Ska muslimer i Sverige ha egna lagar? Alternativ

[*Felix matte*]

Egna lagar? De hade egna lagar i sitt hemland, där dög de inte tydligen. Ska de då dra hit eländet också? Nej tack, alla lyder under Svea Rikes lagar, annars kan de gott flytta.

Nu får det faktiskt vara slut på dumheterna, det finns gränser för vad jag tycker är okej.

Du, om nån, borde väl veta vad våra flyktingar vet när
de kommmer hit ....eller vad de inte vet


Och nej , Agneta, de blir inte alls informerade om våra
lagar det första de blir . Vad de blir informerade om, är vilka
rättigheter der har, inte vilka skyldigheter......

Det bore väl vara i alla utlänningars intresse , inte bara
muslimers,att finna sig till rätta i ett nytt samhälle.
Det finns hur mycket som helst att skriva, men det har
jag varken ork eller lust med just nu

Javisst finns det mycket att skriva i just detta ämne... men de flesta håller tyst
eftersom det i vårt land anses rasistiskt att tycka att också asylsökande bör
ta hänsyn till värdlandets lagar och regler.

Anledning till att jag reagerar är att min lillasyster m.familj bodde i Saudiarabien
och där var det inte tal om att de skulle ha några som helst "egna" rättigheter.
De bodde och levde i muromgärdat område men fick ändå vara ständigt på sin vakt
och leva i rädsla dygnet runt.
Allt detta pga de var västerlänningar. De riskerade att stenas om de höll varann i hand så att någon såg det.
Barnen kunde aldrig röra sig fritt eftersom de såg som "lovligt byte" om de
gick ensamma till skolan... Var alltså fritt att attackera dem och misshandla.

Jag har också tidigare berättat om detta här i forum och därför ser jag rött var gång jag läser om att våra lagar skulle anpassas till att behaga muslimer ...
eller andra oliktänkade också för den delen.

[LadyG]

Du, om nån, borde väl veta vad våra flyktingar vet när
de kommmer hit ....eller vad de inte vet

Jag vet exakt hur "intresserade" en del är av att lära sig språket, informera sig om lagar och förordningar m.m. Medborgarkontoret tillhandahåller tolkar, de har flerspråkig personal och så gott som all viktig information i Rinkeby går ut i flera exemplar på flera språk. Det saknas inte tillfällen att skaffa sig informationen - om man är intresserad.

Det finns undantag naturligtvis. Hårt arbetande, duktiga människor som absolut inte ska släpas över samma kam. Alla ska inte drabbas för att några få beter sig dåligt.

Jag gissar att det är samma personer som låter barn i 10-årsåldern leka på lekplatsen till11 på kvällen (jag bor precis bredvid lekplatsen, vilket är både en välsignelse och förbannelse ibland), låter ungdomarna tugga KAT för att det hör till traditionen och så vidare. En handfull som inte sköter sig, men de märks mer än den stora massan som faktiskt sköter sig och följer lagarna.

[*Felix matte*]

Egna lagar, tja.

Om de är medborgare här så har de ju alla möjligheter och rättigheter att försöka ändra på våra gemensamma lagar.

Finns ju inget som säger att muslimer ska ha egna lagar. Men man kan neutralisera helgdagarna exempelvis. Ge alla medborgare 25 dagar att ta ut helt fritt kanske. Då kan en del ta ut på jul, andra på ramadan, några på hannukah, och några kan åka på suparresa till Kanarieöarna i april.

Om folk vill ha invandring, och det vill väl de flesta, så får vi ju ta en del konsekvenser av det. Ta bort julspel från offentliga skolorna exempelvis, i den mån det fortfarande finns. De som vill ha julspel kan ha det i frivilliga söndagsskolan (där jag själv gick som barn).

Visst ska invandrarna anpassa sig mer till Sverige, än Sverige till invandrarna.
Men att inte BÅDA sidor ska anpassa sig är naivt.
Då är det rakare att man säger nej till massinvandring, och bara tillåter att andelen invandrare i befolkningen hålls konstant runt 10% exempelvis. (Som i USA, typ, där har de ju haft ganska liten (legal) invandring sett till hela folkmängden)

Och varför skulle vi frångå alla våra traditioner och vår religion?
Vi ska väl få fortsätta fira jul, nyår, påsk, kristi himmelsfärdsdag, pingst, midsommar, allhelgona och advent. Det är ju våra helger!

Sedan må de som är av annan uppfattning... fira sina högtider.
Men kom inte å säg att vi ska avskaffa vår religion eller våra traditioner bara för att behaga invandrarna
Och förresten så har iaf jag aldrig träffat på nån invandrare som velat att vi utplånar oss och det som är vårat.
De tycker tvärsemot att vi är lite konstiga som vill ta död på allt Svenskt.

[Gillan]

Egna lagar? De hade egna lagar i sitt hemland, där dög de inte tydligen. Ska de då dra hit eländet också? Nej tack, alla lyder under Svea Rikes lagar, annars kan de gott flytta.

Nu får det faktiskt vara slut på dumheterna, det finns gränser för vad jag tycker är okej.

Du, om nån, borde väl veta vad våra flyktingar vet när
de kommmer hit ....eller vad de inte vet


Och nej , Agneta, de blir inte alls informerade om våra
lagar det första de blir . Vad de blir informerade om, är vilka
rättigheter der har, inte vilka skyldigheter......

Det bore väl vara i alla utlänningars intresse , inte bara
muslimers,att finna sig till rätta i ett nytt samhälle.
Det finns hur mycket som helst att skriva, men det har
jag varken ork eller lust med just nu

Javisst finns det mycket att skriva i just detta ämne... men de flesta håller tyst
eftersom det i vårt land anses rasistiskt att tycka att också asylsökande bör
ta hänsyn till värdlandets lagar och regler.

Anledning till att jag reagerar är att min lillasyster m.familj bodde i Saudiarabien
och där var det inte tal om att de skulle ha några som helst "egna" rättigheter.
De bodde och levde i muromgärdat område men fick ändå vara ständigt på sin vakt
och leva i rädsla dygnet runt.
Allt detta pga de var västerlänningar. De riskerade att stenas om de höll varann i hand så att någon såg det.
Barnen kunde aldrig röra sig fritt eftersom de såg som "lovligt byte" om de
gick ensamma till skolan... Var alltså fritt att attackera dem och misshandla.

Jag har också tidigare berättat om detta här i forum och därför ser jag rött var gång jag läser om att våra lagar skulle anpassas till att behaga muslimer ...
eller andra oliktänkade också för den delen.

Jag har aldrig sagt....och kommer aldrig att äga, att jag
tycker att muslimer skulle ha nåt med våran lagstiftning
att göra. Vad jag sa... var att de som kommer hit, har rätt
att veta vad som gäller när de kommer, och det borde
gälla alla.

[LadyG]

I skolan här fick barnen inte sjunga "Du gamla, du fria" på skolavslutningen inför sommarlovet, eftersom det kunde såra de utlandsfödda. De fick ju inte sjunga sin nationalsång.

[*Felix matte*]

I skolan här fick barnen inte sjunga "Du gamla, du fria" på skolavslutningen inför sommarlovet, eftersom det kunde såra de utlandsfödda. De fick ju inte sjunga sin nationalsång.

Exakt så var det också här i skolorna... Jag protesterade varje år
och till slut ... när media tog upp frågan och förde den till Regeringsnivå
så skickades det ut "meddelande" att det nu var OK att både hissa Svenska flaggan och sjunga Nationalsången på skolavslutningar.

Glömmer aldrig när TV nyheterna visade från en skolavslutning i Stockholm
Barnen fick inte ha Svenska flaggan och vifta med.. det ansågs stötande
för de "nytillkomna"

[Pirum]

Vi ska väl få fortsätta fira jul, nyår, påsk, kristi himmelsfärdsdag, pingst, midsommar, allhelgona och advent. Det är ju våra helger!

Det är ju det jag säger. ALLA kan få fira de dagar de vill. Du kan fira kristna helger, eller svenska om man så vill, andra kan fira andra helger. Om lagarna anpassas. Att ta bort religionen från helgdagarna har föreslagits av socialister och liberaler redan tidigare. Och högermänniskor vill göra första maj frivillig.

Jag menar inte att lagarna SKA anpassas. Men som svenska medborgare har de såklart rätt att försöka påverka lagarna på ett demokratiskt sätt, muslimerna alltså. Och håller man inte med, ja, då kan man vara emot det.

Det som jag reagerar mot är att det i media så snabbt utgicks ifrån att det skulle vara dubbla regelverk, ett särskilt för muslimer. Men så behöver man inte skriva lagarna.

För övrigt har rättsväsendet redan i praktien accepterat stater i staten. För något år sedan var det ett minoritetsbröllop som urartade, men ingen ville vittna. Inget att göra, polisen och åklagarmyndigheten verkade stödja att det hela "löstes internt" av nåt åldersråd. Låter kanske praktiskt, men tänk om nu någon av de drabbade offren inte kunde få hjälp av åldersrådet, utan tvärtom behövde hjälp av polisen?

[Margaretha]

Jag är inte förvånad, bara sorgsen. Vi har en mycket god vän, som kommer från Iran och är f.d. muslim. Han har i många år sagt, att vi svenskar är naiva, att vi inte förstår att många muslimer inte är här för att de flytt från något utan för att påverka samhället. Att de är mycket farliga.

Vi har väl ryckt lite på axlarna och tyckt att han varit lite överspänd, men jag börjar undra.

Självklart ska samma lagar gälla alla. Det behöver inte ens påpekas.

Tycker också att man har ett ansvar att ta reda på vad som gäller i det nya landet. Det har ju framkommit i samband med rättegången i Högsby att man oftast väl känner till att man får lindrigare straff om man är under 18 t.ex.

En stor del av oss svenskar tyckte att Muhammedbilderna var onödiga, att man inte ska driva med det som är heligt för andra människor. Det var också min åsikt. Nu i kväll visade man bilder från en utställning där man å det grövsta sårar och kränker det som är heligt för kristna människor. Ska bli spännande att se vilka som rycker ut och kritiserar den.

[Pirum]

Det som var konstigt med den utställningen var väl främst att den sponsrades av Svenska Kyrkan. Förstår att kristna blir upprörda över det. Eller över att Ecce Homo visas i kyrkolokaler. Det kan jag också tycka är onödigt.

Annars tycker jag det är bra att man tolkar religionen på olika sätt, inte bara religiöst, utan även politiskt, socialt, whatever. Inget fel att ha en naken kvinna på ett kors exv. Kan säkert säga en del.

På samma sätt, fler karikatyrer av mohammed tack. Om det finns fog för det. Men man ska inte hänga upp dem i moskeer kanske, eller i det offentliga rummet heller möjligen.

[*Felix matte*]

Just därför har jag gått ur Svenska Kyrkan.. För mig finns ingen kyrka värd namnet kvar.

[Margaretha]

På samma sätt, fler karikatyrer av mohammed tack. Om det finns fog för det. Men man ska inte hänga upp dem i moskeer kanske, eller i det offentliga rummet heller möjligen.

Men det är ju inte möjligt för då tas det till våld och hot och blockader. Och då blir det genast ett steg fram och två tillbaka för det fria ordets försvarare. Däremot kommer inga kristna att döda eller bomba för att protestera mot den här utställningen.

[Betty]

Just därför har jag gått ur Svenska Kyrkan.. För mig finns ingen kyrka värd namnet kvar.

Samma här.

[*Felix matte*]

Just därför har jag gått ur Svenska Kyrkan.. För mig finns ingen kyrka värd namnet kvar.

Samma här.

Skönt att höra att det finns fler än jag som tycker så.

[Margaretha]

Just därför har jag gått ur Svenska Kyrkan.. För mig finns ingen kyrka värd namnet kvar.

Samma här.

Skönt att höra att det finns fler än jag som tycker så.

Jag sa i kväll till min man, att jag undrar om man kan vara kvar i en kyrka som lägger skattepengar på sådana saker. Det känns väldigt fel!

Respekt ska väl gälla alla.

[hav]

Visst är det lätt att komma på sig själv med fördomar. Fördomar är ju slutsatser baserade på okunskap - och vem vet allt? Om jag tänker på vad som uttrycktes för bara en generation sedan så hisnar det... Den insikten om att Sverige varit trångsynt har gjort svenskarna väldigt försiktiga och rädda... Men det är dags att formulera var gränser går och att vara tydlig med vad som gäller i detta land - för alla! Ingen rasism, den får vi städa undan helt - men vad för rättigheter och skyldigheter i detta land som gällermåste förtydligas.

Sedan kan man väl välkomna ifrågasättanden. Vet majoriteten vad den vill är det väl ingen match om några vill införa muslimska lagar. Tack men nej tack liksom.

[annama]

Gick också ur kyrkan för flera år sedan, har inte ångrat det.

[Hannele]

Tycker också det är korkat, många muslimer har ju flytt från sina länder just p.g.a lagarna.

Ja, man skulle fråga kvinnorna, men de får väl inte säga så mycket?

[melly]

Jag är muslim och jag tror att det är bara en grupp av muslimer som vill ha sånna nya lagar, jag vet att det är inte alla som vill. I Sverige har man möjlighet att gå i moské om man vill och man får tro på det man vill (det är ingen som förbjuder) och jag tycker det får räcka. För en gång skull ska man vara nöjd med det man har.

[Ophelia]

Tror inte att många muslimer i Sverige håller med om att ändra lagarna. Sveriges muslimska råd var väl oxå emot detta och ansåg att det skulle öka segregeringen. Hoppas sannerligen inte att detta fullkomligt korkade uttalande gjort att alla muslimer får en massa obehag.

Apropå kyrkor. Är med i Svenska kyrkan och skulle aldrig falla mig in att gå ur, inte om jag skulle vilja påverka och det är det jag vill. Tycker jag mig inte ha något att tillföra så kan jag gå ur men då upphör faktiskt min rätt att gnälla. Tycker verkligen att kyrkan skulle må bra av att utvecklas i bl a sin syn på konst i samband med religion. Jag kan förstå men inte acceptera att folk blir upprörda av konstutställningar i kyrkor som inte håller sin inom "gängse ramar". Vad är det då man har lagt sin tro på? Står der inte i någon relativt känd bok om "skrymtare"? För mig finns min tro i mitt hjärta. Kyrkan är en byggnad där människor ska kunna samlas i fredliga former.

Apropå helgdagar. Jag kan inte förstå diskussionen om "mitt", "ditt" och "vårt" gällande helgdagar. Heldagarna är väl allas om vi känner för att fira dem? Jag har svårt att kunna blanda ihop religionstillhörighet med etnicitet. Vissa firar gärna midsommar ( t e x Svensson som är min granne, holländare och muslimer), andra inte ( t e x folk som inte gillar midsommar eller sommaren). Andra firar jul ( t e x muslimer och nästintill hela jorden), andra inte (t e x utmarginaliserade människor som inte kan se vitsen med att fira något).

Att någon skola inför förbud mot att sjunga nationalsången är ju knappast inte en stackars invandares fel. Det är ju ett snedvridet beslut av skolledningen eller vilka det nu är som fattar beslutet.

[gammelnalle]

Egna lagar??

Tja varför inte, politiker och VDar har ju sina egna lagar...