Moderaterna fortfarande störst! Alternativ

[malarmaster]

Jag tror nog mer på vardagsrealism från S, det finns inte nog med stöd på vänstersidan så då får man gå lite åt höger. Men framför allt vill man nog inte låsa sig före valet. AKB tjatade före senaste valet på Löfvén att tala om hur han tänkte regera efter valet men man måste se hur det går först. Inga björnskinn till salu.

Jag ser inga problem med demokratin med en ny DÖ eller med den gamla. Det är väljarna som utövar demokratin vid valet, som får politikerna sy ihop säcken så gott det går efteråt. Vi har en parlamentarisk demokrati, majoriteten bestämmer. Finns det ingen majoritet får det bli den största minoriteten.

Att KD skulle överleva valet ser jag som utsiktslöst. Vad du än säger så har opinionen backat i flera år nu så slutet torde vara nära. Det är inte frågan om någon tiondel, utan 2 %enheter.

Intressant att se nu hur det går för MP efter kongressen. Allt kan hända.

att man talar om före valet hur man tänkt sig framtiden är väl rätt basic för att locka väljare.
den frågan har vi talat om förr,precis efter valet.
nej,någon ny DÖ lär aldrig mer dyka upp,och att tillåta en regering att göra vad den vill i minoritet är precis att döda demokratin.Putin skulle nog hålla med i frågan. Han har ju tystat sin opposition.
Jag delar inte heller din åsikt om att man bara utövar sin röst vid valet,sant är att de flesta är så dåligt insatta i politiskt arbete så man nöjer sig med att "bara" gå och rösta var fjärde år.
Problemet med det synsättet är att du skapar en politikerklass versus väljarna.
demokrati utövas hela tiden, genom påverkan ,genom opinionsbildning vilket vi sett flera exempel på.
Att opinionsmätningar dessutom är en bra påverkan syns tydligt i fallet med MP och med M.
Makten skall ligga i riksdagen och det är där besluten skall tas,inte i regeringskansliet.
Som du resonerar ,ruda kan ju de riksdagsmän som inte tillhör regeringspartiet i princip åka hem till nästa val.
En minoritetsregering har ju att söka stöd i riksdagen,då handlar det om kompromisser och samarbete.
Kanske därför Löfven tröttnat på sitt nuvarande stöd då det leder till konfrontationer istället.
hans berömda samarbetsförmåga har inte visat sig än.
Skall Sverige efter valet uppnå en majoritetsregering krävs alltså en koalition mellan alliansen och S ,något annat alternativ finns det ju inte.Vågskålen mellan blocken väger rätt jämnt.
En alliansregering i minoritet är precis lika illa som nuvarande konstellation,man får väldigt lite uträttat.
Nyckeln sitter SD på,hamnar de upp mot 20% är riksdagen blockerad totalt och ingen regering kan bildas utan SD:s godkännande. Då återstår faktiskt bara ett enda alternativ då ingendera block vill låta det andra bilda regering utan inflytande.
Måhända skrivs historia efter nästa val,sverige går europeisk väg där s ingår i olika konstellationer t.om med högerpartier. i så fall en vinst för svensk politik där man samlas i mitten och vänster/höger tänket dämpas.
Både v och sd bör förpassas ut i kylan,mp tycks redan ha valt en egen självmordsväg.
De beslut som togs på kongressen har ju preliminärt redan fått tummen ner av S.
samarbetsmannen visar sig igen... Ulf

[Gossen Ruda]

Man kan möjligen tala om hur man vill att det skall bli men knappast hur man skall bilda regering, först måste mandaten fördelas.

Mandatfördelningen efter valet styr politiken 4 år framåt, hur än opinionen svänger är positionerna låsta.

Visst kan en minoritetsregering söka samarbeten med andra partier men så länge blockpolitiken ligger kvar är det meningslöst att försöka. Vad jag ser som den största stötestenen är att alla partier har klart deklarerat vad man vill ha men skall en koalition fungera måste man backa från kraven lite. Eller mycket. Det är skrattretande att tro att exempelvis L skall få igenom alla krav gentemot S som är nästan 6 gånger större. S kommer fö aldrig att sätta sig tillsammans med hela alliansen eftersom de är större även utan KD.

[sparvuggla]

Ovisst läge, det är vi alla överens om.
Men ett är säkert, at nazister kommer INTE att ingå i regering!

[malarmaster]

Man kan möjligen tala om hur man vill att det skall bli men knappast hur man skall bilda regering, först måste mandaten fördelas.

Mandatfördelningen efter valet styr politiken 4 år framåt, hur än opinionen svänger är positionerna låsta.

Visst kan en minoritetsregering söka samarbeten med andra partier men så länge blockpolitiken ligger kvar är det meningslöst att försöka. Vad jag ser som den största stötestenen är att alla partier har klart deklarerat vad man vill ha men skall en koalition fungera måste man backa från kraven lite. Eller mycket. Det är skrattretande att tro att exempelvis L skall få igenom alla krav gentemot S som är nästan 6 gånger större. S kommer fö aldrig att sätta sig tillsammans med hela alliansen eftersom de är större även utan KD.

Med andra ord vill inte s kompromissa,enligt din syn på saken.Och att tvingas sitta i en regering där S alltså inte kan dominera är enligt din syn inte heller möjligt. Men även en regering mellan S?C?L kommer knappast att få majoritet i riksdagen,man blir beroende av minst ett parti till. V lär inte vara aktuellt,inte heller MP om de klarar sig kvar. Återstår M som givetvis vill ha något för sitt stöd.
Förstår inte ditt synsätt ,Ruda.Du förutsätter att de partier som sitter ihop med S skall underordna sig,det kommer aldrig att ske.Då är det bättre att INTE ingå i regeringen.
Nej,man kan aldrig få igenom alla sina krav men skulle L och C ingå i en S regering skulle politiken tvingas ändras radikalt. både C och L är nämligen partier med samma syn på skatter,företagsamhet och individ kontra stat. dessa partier skulle inte heller acceptera att bli hunsade som t.ex S kört över MP i mängder av frågor.
skulle S vilja samarbeta är det dessutom hög tid att diskutera framtida politik. Efter valet är det knappast aktuellt,det har vi sett hur det går.Men alliansen går till val på sin politik i nästa val och jag ser inte att man idag kan diskutera huruvida S vill samarbeta efter valet. Löfven kan redan idag ändra kurs om han vill men några sådana ansatser syns inte.
Alliansen förberedde sig i 1 år för ett maktövertagande så 1 dag för att sammanlänka så olika partier som S och valfritt alliansparti är inte möjligt.
det räcker att se den kommande höstbudget som S vill lägga med skattehöjningar och försämringar på mängder av områden som drabbar företagsamhet och tillväxt.
Vill S kompromissa går det bra att börja där.Alliansen är troligen villig att diskutera en budget som blir bra för Sverige. Ulf

[Gossen Ruda]

Du är rolig du, jag har inte skrivit att S inte vill kompromissa utan att man sätter sig inte i vilken regering som helst. Det är Sveriges största parti, nästan dubbelt så stort som nästa i storleksordningen. Jag tror nog att S+C+L skulle kunna fungera men då måste de två senare tona ner på retoriken. Och givetvis får S släppa lite av sina hjärtefrågor. Men någon radikal omläggning av ekonomin kan du nog glömma, det är den större parten som bestämmer mest.

Fö tycker jag nog att alla farhågor du har om S-politiken är överdrivna. Det brukar låta så så fort man skruvar åt skatterna det allra minsta men det är snart glömt när alla har anpassat sig.

Men nu tar jag paus från politiken ett tag, vi får se hur väljarbarometern ser ut senare.

Redigerat av Gossen Ruda: 30-05-2017, 16:52

[*Stintan*]

Med andra ord vill inte s kompromissa,enligt din syn på saken.Och att tvingas sitta i en regering där S alltså inte kan dominera är enligt din syn inte heller möjligt. Men även en regering mellan S?C?L kommer knappast att få majoritet i riksdagen,man blir beroende av minst ett parti till. V lär inte vara aktuellt,inte heller MP om de klarar sig kvar. Återstår M som givetvis vill ha något för sitt stöd.
Förstår inte ditt synsätt ,Ruda.Du förutsätter att de partier som sitter ihop med S skall underordna sig,det kommer aldrig att ske.Då är det bättre att INTE ingå i regeringen.
Nej,man kan aldrig få igenom alla sina krav men skulle L och C ingå i en S regering skulle politiken tvingas ändras radikalt. både C och L är nämligen partier med samma syn på skatter,företagsamhet och individ kontra stat. dessa partier skulle inte heller acceptera att bli hunsade som t.ex S kört över MP i mängder av frågor.
skulle S vilja samarbeta är det dessutom hög tid att diskutera framtida politik. Efter valet är det knappast aktuellt,det har vi sett hur det går.Men alliansen går till val på sin politik i nästa val och jag ser inte att man idag kan diskutera huruvida S vill samarbeta efter valet. Löfven kan redan idag ändra kurs om han vill men några sådana ansatser syns inte.
Alliansen förberedde sig i 1 år för ett maktövertagande så 1 dag för att sammanlänka så olika partier som S och valfritt alliansparti är inte möjligt.
det räcker att se den kommande höstbudget som S vill lägga med skattehöjningar och försämringar på mängder av områden som drabbar företagsamhet och tillväxt.
Vill S kompromissa går det bra att börja där.Alliansen är troligen villig att diskutera en budget som blir bra för Sverige. Ulf

Och vem bestämmer om budgeten är bra för Sverige eller inte? Självklart lägger inte S fram en budget dom inte själva tror är bra för Sverige på precis samma sätt som de andra partierna tror att deras är den bästa. Det vore väl konstigt annars. Att påstå att något blivit påtagligt sämre för någon under nuvarande regering är faktiskt bara löjligt om man jämför med hur många som fick det sämre under alliansens år som styrande då försämringarna var väldigt påtagliga och klasskillnaderna ökade. Att det sen tar tid att återställa balansen verkar du ha svårt att acceptera när det gäller de rödgröna trots att du själv hela tiden påpekar att ett parti i en minoritetsregering är tvungna att kompromissa och inte enbart kan köra på sitt eget race. Detsamma gäller ju faktiskt vilken minoritetsregering som helst. Alla partiledare har sina fel och brister och jag tycker inte att det i dagsläget finns någon annan som skulle kunna göra jobbet som statsminister bättre än Löfvén. Allra minst någon som anser sig själv som given på en sån position.

För Sveriges bästa, som alla påstår sig vilja, borde de folkvalda samarbeta istället för att käfta och av principskäl vara emot varandra i för väljarna viktiga frågor. Som det är nu verkar åtminstone de flesta politiker anse att de själva är viktigare än väljarna. Precis som att lärarna i skolan är till för eleverna inte tvärtom. Man har glömt vilka man är till för och vem som avlönar dom. Ett undantag är Sd vilket tydligt märkts på siffrorna i väljarundersökningarna.

[Mjärden]

Ovisst läge, det är vi alla överens om.
Men ett är säkert, at nazister kommer INTE att ingå i regering!

Jag tror inte heller att Nordiska Rikspartiet kommer in i regeringen.....

[malarmaster]

Ovisst läge, det är vi alla överens om.
Men ett är säkert, at nazister kommer INTE att ingå i regering!

... och inte heller kommunister,det är väl därför Löfven friar till C o L.

[sparvuggla]

Jag tror inte heller att Nordiska Rikspartiet kommer in i regeringen.....

Du kan vara säker på det, lika säker som på SD. Sverige förändras men ingen får glömma vad nazism innebär.
Det var bara enormt roligt då målarmäster spekulerade (helt på allvar verkade det som) att SD skull kunna ingå i regering.
SD blev ett sänke för M då AKB gjorde en flört mot dom. Men egentligen hade dom redan blivit gamla moderater innan det, och fallit tillbaks till Bo Lundgrens politik.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle...g-batras-avgang

http://www.dn.se/nyheter/sverige/ewa-stenb...t-raka-i-panik/

http://www.dn.se/nyheter/varlden/uppgifter...-batras-avgang/

https://www.sydsvenskan.se/2017-05-31/oppet...g-batras-avgang

https://www.sydsvenskan.se/2017-05-31/oppet...g-batras-avgang

[Gossen Ruda]

Ja, morgondagen blir intressant när den senaste väljarbarometern släpps från SCB. Om man nu lyckas få bort AKB, vem blir det då? Det finns nog flera som kan tänkas men ingen klart lysande stjärna. Vilket iofs AKB inte var heller.

[malarmaster]

om AKB avgår finns det flera kandidater att välja på. Nej,frågan är varför just AKB blev partiordförande?
Hon var som sagt inte heller någon självklar kandidat men min egen tro är att det blev så turbulent efter Reinfeldts avgång att gammelmoderaterna tog chansen.det tycks ju också vara de som nu skyndar till hennes försvar.
troligen kommer SCB visa fortsatt nedgång för M och det lär besegla AKB:s öde.Då hamnar man på siffror som närmar sig de som partiet hade innan Bohman tog över och det är ju ett antal år sedan.

novus presenterade en annan undersökning ikväll. Frågan var vilka partier bör bilda regering?
S kom först på tredje plats,i toppen låg M och C. konstigt med tanke på opinionssiffror,eller hur?
MP och V låg i botten,dvs det var inte många som ville se dem i regeringen.

[Gossen Ruda]

En märklig fråga, vilket parti man vill se i en koalition???? Får man bara lämna ett alternativ då? I så fall en märklig koalition. Tror att det är inget folk funderar över så svaren blir nog lite av Goddag yxskaft. Inget att orda om.

[malarmaster]

svarar man i en opinionsundersökning tänker man nog till. det intressanta är att S hamnar först på tredje plats,dvs det är i princip bara s väljare som vill se löfven som statsminister medan de övriga partiernas röster kommer ifrån hela spektrat. Om de tillfrågade tycker att M bör sitta i en regering o få 48% av rösterna när opinionsmätningarna på partisympatier bara ligger runt 16-18% säger det nog något.
Att både v o mp ligger i botten betyder ju att väljarna överlag vill ha en annan regering.
Det blev nog för komplicerat för dig,Ruda så det är nog inget att varken analysera eller orda över.
Vi får för din skull hoppas att S gör ett kraftigt lyft imorgon så din lilla värld kan fortsätta snurra. ulf

[Mjärden]

Att kalla SD för nazister är bara ett sätt att försöka skrämma folk att rösta på dem och det ser vi hur bra det lyckats. Folk är inte dummare att de begriper att det är ett påhitt från motståndarna för att försöka stoppa SD.

Men därifrån till att släppa in SD i en regering är steget milsvitt, då de helt enkelt inte greppar hela det politiska området som det enfrågeparti som det är. Jag tycker både SD och Mp skall vara "blåslampepartier" med begränsad påverkan på politiken utanför sina egna specialområden.

[Gossen Ruda]

Åja, målarn. Du behöver inte spela Allan och låtsas att du begriper mer än mig. Jag kollade på direkt på Novus undersökning och såg att andelen osäkra var skyhög, 40%. När så många inte vet hur de skall svara blir undersökningen ganska värdelös. Förmodligen är många av de erlagda svaren också värdelösa. Godnatt.

[Gossen Ruda]

Då har SCB:s mätning kommit. M och SD strax över 18%, SD något större. MP över spärren, KD under. Men S!!!! 31%. Undrar om vi kan få en kommentar från målarn när han hämtat sig? Krävdes det syrgas?

[Mjärden]

Nu börjar det mullra i moderatleden mot AKB,s sätt att sköta partiledarskapet. En moderat länsordförande uttryckte sig så diplomatiskt att en politiker (AKB) kan vara jätteskicklig och kunnig, men på fel plats kommer dennes kunskap inte till sin rätt mao bör AKB avgå för att uttrycka det rakt.
Valberdningens ordförande tar dock AKB i försvar och menar att företrädare för M skall ägna sig åt politik och inte personkritik (men det var han som föreslog AKB)
Det blir spännande att se vad det blir för upplösning på detta muller i leden.
(För S var det en lyckträff, när man tillsatte Stefan Löfven i stället för en ledare som hade bliviit katastrof för partiet)

[malarmaster]

Då har SCB:s mätning kommit. M och SD strax över 18%, SD något större. MP över spärren, KD under. Men S!!!! 31%. Undrar om vi kan få en kommentar från målarn när han hämtat sig? Krävdes det syrgas?

inga problem här,Ruda. det var faktiskt ungefär som jag väntat. moderaternas röster och Mp.s måste ju ta vägen någonstans.
nu väntar jag med spänning på nästa vecka då man presenterar hur rösterna rört sig.
sedan kan man då diskutera hur trovärdiga mätningarna är. SCB:s är den största men ger alltså delvis helt andra siffror än övrigas. M.s ras blev enligt SCB inte så illa som de andra mätningarna visat och att SD ökar vet vi sedan tidigare.
Men nu kommer jag att endast ha tid för internpolitik,birgitta vill bli partiledare. undrar om svenska folket är redo för en så kraftfull kvinna?
vi får se, Tyvärr är ju inte media intresserade av Jan annat än i skolfrågor så det är sällan man kopplar partiet med andra frågor. Skolan är det som birgitta minst pratar om,här är det feminism,EU och liberalism som gäller.
Skall bli intressant att höra distrikten... Ulf

[Gossen Ruda]

Just för att SCB är störst innebär att den är mest att lita på. De andra svänger lite hit och dit. Jaså, Birgitta vill bli partiledare. Kraftfull? Jag vet knappt vem det är och det gäller nog för de flesta utanför den lilla klicken av L-sympatisörer. Men en uppslitande partiledarstrid passar bra, det sänker nog väljarsympatierna. L är bara 1% över spärren. En strid om partiledarposten i M passar också bra. Fast målarn, jag hoppas du kan hålla inne med dina dödsrunor om S i fortsättningen. Du har envist hävdat att S är på väg ut , i Sverige och resten av världen också. Nu är man tillbaka på valresultatet och jag förmodar att uppgången kommer att fortsätta. Både som lobbyist och siare har du dina brister.

[malarmaster]

visst är sossarna på väg bort ute i EU,i varje land och val backar de,i Franska presidentvalet blev de mosade,likaså i Holland,tyskland m.fl. länder.
sossarna i Sverige lever högt just på att oppositionspartierna inte gör sitt jobb. När vi samtidigt ser att Liberala värderingar nu åter är på väg tillbaks så måste givetvis oppositionen ta sitt ansvar,enas och komma med gemensamma förslag.Nej,jag tror knappast att S lyckas slå sitt valresultat i nästa val,jag vågar nog slå vad om att de hamnar under 27%.
Dvs det som de flesta opinionsmätningar visar.
vad gäller partiledarstrider så är det nog så inom L att jan Björklund sitter rätt säkert.
Vad gäller birgitta så bekräftar det bara min tes att du,Ruda inte hänger med inom politiken. Birgitta är välkänd i det politiska livet oavsett partisympatier och brukar dra rätt mycket folk ute på möten.
problemet med birgitta är att hon är för radikal även för L och gärna går sin egen väg.Ingen lagarbetare med andra ord.
Det ligger henne i fatet.Hon är en kvinna med starka åsikter,riv och intelligens och har gjort mycket för partiet men tror tyvärr inte att hon har chans på partiledarrollen.
AKB har ju sina problem och dem får M lösa själva. problemet med M är att Reinfeldts linje är borta,de saknar taktik och ledarskap.AKB är dessutom ingen stark ledare utan tycks styras av partiledningen som hoppar från fråga till fråga.Så visst hade M behövt en ny Reinfeldt men i så fall bådar det knappast gott åt S.
de flesta röster Reinfeldt tog kom ju just från S,nu verkar många hoppat tillbaks men som sagt,jag är väldigt intresserad av att se hur strömmarna gått sedan valet. kommer besked nästa vecka. Ulf