DÖ har dött Alternativ

[Huggorm]

Nej, överhuvudtaget inte. Bara glad över att ett sådant "parti" som KD gör bort sig så infernaliskt. Prata om "pudel", men detta är ju "tyska hoppet med 17 skruvar och perfekt magplask". På sitt eget förslag om samarbete! Det underlättar för väljare i nästa val. Vem vill rösta på en svikare?

Du tycks inte förstå vilket massivt motstånd mot DÖ det fanns bland alliansens anhängare. Om något har KD vunnit på det här.

[malarmaster]

DÖ var alliansens initiativ. Tänk att svika sig själv. Hoppas att KD ryker ut ur riksdagen nästa val. Dom har inget berättigande i svensk politik!

visst var det alliansens initiativ men det var inte förankrat hos medlemmarna.Då blir det problem med tiden.
Nu hoppade KD av först men motståndet mot DÖ är större hos m så troligen hade även deras ting skrotat DÖ.
Även i Fp finns det motioner inför november om att skrota DÖ och jag tillhör själv en facebookgrupp i Kronoberg som samlat hälften av medlemmarna här mot.
Så något större stöd hade inte DÖ ute i leden. Däremot blev ju väljarna förvirrade för frågan man alltid fick var " skall ni inte göra något i riksdagen?" Nej,Dö stoppade oppositionsarbetet och därmed sattes demokratin ur spel,endast för att ingen vill prata med Åkesson.Snacka om inflytande över svensk politik.
Alliansen har med detta medverkat till att Sverige nu får en röd budget som kommer att orsaka stora problem.
Kvällens debatt gav ju inte heller stort hopp,regeringen står lika handfallen som tidigare,man hade olika åsikter inbördes och Sjöstedt och Fridolin tycks verkligen avsky varandra.
alliansen kommer troligen inte heller att störa regeringen för de vill inte använda SD:s röster i riksdagen.
Så även om DÖ fallit tycks läget vara detsamma.
Tvärtom vad du tror bengalow så tjänar nog KD på detta,man har visat kurage och dessutom har man fått fokus på sig.Ebba tycks ju vara en smart tjej och ett bättre sätt att få ljuset på KD finns väl inte än att göra det oväntade.
Själv hade jag hellre sett ett nyval istället för DÖ,möjligt att resultatet blivit i stort samma som innan men du hade tvingat Löfven till eftergifter och kanske en ren s-regering som haft det betydligt lättare att samarbeta med allianspartierna. Nu är det v och mp som blockerar. ulf

[*Stintan*]

Varför ägna tid åt att skrota DÖ när den överenskommelsen redan brutits och inte längre finns? Det var väl knappast Ebbas "förtjänst" att DÖ föll.

Dom snackar om vad som är bäst för Sverige och inte är det att 8 partier står där bakom varsin pulpet o pucklar på varandra. Vad är det för fel på politiker? Finns inte någon politiker längre som inte drabbats av storhetsvansinne. Kan dom inte släppa på prestigen och samarbeta och kompromissa så lär det bli ännu mer kaos i landet. Väljarna har tröttnat på lekstugan och det förlorar alla partier på. I gårdagens partiledardebatt fanns ingen vinnare...bara den ena ynkligare än den andra.

[Gossen Ruda]

Det är inte bara beklämmande att målarn har fel, han sysslar med historieförfalskning också. Reinfeldt avgick inte för att alliansen var i minoritet, det var de redan 2010, utan för att vänsterblocket var större även om de inte hade egen majoritet. Så har det varit tidigare också i svensk politik så Löfvén borde kunnat lämna in sin budget och få igenom den. Det nya var att SD röstade emot regeringen när deras egen budget inte gått igenom. Detta skulle DÖ rätta till, det skulle vara som förut. Tyvärr finns det makthungriga högerpolitiker som vägrar acceptera väljarnas val. Vad dessa dårar inte fattar är att om det blir ett regimskifte kommer SD även att fälla en alliansbudget om de inte får igenom sina krav på en i stort sett obefintlig invandring/flyktingmottagning.

Att de övriga partierna inte vill samarbeta med SD är rätt klart när man ser till deras rötter i nynazismen och än har de inte städat ordentligt. Det finns liknande partier i Danmark och Norge men där finns inte nazistkopplingen, ganska naturligt med tanke på vad som hände under andra världskriget. De är mer missnöjespartier, allt är skit.

Beträffande KD så är deras saga snart slut. Partiet är splittrat i fraktioner med en svag partiledning och en omstridd partiledare. Att skrota DÖ gör varken till eller från, möjligen kommer de väljarna som ogillar skrotningen att lämna partiet, inga kommer iaf att gå till partiet. Lustigt men så fort man blandar in religion så uppstår splittring i fraktioner som sällan kan samarbeta. Katoliker-protestanter, sunni och shiamuslimer mm.

Jan Björklund är ju patetisk. Han är så makthungrig att han erbjuder S att bilda regering med FP och utestänga MP och V så blir allt bra. Han kan tydligen inte räkna, en sån regering blir svagare än den nuvarande. Det krävs att M hoppar på tåget men då finner nog inte Löfvén det lönt att stanna kvar. Då får vi en istället en ännu svagare högerregering som SD kommer att fälla. Det finns bara en utväg, låt det största blocket styra landet fram till nästa val och sitt i båten.

Redigerat av Gossen Ruda: 12-10-2015, 08:49

[malarmaster]

vadå historieförfaskning,vet du vad du själv skriver?
Reinfeldt avgick därför att alliansen var i minoritet dvs de rödgröna var större.
alternativet för att sitta kvar var att snacka med SD och det hade allianspartierna omöjliggjort i valrörelsen.
löfven tog makten men hans analys var tydligen annorlunda än Reinfeldts.
normalt hade inget block kunna bilda regering utan stöd från SD vilket ju också visade sig när regeringen la sin första budget.
lövfen hade tydligen inte räknat med att sd röstar som de vill.
i läget som var efter valet hade det varit bättre om löfven gått in förutsättningslöst och snackat ihop sig med allianspartierna. då hade sannolikt ett samarbete kunnat komma till stånd. istället blev det DÖ.
Men nu är situationen likartad,skillnaden är att alliansen nu har ett nytt program som troligen lockar väljarna mer än det nuvarande rödgröna hopkoket.
Det bästa för Sverige i den situation vi har är just att s ombildar och går in för ett samarbete med alliansen. debatten igår visade just att s står närmre alliansen i de flesta frågor än med mp o v.
Budgeten är dessutom precis som Sjöstedt just i inledningen poängterade en ren v-budget.En eftergift för att få v:s röster,snacka om att Löfven är maktkorrumperad.
Enligt demoskop vann alliansen debatten och bästa partiledare var Jan Björklund.
Min egen åsikt är likartad men jag vill ge en eloge till Löfven som hade svar på det mesta och faktiskt verkade mindre tafatt än i tidigare debatter. han kom ju också in som tvåa i partiledarrankningen.
Centern saknade Annie som troligen lyft debatten något om hon varit med.
sämst kom naturligtvis Sjöstedt som mest surade och bråkade med Fridolin. Ulf

[*Stintan*]

Håller me Gossen där. Jan Björklund är ju vekligen patetisk. Mycke snack o liten verkstad är hans signum. Han borde inse att det är dags att kliva av.

[Gossen Ruda]

Du kanske bara uttrycker dig klumpigt med detta:

"om du saknar egen majoritet (som det är nu) har det ingen betydelse hur många procent du har,31 eller 41.
du får ändå inte igenom något i riksdagen.Något som Reinfeldt drog rätt slutsats av och avgick,Löfven var inte lika klarsynt.därför kom DÖ för att hålla löfven under armarna.

Redan den sista alliansregeringen regerade i minoritet men eftersom vänstersidan inte gick ihop med SD fick den sitta kvar. Man fick även igenom det mesta i riksdagen eftersom SD agerade stödparti. Eftersom Reinfeldt slank iväg med svansen mellan benen tog Löfvén på sig ansvaret att leda landet, ingen visste ju då att SD var anarkistiskt. Även alliansen insåg att man måste gå tillbaka till tiden före SD för att kunna styra landet, därför tillkom DÖ mycket på deras initiativ. Sen höll det inte, mycket pga att Ebba är en svag ledare och kunde inte hålla ihop KD. Resten av alliansen glömde snabbt vad man gemensamt kommit överens om.

Beträffande önskedrömmen att alliansen återkommer i majoritet är och förblir en dröm, det kan inget program ändra på. Dessutom med ett avhängt KD.

Redigerat av Gossen Ruda: 12-10-2015, 11:47

[Mjärden]

Jag fick den uppfattningen att det inte spelade någon roll att KD skrotat DÖ, de kommer att fortsätta som förut och försöka komma överens i enskilda frågor. Hur det blir med budgeten var det lite svävande, men Löfven lyckas nog på något sätt få igenom den till slut. Vad gäller flyktingströmmen tycker jag Kindberg-Batra var den som kom med konkreta förslagen som gränskontroll och TUT. SD hade ingen konkreta förslag hur man skall minska ner invandringen med 95 %, räcker inte med att hjälpa i närområdet. Björklund verkar ha gett upp helt, tror inte något kan stoppa flyktingströmmen. Så mycket klokare blev man inte efter denna debatt.

Jubbe; betr. religionsfriheten skall jag återkomma i en annan tråd, men tills dess kan du titta dig omkring på den mängd barn och ungdomar med slöjor och fotsida klädsel - tror du de har fått välja det själv ?

[Jubbe063]

Jubbe; betr. religionsfriheten skall jag återkomma i en annan tråd, men tills dess kan du titta dig omkring på den mängd barn och ungdomar med slöjor och fotsida klädsel - tror du de har fått välja det själv ?

Ja, gör det du. Men nu består ju världen av fler religioner än islam, så varför ska lagar ändras bara för att punktmarkera den religionen, finns tusen andra sätt att komma tillrätta med problemen.

[malarmaster]

Du kanske bara uttrycker dig klumpigt med detta:

"om du saknar egen majoritet (som det är nu) har det ingen betydelse hur många procent du har,31 eller 41.
du får ändå inte igenom något i riksdagen.Något som Reinfeldt drog rätt slutsats av och avgick,Löfven var inte lika klarsynt.därför kom DÖ för att hålla löfven under armarna.

Redan den sista alliansregeringen regerade i minoritet men eftersom vänstersidan inte gick ihop med SD fick den sitta kvar. Man fick även igenom det mesta i riksdagen eftersom SD agerade stödparti. Eftersom Reinfeldt slank iväg med svansen mellan benen tog Löfvén på sig ansvaret att leda landet, ingen visste ju då att SD var anarkistiskt. Även alliansen insåg att man måste gå tillbaka till tiden före SD för att kunna styra landet, därför tillkom DÖ mycket på deras initiativ. Sen höll det inte, mycket pga att Ebba är en svag ledare och kunde inte hålla ihop KD. Resten av alliansen glömde snabbt vad man gemensamt kommit överens om.

Beträffande önskedrömmen att alliansen återkommer i majoritet är och förblir en dröm, det kan inget program ändra på. Dessutom med ett avhängt KD.

Nu händer det saker i opinionen,KD har ökat och är i denna mätning (Sifo) inte längre under spärren,de fick ett bra tillskott just för att de stoppat DÖ,det syns tydligt i mätningen.
S sjunker som en gråsten,nu nere på juholtsnivå.
Övriga partier ligger relativt still och det betyder att allianspartierna nu passerat de rödgröna i sympatier.
jag spår också att m lär öka i nästa mätning när deras nya integrationsprogram blir allmänt känt.
sett deras stämma just kring den frågan och ställer mig bakom till 90%,väl genomtänkt och mer anpassat till den generella EU-nivån.
liknande förslag finns ju också i mitt parti som har landsmöte i november.
efter det kan man börja sy ihop ett gemensamt regeringsprogram från alliansen och under 2016 sparka ut vänsterregeringen. ulf

[segelbåt]

Visst händer det saker. Moderaterna går nu ut och vill ge kommunerna rätt att förbjuda organiserat tiggeri på hållplatser för kollektivtrafik, vid köpcentrum, utanför butiker samt andra allmänna platser som torg och parker.

Detta organiserade tiggeri som 7klövern hela tiden förnekat existerar. Väldigt konstigt...
Givetvis känner moderaterna vart vindarna vänt och vill sno tillbaka väljarna, bla de som flytt till SD.
Mitt politikerförakt gick upp 2 snäpp när de prostituerar sig på detta viset.

Så visst är alliansen på offensiven, på gott och ont.

Redigerat av segelbåt: 18-10-2015, 09:31

[malarmaster]

Eu-migranternas (läs romernas) situation är knappast något som partierna förnekat,tvärtom. både alliansregeringen och nuvarande lägger mycket tid på att lösa situationen.
men bollen ligger ju hos främst Rumänien som ju också fått stort ekonomiskt stöd av EU för att lösa problemen. Nu har ju dessutom grupper kommit från Bulgarien som förvärrat situationen.
Att förbjuda tiggeri är enligt min mening den enda rätta vägen,kopplat till att man tar itu med grundproblemen i resp. hemländer.
det är ju också ett polisiärt problem då uppehållslagarna inte följs,det förekommer ingen registrering av personer som är i Sverige vilket gör att tremånadersregeln inte följs.
regeln gäller dessutom bara arbetssökande eller de som söker utbildningsvägar.
tiggeri är väl knappast något erkänt yrke,eller? Ulf

[segelbåt]

Eu-migranternas (läs romernas) situation är knappast något som partierna förnekat,tvärtom. både alliansregeringen och nuvarande lägger mycket tid på att lösa situationen.
men bollen ligger ju hos främst Rumänien som ju också fått stort ekonomiskt stöd av EU för att lösa problemen. Nu har ju dessutom grupper kommit från Bulgarien som förvärrat situationen.
Att förbjuda tiggeri är enligt min mening den enda rätta vägen,kopplat till att man tar itu med grundproblemen i resp. hemländer.
det är ju också ett polisiärt problem då uppehållslagarna inte följs,det förekommer ingen registrering av personer som är i Sverige vilket gör att tremånadersregeln inte följs.
regeln gäller dessutom bara arbetssökande eller de som söker utbildningsvägar.
tiggeri är väl knappast något erkänt yrke,eller? Ulf

De har kategoriskt nekat att det är organiserat men har nu svängt helt i frågan.

Zigenare från Bulgarien har varit här lika länge som rumänerna så det är inget nytt.

Att förbjuda tiggeri är inte rätt väg att gå då det slår undan benen på våra egna hemlösa, organiserat tiggeri skall dock förbjudas (enligt mig).

Enligt zigenarna är tiggeri ett yrke: http://www.sydsvenskan.se/kultur--nojen/ci...ri-ar-ett-yrke/

[Mjärden]

Jämfört med flyktingströmmen är tiggeriet ett litet problem bortsett från att deras boende kan orsaka sanitära problem. Men kan Sverige få till ett avtal med de länder varifrån tiggarna kommer, kommer viljan att skänka pengar att minska och underlaget för tiggeriet minska.
Betr. Alliansen ser det just nu inte så bra ut med samarbetet, KD-Ebba gick ju ut med ett eget förslag utan att fråga övriga partier i fd Alliansen. Kanske orutin, kanske överskattning av KD betydelse efter DÖ-skrotningen ?

Från Moderaternas stämma kom många bra förslag vad gäller flyktingströmmen. Gränskontroller är ett måste och borde finnas permanent. Det skulle underlätta kontrollen inte bara av flyktingar/invandrare utan även tiggare på väg in i Sverige, stoppa utvisade och haffa brottslingar. Gränskontroller är priset vi får betala för att upprätthålla ordningen i Sverige och allt fler länder i Europa har kontroll på de som passerar gränsen.