|
|
  |
Arg så jag kokar ! |
|
|
|
05-11-2006, 23:26
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
CITAT (LadyG @ 05-11-2006, 19:17) Allhelgona helgen blandas ibland samman med en tradition som kommit till Sverige under senare år, Halloween. Traditionen spred sig från de brittiska öarna, till USA. Där firas idag Halloween den 31 oktober med att barnen klär ut sig, gärna till läskiga figurer. De går sedan runt i husen och ber att få godis annars hittar man på bus. Alla helgona är också en sen import. Jag tycker det vore många gånger bättre att slå ihop de två högtiderna, så vi slipper fundera över när de infaller.
|
|
|
|
|
05-11-2006, 23:58
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (Kat @ 06-11-2006, 00:26) CITAT (LadyG @ 05-11-2006, 19:17) Allhelgona helgen blandas ibland samman med en tradition som kommit till Sverige under senare år, Halloween. Traditionen spred sig från de brittiska öarna, till USA. Där firas idag Halloween den 31 oktober med att barnen klär ut sig, gärna till läskiga figurer. De går sedan runt i husen och ber att få godis annars hittar man på bus. Alla helgona är också en sen import. Jag tycker det vore många gånger bättre att slå ihop de två högtiderna, så vi slipper fundera över när de infaller. Det tycker absolut inte jag. Alla helgonahelgen är till för att minnas de som gått över till andra sidan (eller rätt och slätt dött om man nu inte tror på nåt annat) med att tända ljus på gravar och minneslund. Det är en fin tradition tycker jag, och det är så vackert på kyrkogården den dagen! Halloween är mera en komersiell sak som kommit till sverige senare år. Vem hade spökfester för 10 år sedan?! Att sen barnen springer omkring och tigger och busar ogillar jag lika mycket som påskkäringarna i påsk. Det bästa vore om alla föräldrar lärde sina barn vad som är vad, det står i almanackan när det är halloween (31 oktober) och när det är alla helgonahelgen (första lördagen i november). Det bestämdes att halloween skulle firas just 31 oktober om det nu skulle firas i sverige just för att slippa sammanblandningen med alla helgona. Jag tycker nog att om man ska ha halloweenfest en helg ska man välja sista helgen i oktober och inte alla helgona!!
|
|
|
|
|
06-11-2006, 00:14
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Kat @ 05-11-2006, 23:26) Alla helgona är också en sen import. Jag tycker det vore många gånger bättre att slå ihop de två högtiderna, så vi slipper fundera över när de infaller. Skitsnack! Påven Gregorius IV förmådde år 855 Ludvig den fromme att införa en allhelgonafest i det karolingiska riket och seden spred sig snabbt, kan man läsa på Svenska kyrkans hemsida vilket antyder att Allhelgona existerade även före det året. Kallar du det sen import???
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
06-11-2006, 00:33
|
Medlem
Antal inlägg: 2 075
Medlem sedan: 28-07-2005
Medlem nr: 6 256

|
CITAT (Kat @ 05-11-2006, 23:26) CITAT (LadyG @ 05-11-2006, 19:17) Allhelgona helgen blandas ibland samman med en tradition som kommit till Sverige under senare år, Halloween. Traditionen spred sig från de brittiska öarna, till USA. Där firas idag Halloween den 31 oktober med att barnen klär ut sig, gärna till läskiga figurer. De går sedan runt i husen och ber att få godis annars hittar man på bus. Alla helgona är också en sen import. Jag tycker det vore många gånger bättre att slå ihop de två högtiderna, så vi slipper fundera över när de infaller. Självklart ska man inte slå ihop de två högtiderna. Det är ju två högtider som har lika lite gemensamt som påsk och midsommar...
--------------------
Odlingzon 2
|
|
|
|
|
06-11-2006, 08:58
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Hur det var hos mig har jag ingen aning om eftersom jag inte var hemma i helgen. Jag tycker dock att det har gått långt över gränsen för det tillåtna om ungjävlar kastar ägg på husen för att hämnas när dom inte kan tvinga till sig godis eller pengar. Det är pga såna avarter jag anser att vi kan skippa allt hallåvenfirande. Vi saknar helt föreställningen att hemlösa själar letar efter en plats att bosätta sig på och att dom därför skall skrämmas bort.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 15:40
|

Medlem
Antal inlägg: 5 380
Medlem sedan: 03-08-2003
Medlem nr: 2 004

|
CITAT (Hannele @ 05-11-2006, 22:54) CITAT (Margaretha @ 05-11-2006, 22:35) Dessutom tycker jag inte om sammanblandningen med Allhelgonahelgen. Folk verkar inte förstå att det är två helt olika saker. Väldigt bra länk med förklaringar om skillnaderna. Kunskap minskar ilskan. Ska barnen ut och tigga, ska det göra det riktigt, utklädda. Gå påskkärring och fira Halloween Fredrik Skott har studerat påskkärringarna i Sverige och menar att Halloweens popularitet i Sverige kan bero på att man får vara precis så ruskig och skräckinjagande man vill. När till och med påskkärringarna har blivit allt sötare och harmlösare och det knappast förekommer några andra skrämmande upptåg skulle behovet av att skrämmas flyttats över till Halloween.
En annan tänkbar anledning till sedens popularitet kan vara att den ligger rätt i tiden med dagens intresse för New Age, häxor, spådomar och olika ockulta fenomen.Men hallå !!!!! Inte blir jag mindre arg över äggkastningen för att jag har kunskaper om Halloween Jag är fortfarande skitilsken !!!! Men det som gör mej mest arg är att de var tvungna att förstöra mina torvpartier som jag slet med i sommarhettan ! Desutom kan jag inte inse varför jag ska hålla andras ungar med godis både vid påsk och Halloween !!!
--------------------
Glanshammar Närke Zon 3 Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov Vår vision är självklar och enkel, och samtidigt helt omvälvande. Den är allas lika värde och allas frihet. Vi kan inte drömma om, inte arbeta för, något mindre. Därför är vi socialister och feminister.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 15:56
|
Medlem
Antal inlägg: 1 057
Medlem sedan: 02-05-2003
Medlem nr: 1 309

|
|
|
|
|
|
06-11-2006, 16:03
|

Medlem
Antal inlägg: 5 380
Medlem sedan: 03-08-2003
Medlem nr: 2 004

|
CITAT (Margaretha @ 06-11-2006, 15:56) Du har all rätt att vara arg, Blomstertanten. Ingen har rätt att förstöra varken dina rabatter eller dina fönster. Det finns ingen ursäkt för det alls, men jag kan väl också få tycka att det är trist att Allhelgonahelgen blivit förknippad med det här eländet?  :unsure: :unsure: klart du får ! Jag håller helt och hållet med om det ! Mitt svar var ju menat till Hannele.
--------------------
Glanshammar Närke Zon 3 Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov Vår vision är självklar och enkel, och samtidigt helt omvälvande. Den är allas lika värde och allas frihet. Vi kan inte drömma om, inte arbeta för, något mindre. Därför är vi socialister och feminister.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 16:55
|

Medlem
Antal inlägg: 5 855
Medlem sedan: 11-05-2004
Medlem nr: 3 584

|
Jag läste en arg insändare i tidningen häromdagen. Det var en kvinna på en mindre ort som var jätteirriterad på tiggande barn under Halloween. Hon uttryckte sig i stil med att "ungarna hälsar inte ens i vanliga fall när man möter dem på gatan men sen har de mage att stå och tigga godis".
Och jag håller med om att kan man inte ens hälsa när man möts så ...
--------------------
Skåne zon 1
|
|
|
|
|
06-11-2006, 21:49
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
CITAT (Anne R @ 05-11-2006, 23:58) Det tycker absolut inte jag. Alla helgonahelgen är till för att minnas de som gått över till andra sidan (eller rätt och slätt dött om man nu inte tror på nåt annat) med att tända ljus på gravar och minneslund. Det är en fin tradition tycker jag, och det är så vackert på kyrkogården den dagen!
Halloween är mera en komersiell sak som kommit till sverige senare år. Vem hade spökfester för 10 år sedan?! Eftersom de inte springer på kyrkogården, så torde det inte vara något problem att göra båda. Halloween är från början en skördefest och ett utlopp för rädslan för det okända. Båda har med döden att göra. Tända ljus på gravarna den här helgen är en import som kom hit så sent som på 60-talet, för att politiker lobbade för det. Det är minst lika kommersiellt att sälja ljus som godis.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 21:52
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
CITAT (Tezzla @ 06-11-2006, 00:33) Självklart ska man inte slå ihop de två högtiderna. Det är ju två högtider som har lika lite gemensamt som påsk och midsommar... De två högtiderna har mycket gemensamt faktiskt. Förutom att de båda handlar om döden, så skapades Alla helgona faktiskt EFTER Halloween, eftersom den katolska kyrkan tyckte illa om den hedniska högtiden.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 21:56
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
CITAT (LadyG @ 06-11-2006, 00:14) Skitsnack! Påven Gregorius IV förmådde år 855 Ludvig den fromme att införa en allhelgonafest i det karolingiska riket och seden spred sig snabbt, kan man läsa på Svenska kyrkans hemsida vilket antyder att Allhelgona existerade även före det året.
Kallar du det sen import??? Ja. Alla helgona som den ser ut idag skrevs in så sent som på 60-talet, eftersom någon politiker tyckte att det var en trevlig tradition att ta in. Det du talar om är ett firande av helgon. Det vi kallar alla helgons dag handlar egentligen om alla själars dag. Summan av kontentan är att traditioner blir sådana för att några vill ta upp dem. Att vissa sedan väljer att se vissa högtider som mer värdefulla än andra, gör inte att det är rätt att förringa andras upplevelse av dem.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:06
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (Kat @ 06-11-2006, 22:56) Det vi kallar alla helgons dag handlar egentligen om alla själars dag. Precis. och därför tycke jag att det absolut inte ska firas samma helg som spökerihelgen halloween. Oavsett när dessa traditioner kommit till oss. Därmed inte sagt att jag ogilla halloween, bara buset och tiggeiet. Att ha halloweenfest är bland det roligaste festtema man kan ha.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:09
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
Kopierat från Odla.nu... (och då måste det ju vara rätt!  ) "Allhelgonahelgen 2006 Text: Sylvia Svensson Foto: Bernt Svensson Allhelgonahelgen blandas ofta samman med Halloween, som har kommit till Sverige under senare år. De båda helgerna har vissa beröringspunkter, men det är inte alls samma sak. Alla helgons dag har traditioner sedan 800-talet, då blev 1 november en kristen helgdag och kallades Saints Day eller All Hallows (Allhelgonadagen). Den firades först till minne av den kristna kyrkans helgon och återinfördes i Sverige år 1954. Allhelgonadagen är den 1 november även hos oss. Den är dock inte längre en helgdag. Alla helgons dag firas på den lördag som infaller mellan den 31 oktober och den 6 november, i år den 4 november. Dagen därefter, Alla själars dag, är en dag som började firas på 1100-talet till minne av de döda. Man skulle minnas sina nära och kära som gått bort och som väntar på återuppståndelsen på kyrkogården. Dessa dagar borde alltså stå för ljus, kärlek och värme, att minnas sina kära bortgångna, såsom Allhelgonahelgen innebar förr. Tyvärr har den blivit något av en spökhelg med det kommersiella Halloween-firandet, som alltmer har tagit över och som står för döden, det onda och våld. Men för att återupprätta firandet av vår vackra, traditionella dubbelhelg Allhelgonahelgen, borde vi kanske främst ha den som en dag att minnas de anhöriga som gått före. En helg för eftertanke, att samlas med släkt och vänner, att glädjas åt de goda minnena, få sörja och att lyfta fram hoppet om det eviga livet. Som ett sätt att minnas kan vi ställa vackra vinterdekorationer och tända minnesljus på gravarna. Det ser mycket vackert ut på kyrkogårdarna med alla de tusentals små ljuspunkter som lyser där i mörkret på kvällen! Man kan på Allhelgonahelgen tillsammans med barnen ha en liten minnestund. Vi kan plocka fram ett album med bilder på släktingar som gått bort och titta på bilderna tillsammans med barnen. Vi kan passa på och berätta för barnen om dessa människor, vilka de var, när de levde och vad de betydde för oss. Tänd också ljus på bordet till minne av de döda, men glöm inte det när minnestunden är över!"
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:23
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
Jag håller inte med om att Halloween står för våld och otäckheter. Snarare är det ett sätt att avdramatisera det som har med döden att göra, genom att skoja om det.
Jag är väldigt less på hela den svenska idén om att se döden som något som skall bemötas med vördnad och stillhet. Snarare borde den döde minnas på samma sätt som hon levt. Hur många lever sitt liv på "ett värdigt sätt"? Jag önskar att vi kunde skrika, gråta, vråla, skratta och dansa, istället för att smyga stillsamt och ödmjukt buga för dem man inte längre behöver smyga inför. Visst är det vackert med ljus på kyrkogården, men det behöver inte omges av stillhet för att vara fint.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:33
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
CITAT (Kat @ 06-11-2006, 22:23) Jag är väldigt less på hela den svenska idén om att se döden som något som skall bemötas med vördnad och stillhet. Snarare borde den döde minnas på samma sätt som hon levt. Hur många lever sitt liv på "ett värdigt sätt"? Men man behöver inte göra ett spektakel av det för det.
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:37
|

Medlem
Antal inlägg: 4 062
Medlem sedan: 02-05-2004
Medlem nr: 3 478

|
Och i bla. Mexico firar man Día de los Muertos (De dödas dag). Där minns man de döda med fest och glam. Säger inte att just det passar mig bättre, men det visar bara på att det finns många olika kulturella skillnader i hur vi minns våra avlidna. Day of the dead
--------------------
Jag har mina principer. Och när dom inte passar så har jag andra. Groucho Marx
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:42
|
Medlem
Antal inlägg: 7 909
Medlem sedan: 09-01-2005
Medlem nr: 4 848

|
CITAT (Kat @ 06-11-2006, 22:23) Jag håller inte med om att Halloween står för våld och otäckheter. Snarare är det ett sätt att avdramatisera det som har med döden att göra, genom att skoja om det. Näää...Halloween står inte alls för våld och otäckheter. CITAT Halloween, eller egentligen All Hallows Even som betyder alla helgons afton, är namnet på allhelgonaafton, den 31 oktober, i anglosaxiska (engelskspråkliga) länder.
Kom till USA med invandrare från Irland
Traditionen att fira Halloween kom till USA med irländska invandrare på 1840-talet. Halloweens ursprung kan spåras i den uråldriga förkristna keltiska nyårsfesten Samhain, som firades 31 oktober som en markering att sommaren var slut och vintern började. Samhain betraktades som en gränsöverskridande natt då de döda antogs återvända till jorden. Därför tändes eldar för att vägleda dem och skrämma bort häxor, som ansågs vara särskilt aktiva denna natt. Även olika naturväsen, som till exempel älvor, menades vara i farten. För att blidka alla sorters väsen som var ute denna natt satte man ut mat och dryck till dem.
Denna natt ägnade man sig också åt skämt och upptåg, som en markering av övergången till den långa vintern. Utklädda och maskerade gick man från hus till hus och tiggde ihop till ett kalas. Om man inte fick någonting straffades värdfolket genom att man ställde till med upptåg.
källa:http://www.nordiskamuseet.se
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:44
|

Medlem
Antal inlägg: 1 054
Medlem sedan: 12-04-2005
Medlem nr: 5 397

|
CITAT (Norrbottens-Magdis @ 06-11-2006, 22:33) Men man behöver inte göra ett spektakel av det för det. Vad är ett spektakel? Det är väl en definitionsfråga!
|
|
|
|
|
06-11-2006, 22:51
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (Norrbottens-Magdis @ 06-11-2006, 23:33) CITAT (Kat @ 06-11-2006, 22:23) Jag är väldigt less på hela den svenska idén om att se döden som något som skall bemötas med vördnad och stillhet. Snarare borde den döde minnas på samma sätt som hon levt. Hur många lever sitt liv på "ett värdigt sätt"? Men man behöver inte göra ett spektakel av det för det. Håller med er båda här...
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|