| |
 Så det kan bli när avundsjukan får styra. |
|
|
|
|
 01-01-2017, 19:43
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
10 glada personer går ut för att äta middag tillsammans. Notan blir 1000 kr. Notan delas på samma sätt som skatt betalas:
- De första fyra (de fattigaste) betalar ingenting
- Den 5:e betalar 10 kr
- Den 6:e betalar 30 kr
- Den 7:e 70 kr.
- Den 8:e 120 kr
- Den 9:e 180 kr
- Den 10:e personen (den rikaste) betalar 590 kr
De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr. En dag säger restaurangägaren:
– "Ni är trogna kunder så jag lämnar 200 kr rabatt på era middagar i fortsättningen".
En middag för 10 personer kostar nu endast 800 kr och det är nu det händer grejer. Man vill fortfarande betala middagen såsom skatter betalas.
De första 4 påverkas inte. De får fortsätta äta gratis. Men hur ska de andra 6 göra? Hur ska de dela upp rabatten på 200 kr så att alla får sin del? De inser att 200 kr delat med 6 blir 33,33 kr. Drar de bort beloppet från varje persons andel får den 5:e och 6:e personen betalt för att äta.
Restaurangägaren föreslår att i rättvisans namn är det bättre att reducera varje persons nota proportionellt. Han räknar ut de belopp varje person skall betala. Resultatet blir att även den 5:e personen får äta gratis.
Den 6:e får betala 20 kr, den 7:e betalar 50 kr, den 8:e 90 kr, den 9:e 120 kr och den 10:e personen betalar 520 kr istället för tidigare 590 kr.
Alla får ett lägre pris än tidigare och nu får 5 personer äta gratis. Utanför restaurangen börjar de jämföra vad de sparat...
– Jag sparar bara en tia av rabattens 200 kr, börjar den 6:e personen. Han pekar på den 10:e och säger:
– Men han sparar 70 kr!
– Precis, jag tjänar bara en tia och det är orättvist att han får sju gånger så mycket som jag, säger den 5:e personen.
– Det är sant! Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara får 20? De rika ska alltid ha det lite bättre, gormar den 7:e personen.
– Vänta ett tag! Skriker de 4 första som äter gratis varje dag.
– Vi får ingenting. Det här systemet utnyttjar de fattiga!
De 9 personerna skäller som hundar på den 10:e och kallar honom för allt möjligt och anklagar honom för att suga blodet ur de fattiga.
Nästa kväll kommer inte den 10:e personen till middagen. Skönt tycker de andra 9 och sätter sig ner för att äta. När notan sedan landar på bordet upptäcker de något väldigt märkligt:
Det fattas 520 kr.
GOTT NYTT ÅR/ Gita
Obs! Texten är lånad, vet ej vem som är upphovsman/kvinna.
Redigerat av Gita: 01-01-2017, 19:45
|
|
|
|
|
|
|
 |
Svar
(20 - 39)
|
|
03-01-2017, 09:46
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan:
21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
Det låter lite "Carl Bildtskt" över ditt resonemang, Gita. När han införde begreppet "dynamik" i budgetarbetet på 90-talet. Budgeten gick inte ihop med alla skattesänkningar, så "dynamiken" skulle ordna resten. Vi vet hur det gick...Göran Persson fick ta i med hårdhandskarna för att ordna upp i efterhand.
"-Bara vi får valfrihet, så ordnar det sig". Nej, du lär inte få något Riksbankspris för den tesen.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 09:49
|
Medlem
Antal inlägg: 1 578
Medlem sedan:
27-02-2011
Medlem nr: 40 199
|
CITAT (Gita @ 02-01-2017, 18:01)  Och vem är vem/vad?
Är den girig den som bjuder på större delen av kalaset och ändå får ta en massa skit eller är det möjligen de som vill ha betalt för att äta gratis som är giriga.
Jag är inte så säker på att vi har samma åsikt om avundsjuka versus girighet.
Gita Girig är de som vill ha mer rabatt än den erbjudna
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 11:11
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (Jubbe063 @ 03-01-2017, 09:49) Girig är de som vill ha mer rabatt än den erbjudna Med andra ord, de som vill ha betalt för att äta gratis! Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 11:39
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Det är inte frågan om att begränsa valmöjligheten Gita, det är frågan om att begränsa möjligheten att bli rik på skattebetalarnas pengar. Försök fatta det.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 11:55
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan:
21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 11:39) Det är inte frågan om att begränsa valmöjligheten Gita, det är frågan om att begränsa möjligheten att bli rik på skattebetalarnas pengar. Försök fatta det. 
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 18:42
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 11:39) Det är inte frågan om att begränsa valmöjligheten Gita, det är frågan om att begränsa möjligheten att bli rik på skattebetalarnas pengar. Försök fatta det. Varför skulle man inte få tjäna pengar om man kan göra något både billigare och bättre än de offentliga alternativen. F.ö tror jag knappast någon vill driva företag med allt vad detta innebär om möjligheten att tjäna pengar tas bort eller begränsas. Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 19:18
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan:
04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 18:42) Varför skulle man inte få tjäna pengar om man kan göra något både billigare och bättre än de offentliga alternativen. F.ö tror jag knappast någon vill driva företag med allt vad detta innebär om möjligheten att tjäna pengar tas bort eller begränsas.
Gita Skattepengar ska självklart inte gå till privata aktörers fickor utan till verksamheten. Vill man göra miljonvinster får man syssla med något annat än skattefinansierad verrksamhet. Du Gita brukar gnälla över höga skatter, jag tycker det rimmar illa med att du samtidigt tycker det är OK att några girigbukar stoppar miljoner av våra skattepengar, som ska gå till den gemensamma välfärden, i egna fickor.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 19:40
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (*Stintan* @ 03-01-2017, 19:18) Skattepengar ska självklart inte gå till privata aktörers fickor utan till verksamheten. Vill man göra miljonvinster får man syssla med något annat än skattefinansierad verrksamhet.
Du Gita brukar gnälla över höga skatter, jag tycker det rimmar illa med att du samtidigt tycker det är OK att några girigbukar stoppar miljoner av våra skattepengar, som ska gå till den gemensamma välfärden, i egna fickor. Om de privata alternativen skulle bli bättre och billigare så kostar de inte mer, fler skattekronor, än sämre offentlig vård eller hur. . Det är faktiskt så att Sverige är bland de länder i världen som har den per person dyraste offentlig vård offentliga vården i världen. Tyvärr har Sverige långt ifrån den bästa vården. Gita
Redigerat av Gita: 03-01-2017, 20:49
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 19:52
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296
|
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 19:40) Om de privata alternativen skulle bli bättre och billigare så kostar de inte mer, fler skattekronor, än sämre offentlig vård eller hur. .
Det är faktiskt så att Sverige är bland de länder i världen som har den allra per person dyraste offentlig vård bland den per person allra dyraste offentliga vården i världen. Tyvärr har Sverige långt ifrån den bästa vården.
Gita Du tycks inte fatta vad vi säger.  Blir det MER pengar till vården om och när pengar försvinner ur vården till privata fickor?
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 20:02
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan:
04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
Skulle det där vara nån sorts förklaring till din dubbelmoral? Ganska löjligt faktiskt. Du verkar tro att privat alltid är bättre än offentlig. Så är det självklart inte alls.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 20:42
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 19:52) Du tycks inte fatta vad vi säger. Blir det MER pengar till vården om och när pengar försvinner ur vården till privata fickor? Och du tycks inte fatta eller snarare inte vilja fatta att det blir bättre vård och sannolikt mer vård för samma pengar med fler operatörer. Gita
Redigerat av Gita: 03-01-2017, 20:49
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 20:46
|
Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan:
07-10-2007
Medlem nr: 12 751
|
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 20:42) Och du tycks inte fatta eller snarare intevilja fatta att det blir bättre vård och sannolikt mer vård för samma pengar med fler operatörer.
Gita Per automatik? Kan du förklara det lite närmare, kanske.. 
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1 |
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 20:47
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (*Stintan* @ 03-01-2017, 20:02) Skulle det där vara nån sorts förklaring till din dubbelmoral? Ganska löjligt faktiskt. Du verkar tro att privat alltid är bättre än offentlig. Så är det självklart inte alls. Självklart skall inte den offentliga vården försvinna men konkurrera med privata vårdgivare på samma villkor (lika mycket pengar) Sen skall det självklart vara upp till var och en att välja det man vill ha. Ingen väljer väl något som är dåligt, eller hur? Och om nu vissa privata vårdgivare klarar av att ge en bättre eller likvärdig vård för mindre pengar så är de faktiskt värda den vinst de lyckas skapa. Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 20:53
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (Aqvakul @ 03-01-2017, 20:46) Per automatik? Kan du förklara det lite närmare, kanske.. Om man får välja mellan flera olika operatörer så försvinner ganska snart de som inte håller måttet. Det gäller naturligtvis för för vård i samma utsträckning som andra typer av tjänster.(och varor) Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 21:02
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Nu konkurrerar inte offentlig och privat sjukvård på lika villkor. I privatvärlden finns det flera olika sätt att trolla bort vinsten och fiffla med skatten. Jag vet inte om det förekommer räntesnurror längre men det var ett vanligt sätt tidigare. Miljardvinster försvann utomlands då men det finns fler sätt.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 21:23
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan:
20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 21:02) Nu konkurrerar inte offentlig och privat sjukvård på lika villkor. I privatvärlden finns det flera olika sätt att trolla bort vinsten och fiffla med skatten. Jag vet inte om det förekommer räntesnurror längre men det var ett vanligt sätt tidigare. Miljardvinster försvann utomlands då men det finns fler sätt. Nu förstår jag inte vad du menar. Privata vårdgivare får väl inte fler skattekronor per patient än offentliga. Sättet man förvaltar dessa kronor har väl inget med villkoren för drift att göra, eller hur.? F.ö så har de s.k riskkapitalisterna satt in mer pengar i vård- och omsorgsföretagen än de tagit ut. Skulle de dra tillbaka sina insatser (pengar) så brakade troligen hela vårdsystemet ihop. (verkar som två trådar blandats ihop, denna handlade inledningsvis om skatteuttag och Hökmarktråden handlade om privat versus offentlig vård) Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 21:50
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296
|
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 21:23) Nu förstår jag inte vad du menar. Privata vårdgivare får väl inte fler skattekronor per patient än offentliga.
Sättet man förvaltar dessa kronor har väl inget med villkoren för drift att göra, eller hur.?
F.ö så har de s.k riskkapitalisterna satt in mer pengar i vård- och omsorgsföretagen än de tagit ut.
Skulle de dra tillbaka sina insatser (pengar) så brakade troligen hela vårdsystemet ihop.
(verkar som två trådar blandats ihop, denna handlade inledningsvis om skatteuttag och Hökmarktråden handlade om privat versus offentlig vård)
Gita Vill du inte förstå? Även om man får lika mycket per patient så har privatföretagen lätt att fiffla undan pengar från beskattning. Capio blåste staten på en halv miljard exempelvis. Tror knappt att vården brakar ihop, möjligen vissa företag. Huruvida riskkapitalisterna satt in så mycket pengar kan nog vara tveksamt, har Hökmark sagt det? Fast du kan fundera på detta. Om en kapitalist sätter in x antal kronor i ett företag för att sen ta tillbaka lika mycket, om det då uppstår en brist vart har de pengarna tagit vägen? Bolagsplundring kallas det för.
Redigerat av Gossen Ruda: 03-01-2017, 21:55
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-01-2017, 22:44
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan:
21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
Det är klart som attan, att offentliga pengar försvinner ner i olika fickor, när man betalar 6000.- pr par stödstrumpor. Men hur kunde f.d. statsministerns f.d. fru klara att få igenom det? Delaktig i vinsten? Mutor? Partipiska? Och sedan ovanpå det Nya Karolinska...alliansens sparlinje går ut på att de som inte har något, skall stå för fiolerna, medan man glatt äter representationslunch tillsammans. Äckligt!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
04-01-2017, 06:15
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan:
18-05-2009
Medlem nr: 23 407
|
http://www.aftonbladet.se/ledare/a/EeOOK/t...for-dyra-apotekBorgerlig politik = Ta från dom sjuka och fattiga, och ge till dom rikaste och riskkapitalisterna.............................
Redigerat av sparvuggla: 04-01-2017, 06:18
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|
