetens mönster upprepas hela tiden i långa rapporter.

Det är väl självklart att det går att bygga billigare och förenkla byggnormerna. Varför har man inte gjort det för länge sen?

[silos]

Mala aster dina skriverier är alldeles för långa så att man inte orkar läsa!

Typiskt politiker beteende!

[malarmaster]

Nu är du där och dumförklarar igen. Du har inte en susning om vilka insikter jag har på området och hur jag varit engagerad! Kanske beror det på att jag inte i varje inlägg orkar skriva en hel avhandling? Tycker såna är jobbiga att läsa så jag skonar er från såna.

Det finns väl för tusan inte bara politiker i riksdag och regering som fördelar resurser utan också iLandsting och kommuner.

Att diskutera med dig är som att diskutera med en vägg. Tapetens mönster upprepas hela tiden i långa rapporter.

Det är väl självklart att det går att bygga billigare och förenkla byggnormerna. Varför har man inte gjort det för länge sen?

därför att olika regeringar,främst s vill ha en hög standard i lägenheterna. tyvärr biter det dom själva i svansen...
Alliansen påbörjade förenklingar varav en del genomförts men nuvarande regering ligger still,vad jag vet har arbetet avstannat.
kommunens politiker har inte mycket att fördela,det mesta är ju bestämt lagvägen t.ex skola,sociala biten m.m
Man har ju dessutom annat också att betala,vägunderhåll,belysning,kommunala fastigheter,sporthallar,badhus,idrottsanläggningar.se dej omkring i din egen kommun och ställ dej frågan om vem som betalar...
lika är det på landstinget,det är inte bara vård som landstinget sköter,du kanske åker buss ibland?
I alla kassor är det lika ansträngt. Nej,stintan jag vet inte din bakgrund och ärligt skiter jag i det,du saknar i vilket fall insikt om hur politik funkar. Du är dock inte ensam,statsministern och hans pajaser lider av samma problem... Ulf

[malarmaster]

Mala aster dina skriverier är alldeles för långa så att man inte orkar läsa!

Typiskt politiker beteende!

Kära silos,det beror på att man tvingas förklara sammanhangen för oinsatta.
När man diskuterar dessa saker med en politiskt insatt räcker det med några meningar,annars får man gå hela vägen från a-ö.
och förklarar man inte sammanhangen och hur allt hänger ihop utan bara kör med enkla slagord typ det som SD gör så går folk o röstar fel. Jag är helt övertygad om att de flesta av de väljare som röstade SD röstat helt annorlunda om de orkat sätta sig in i problematiken.
Men de flesta väljare är ointresserade och väljer den enkla vägen,att gå på förenklade budskap.
Inte fan vill jag leva i ett samhälle styrt av halvnazister. Därav förklaringar så åtminstone några läsare tänker till. Ulf

[Elisabeth-Västku...]

Nu kan jag inte hålla mig längre.

Ulf du som vet och kan allt (tror du i alla själv) vet inte ens att man aldrig skriver ett sånt långt inlägg i ett stycke. Blir oläsligt då.....

Du sa en gång att du är fritidspolitiker. Om du vore så bra och duktig som du själva tror, så hade du för länge sedan kommit längre i politiken än att vara fritidspolitiker i (kanske) en byhåla.
Alla partier, från vänster till höger, skriker nästan efter duktiga medlemmar.

[silos]

Nu kan jag inte hålla mig längre.

Ulf du som vet och kan allt (tror du i alla själv) vet inte ens att man aldrig skriver ett sånt långt inlägg i ett stycke. Blir oläsligt då.....

Du sa en gång att du är fritidspolitiker. Om du vore så bra och duktig som du själva tror, så hade du för länge sedan kommit längre i politiken än att vara fritidspolitiker i (kanske) en byhåla.
Alla partier, från vänster till höger, skriker nästan efter duktiga medlemmar.

👍👍👍