Sparka på den som redan ligger Alternativ

[silos]

Om man har tvivel on sanningen i artikeln, hur i hela friden kan man då välja att tro på den! Du kunde för den skull lägga fram mormonernas bibel om indianguldet - lika trosviss, men fatalt fel!
Att det funnits dårar inom alla partier vet alla, men att betrakta hela den politiska rörelsen som osund, som du gör, är att kalla alla finnar för knivmän...Sluta tro på skrönor! Du är så naiv, så du borde inte vända dig från dina dockor. Där får du höra sanningen - din sanning. Nu slutar jag diskutera med dig - du är otrolig, i ordets negativa bemärkelse

Tack så mycket lelle pöjke:you made my day for sure!

Jag försökte men orkade inte. Att läsa och faktagranska episteln skulle nog ta en vecka, men samtidigt är det meningslöst att dra fram 100 år gamla historier. Sverige utvecklas, partierna utvecklas, människorna utvecklas. Se till nuet och framtiden och glöm det förflutna.

Sant,men varför kan inte SD tillåtas att utvecklas undrar jag?!?

[Jubbe063]

Här finns en hel del att läsa!Om man kan lita på det vet jag inte!
http://snuffens.se/Nazi.htm

Den länken säger ju exakt det jag sa. Så vad är problemet?

I rash givens dagar var det fullt normala åsikter rakt igenom hela samhället. Inget konstigt i det eftersom det var "vetenskapligt bevisat" att en del "raser" var bättre än andra. Kort sagt tidsandan.

Så vidhåller fortfarande att det endast var Bondeförbundet som var Nazistiskinspirerad parti, övriga må hända flirtade med diverse högerideer men har inga rötter i någon nationalism, bara landsbygdsromantik. Sossar och vänster har rötter i kommunist, moderater i konservatism, Folkpartiet i liberalism, centern i nationalism (men gled sedan bort från detta).

[*Stintan*]

Du angriper alltid källor eller hur folk uttrycker sig, du har även gjort det med mig.
Ser du fel i det länkade materialet (både här och i andra trådar) så kommentera gärna det, annars kan du sluta gnälla. Fakta är fakta även om du inte gillar vem som skriver det.

Ta du och segla ner till dina gurkor igen istället för att lägga dig i vad/hur jag gör.

[Jubbe063]

Jag försökte men orkade inte. Att läsa och faktagranska episteln skulle nog ta en vecka, men samtidigt är det meningslöst att dra fram 100 år gamla historier. Sverige utvecklas, partierna utvecklas, människorna utvecklas. Se till nuet och framtiden och glöm det förflutna.

Nej, man behöver inte läsa allt det finns stora brister i det som presenteras i Silos länk. Avslöjas snabbt om man kan sin historia och idéhistoria. Men grundvatten är korrekt även om många av slutsatserna inte är det.

Man får hålla i huvudet hur världen såg ut på den tiden, och då var det en vetenskaplig säkerhet kring lågpanna brist på IQ, långfingrades benägenhet till stöld, judars girighet och svartas primitiva djuriskhet. Så det är inte konstigt på något vis att alla partier hade rasistiska inslag.

Men vetenskap har utvecklats, och gamla teorier skrotats. Sen kom nazisterna och plockade upp idéerna igen, renodlade dem och resten känner vi nog alla till.

[silos]

Nej, man behöver inte läsa allt det finns stora brister i det som presenteras i Silos länk. Avslöjas snabbt om man kan sin historia och idéhistoria. Men grundvatten är korrekt även om många av slutsatserna inte är det.

Man får hålla i huvudet hur världen såg ut på den tiden, och då var det en vetenskaplig säkerhet kring lågpanna brist på IQ, långfingrades benägenhet till stöld, judars girighet och svartas primitiva djuriskhet. Så det är inte konstigt på något vis att alla partier hade rasistiska inslag.

Men vetenskap har utvecklats, och gamla teorier skrotats. Sen kom nazisterna och plockade upp idéerna igen, renodlade dem och resten känner vi nog alla till.

Men ge mig bra länkar då!
Här klaga ni bara på länkar som jag har hittat men ingen vill komma med bra länkar!
Jag vill lära mig men att bli dumförklarad av somliga hjälper mig inte!

[segelbåt]

Ta du och segla ner till dina gurkor igen istället för att lägga dig i vad/hur jag gör.

Men det går bra att säga till mig vad jag ska göra?
Tro fan att forumet är dött när du är medlem här, du är en dålig människa...

[silos]

Den länken säger ju exakt det jag sa. Så vad är problemet?

I rash givens dagar var det fullt normala åsikter rakt igenom hela samhället. Inget konstigt i det eftersom det var "vetenskapligt bevisat" att en del "raser" var bättre än andra. Kort sagt tidsandan.

Så vidhåller fortfarande att det endast var Bondeförbundet som var Nazistiskinspirerad parti, övriga må hända flirtade med diverse högerideer men har inga rötter i någon nationalism, bara landsbygdsromantik. Sossar och vänster har rötter i kommunist, moderater i konservatism, Folkpartiet i liberalism, centern i nationalism (men gled sedan bort från detta).

Länkar tack!

[Jubbe063]

Men ge mig bra länkar då!
Här klaga ni bara på länkar som jag har hittat men ingen vill komma med bra länkar!
Jag vill lära mig men att bli dumförklarad av somliga hjälper mig inte!

Kan samla ihop en källförteckning åt dig någon dag om du vill. Orkar inte leta fram alla böcker ikväll. Håller inte alla källor i huvudet, svårt att minnas alla titlar, förlag, utgivningsår och ISBN nummer *skratt* är ju några år sedan jag satt på universitetet.

Och nej, jag dumförklarar inte dig. Jag kommer med källkritik till dina länkar. Alltså kommenterar jag faktaundrrlaget och inte dig.

Det är inte lätt alla gånger att kunna se saker objektivt och kritiskt. Är lätt att ibland tro blint på vad man läser. Så därav kommenterar jag inte din person, bara de fakta du presenterar.

Länkar tack!

Se ovan

[silos]

Kan samla ihop en källförteckning åt dig någon dag om du vill. Orkar inte leta fram alla böcker ikväll. Håller inte alla källor i huvudet, svårt att minnas alla titlar, förlag, utgivningsår och ISBN nummer *skratt* är ju några år sedan jag satt på universitetet.

Och nej, jag dumförklarar inte dig. Jag kommer med källkritik till dina länkar. Alltså kommenterar jag faktaundrrlaget och inte dig.

Det är inte lätt alla gånger att kunna se saker objektivt och kritiskt. Är lätt att ibland tro blint på vad man läser. Så därav kommenterar jag inte din person, bara de fakta du presenterar.
Se ovan

Tak så mycket!
Jag menade inte att du som dumförklarar mig,Bengalow är den som gör det!

Jag är mycket tacksam för om du vill samla ihop källförtäckningar åt mig!
Men hur vet jag att källorna är bra?
Visa ord:
Det bästa lärarna är de som visar var du ska leta,men inte tala om vad du kan se!
Av Alexandra K.Trenfor
Jag tror att du är en sådan lärare!

[segelbåt]

Den länken säger ju exakt det jag sa. Så vad är problemet?

I rash givens dagar var det fullt normala åsikter rakt igenom hela samhället. Inget konstigt i det eftersom det var "vetenskapligt bevisat" att en del "raser" var bättre än andra. Kort sagt tidsandan.

Så vidhåller fortfarande att det endast var Bondeförbundet som var Nazistiskinspirerad parti, övriga må hända flirtade med diverse högerideer men har inga rötter i någon nationalism, bara landsbygdsromantik. Sossar och vänster har rötter i kommunist, moderater i konservatism, Folkpartiet i liberalism, centern i nationalism (men gled sedan bort från detta).

Att kalla införandet av rasinstitut och tvångssterilisering av svagsinta för landsbygdsromantik är ganska magstarkt.

[Jubbe063]

Att kalla införandet av rasinstitut och tvångssterilisering av svagsinta för landsbygdsromantik är ganska magstarkt.

Nu får du hålla isär begreppen.

Vetenskapen = Forskning kring raser och hur kroppstemperatur speglar mental kapacitet.

Politik = nationalistiska, landsbygdsromantik, socialkonservativ, social liberal, nyliberal, konservativ, kommunistiska etc etc.

Alltså, socialdemokratin har rötter i kommunism, och under den tidsepok vi talade om nu hänfaller socialdemokratin och de flesta andra partier till just landsbyggdsromantiken medan Bondeförbundet gick så långt som till nationalism.

Vad är magstarkt med det? Gör det ont i dig att höra sanningen? Sorry, men majoriteten av alla statsvetare gör denna tolkning.

Men utifall du inte förstår termen landsbygdsromantik, så säger man inte explicigt att etnicitet och ursprung göt skiljelinje mellan folk. Utan man utgår från en föreställning av historia och tradition gentemot andra folk. Ett sorts "vi" och "dom". Våra traditioner är bekanta, trevliga och trygga, andra länders traditioner är farliga och skrämmande.

Eller sett inom riket, där vi odlade bilden av friska starka blåögda individer som dansade hand i hand på en öppen kohage med glada fåglar kvittrande på en klarblå himmel. Alla som inte passade in på detta, som förståndshandikappade, homosexuella eller samer och "tattare" skulle gömmas undan, botas, eller förhindras föra vidare sina gener.

Wwwwwwwwww

En rätt lysande beskrivning om hur SD glidit över från ren nationalism till att ta in mer och mer landsbygdsromantik I sin retorik. Detta kan man läsa i en artikel från 3 juni 2009 där Historikern Helena Tolvhed på Malmö Högskola författat, publicerad på Tidningsföreningen Efter Arbetet , www.efterarbetet.se

""Sverigedemokraternas infoblad inför EU-valet har titeln ”Ge oss Sverige tillbaka!”. Någon, eller några, föreställs uppenbarligen ha rövat bort Sverige, men vilka dessa är framgår inte av texten på framsidan. Istället genomsyras text och bild av natur- och landsbygdsromantik, och utmärks av en påfallande frekvent användning av orden ”vi”, ”vår” och ”våra”. Det talas om hur ”vi” sätter stort värde på ”vårt eget land med vår underbara natur och våra gemensamma värderingar”, och om ”svenska traditioner” som ”vi” slår vakt om.

I ett sammelsurium av politisk retorik och vädjan till sentimentala känslor stjäl man utan att blinka det socialdemokratiska folkhemsprojektets honnörsord; ”välfärd”, ”den svenska modellen” och ”folkhemmet” (vilket förvisso illustrerar de nationalistiska – även etniskt nationalistiska – konnotationer som idén om folkhemmet alltid burit på).
Det nationalistiska tillbakablickandet ställer en fast rotad och tydligt igenkännbar gemenskap mot ett komplext och föränderligt (post-)modernt samhälle. På valmaterialets framsidesbild syns två blonda barn vandra i idyllisk svensk natur – landsväg, grön växlighet, en sjö. Flickan är mindre än pojken och har i den ena handen en korg, i den andra blommor, medan pojken bär ett metspö över axeln. Tydliga könsroller ingår i budskapet om tradition och stabilitet; i Sverigedemokraternas principprogram förklaras det att förhållandet ”mellan man och kvinna, och deras barn, är den nödvändiga förutsättningen för harmoniska samhällsförhållanden” (Sverigedemokraterna är, följdriktigt, aggressiva kritiker av genusforskning och motståndare till HBT-rättigheter).

Valmaterialets löften om att värna ”svenska traditioner” och hänvisningar till svensk natur och förment svenska värderingar, till historien och framtiden (ett Sverige som ”vi ärver av våra förfäder” och ”lånar av våra barn”) minner om det sena 1800-talets oförblommerade och socialdarwinistiskt anstrukna nationalism. Men hänvisningar till ”vi”-ets trivsamma och lockande gemenskap är del av ett noggrant formulerat budskap, som avskärmar sig från den chauvinistiska rasismen genom att inte explicit beröra frågor om ursprung och etnicitet, utan istället tala om ”kultur” och ”tradition”.

För budskapet appellerar också till det som Michael Billig, med utgångspunkt i Benedict Andersons syn på nationen som en föreställd gemenskap, har kallat för den banala nationalismen. I denna görs det nationella ”vi”-et och de värden som förknippas med ”oss” till självklarheter, via samhällsinstitutioner som exempelvis utbildningsväsende, politik och nationella medier. Sådan fostran till nationell identifikation utgör en absolut förutsättning för att kunna legitimera att vissa människor utestängs ur gemenskapen.

Först längre bak i infobladet, där partiets kandidater till EU-valet kommer till tals, blir det tydligt vilka som ska ”ge oss Sverige tillbaka”. Udden riktas här mot EU, Europa, ”massinvandringen”, Turkiet (tillhör inte Europa ”varken geografiskt eller kulturellt”) och ”islamister” med ”muslimska krav”. På så sätt banar ”vi”-ets trivsamma gemenskap i Sverigedemokraternas valmaterial vägen för en indelning av världen i våra angelägenheter och deras problem, där svensk ”skola, vård och omsorg” och ”svenska arbetstillfällen” ställs mot hoten utifrån – de ”illegala varor, människor och stöldgods” som ska stängas ute genom att förstärka gränserna mot Europa, och resten av världen.

Helena Tolvhed, historiker vid Malmö högskola""

Redigerat av Jubbe063: 10-08-2015, 23:06

[segelbåt]

Nu får du hålla isär begreppen.

Vetenskapen = Forskning kring raser och hur kroppstemperatur speglar mental kapacitet.

Politik = nationalistiska, landsbygdsromantik, socialkonservativ, social liberal, nyliberal, konservativ, kommunistiska etc etc.

Alltså, socialdemokratin har rötter i kommunism, och under den tidsepok vi talade om nu hänfaller socialdemokratin och de flesta andra partier till just landsbyggdsromantiken medan Bondeförbundet gick så långt som till nationalism.

Vad är magstarkt med det? Gör det ont i dig att höra sanningen? Sorry, men majoriteten av alla statsvetare gör denna tolkning.

Att socialdemokratin har rötterna i kommunism är det knappast någon som förnekar så det behöver du inte upprepa hela tiden.
Och att sossarna (bla Petren och Branting) startade rasinstitutet och tvångssteriliseringen var ett politisk beslut så jag förstår inte vad du vill ha sagt med ditt inlägg om kroppstemperaturer.
Dessa tvångssteriliseringarna håll på till 70-talet om jag inte minns fel men det var väl ok eftersom "tidsandan" var annorlunda då.

Så nej, sanningen gör inte ont att höra. Historierevisionism faller däremot inte mig i smaken.

[sparvuggla]

Det är så klart idiotiskt att skrika sieg heil och slåss med järnrör!
Annars så var det aluminium rör har jag läst men inte bra det heller!
Men har inte SD rensat bort nazister från partiet?

Det verkar inte så med tanke på all umgänge och kopplingar med nazisterna. Fast dom försöker dölja det. Och dessutom får dom ledande poster. Jag säger bara Gunnar Kasselstrand.

OK aluminiumrör då, hörde faktiskt första gången nu.

Det vore väldigt intressant att få veta varifrån SD får alla sina pengar. Jag tror det är bara SD och M som inte vill redovisa, och då brukar man inte ha rent mjöl i påsen.

[Anki på Öland]

................Sen kom nazisterna och plockade upp idéerna igen, renodlade dem och resten känner vi nog alla till.

Fast det verkar inte så.... "nazismens uppgång" körs ju i repris nu! Oh nej, vi är inte rasister, vi vill bara.....

[*Stintan*]

Historien upprepar sig.

[silos]

Historien upprepar sig.

Tror du att SVerigedemokrater kommer att se till att det byggs koncentration läger och gaskamrar?

[Mjärden]

När man inte har några argument mot den politik, som ett parti för, i detta fallet SD, så letas det upp en massa gammalt skit från både det ena partiet efter det andra.
Det är ju dagens förutsättningar man måste utgå i från och det är tack vare SD som invandrarfrågan tagits upp på dagordningen av andra partier utom Miljöpartiet ochCenterpartiet, som tror att man löser ett problem genom att sticka huvudet i sanden.

Ett exempel på felaktig invandrarpolitik; hur tror ni de invandrare känner som kom på 90-talet och fortfarande inte fått jobb, när nyanlända skall få en gräddfil in på arbetsmarknaden utan att ens kunna svenska ?

ps. jag har flera vänner och bekanta med invandrarbakgrund, så det är inte personerna i sig jag är ute efter.

[Bengalow]

Att socialdemokratin har rötterna i kommunism är det knappast någon som förnekar så det behöver du inte upprepa hela tiden.

Det är inte ett adekvat uttryck. Socialdemokraterna har rötter i socialism. Kommunism bildades senare, som en sidogren av militanta socialister, och fick sin storhetstid i och med Oktoberrevolutionen 1917. Om man varit i Ryssland och sett all den pampighet, med Vinterpalatset och Eremitagets konstskatter, Peterspalatset i Pushkin, så förstår man varför de livegna i landet gjorde uppror. Av "alla" historiker, så är väl Kristian Gerner den ende, som sätter likhetstecken mellan kommunism och stalinism. Först kom socialism, och ur detta sprang kommunism och sedan stailinism. Det gäller att fatta vad som är vad - i annat fall så kan man säga att liberalismen grundades i konservatism.
Socialismen grundar sig på allas lika värde. När man gick till val på 1900-talets början i Sverige, så hade rika människor mångdubbla röster, eftersom rösträtten grundade sig på tillgångar. En statare utan pengar hade ingen rösträtt = naturalön. Bonden/arbetsgivaren hade kanske 120 röster, medan en bonddräng hade 1. Då sade storbonden till drängen, "-att röstar du inte på mitt parti, så får du sparken!"
Kan man undra över, varför människor blev socialdemokrater?
Kommunisterna var en egen sekt, som försökte att ta makten via revolution och uppror.
Jag hoppas att de, som sätter likhetstecken mellan social demokrati och kommunism tar åt sig , och om man är intresserad, lär sig av historien.
Jag är socialdemokrat ut i fingerspetsarna, men kalla mig "kommunist" så har du inte bara ett blått öga!

[Anki på Öland]

Lite om organiserat tiggeri....

[Huggorm]

Det verkar inte så med tanke på all umgänge och kopplingar med nazisterna. Fast dom försöker dölja det. Och dessutom får dom ledande poster. Jag säger bara Gunnar Kasselstrand.

Menar du Gustav Kasselstrand? Han var med i ungdomsförbundet men fick sparken av partiledningen just på grund av sina kontakter med extremhögern.