Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          3 sidor V  < 1 2 3 >  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Det vete sjuttsingen om jag inte håller med honom, Birger Schlaug..............
          Rapchic
          Inlägg 09-11-2006, 12:43
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 1 884
          Medlem sedan:
          01-04-2006
          Medlem nr: 7 335



          CITAT (krellus @ 09-11-2006, 13:35)
          Själv var man ju något av en stridspitt så jag vill ju naturligtvis ha ett försvar.

          Det intressanta är att många helt plötsligt vill ha ett försvar OM landet blir angripet! Undrar varför???

          Fd Vaktsoldat/Närskyddsoldat/Ksp skytt
          InfSS
          Borensberg

          det undrar jag också om nån skulle få för sig att anfalla om
          försvaret las ned (jag mena om jag styrde ett land och
          fick välja mellan ett land med försvar och ett land utan
          att anfalla skulle jag ju anfalla det utan, pga mindre förluster m.m)

          nog för jag måste erkänna att jag inte orkade läsa hela artikeln så jag kan ha missförstått


          --------------------
          If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
           
          Citera
          AnitaO
          Inlägg 09-11-2006, 12:50
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 7 640
          Medlem sedan:
          03-07-2005
          Medlem nr: 6 109



          CITAT (krellus @ 09-11-2006, 12:35)
          Själv var man ju något av en stridspitt så jag vill ju naturligtvis ha ett försvar.

          Det intressanta är att många helt plötsligt vill ha ett försvar OM landet blir angripet! Undrar varför???

          Fd Vaktsoldat/Närskyddsoldat/Ksp skytt
          InfSS
          Borensberg

          Nej men så trevligt att du har varit på InfSS.
          Där jobbar min man smile.gif


          --------------------
          user posted image

          They say that memories are Golden. Well maybe that is true.
          But I never wanted memories, I only wanted You!
           
          Citera
          krellus
          Inlägg 09-11-2006, 12:54
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 1 072
          Medlem sedan:
          20-04-2004
          Medlem nr: 3 347



          CITAT (AnitaGg @ 09-11-2006, 12:50)
          Nej men så trevligt att du har varit på InfSS.
          Där jobbar min man smile.gif

          Jag låg där 1989-90 och då hette det InfSS.
          Nu heter det Stridsskola Mitt eller något liknande(tror jag).
          Kul hur som helst.


          --------------------
          Zon III till vardags men Zon IV i övrigt...
           
          Citera
          AnitaO
          Inlägg 09-11-2006, 12:58
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 7 640
          Medlem sedan:
          03-07-2005
          Medlem nr: 6 109



          CITAT (krellus @ 09-11-2006, 12:54)
          CITAT (AnitaGg @ 09-11-2006, 12:50)
          Nej men så trevligt att du har varit på InfSS.
          Där jobbar min man  :)

          Jag låg där 1989-90 och då hette det InfSS.
          Nu heter det Stridsskola Mitt eller något liknande(tror jag).
          Kul hur som helst.

          Då jobbade han inte där.
          SSM heter det helt riktigt numera (Stridsskola Mitt) smile.gif


          --------------------
          user posted image

          They say that memories are Golden. Well maybe that is true.
          But I never wanted memories, I only wanted You!
           
          Citera
          Pirum
          Inlägg 09-11-2006, 21:22
          Länk hit: #25


          Validating
          Antal inlägg: 3 808
          Medlem sedan:
          15-04-2005
          Medlem nr: 5 448



          Någon form av försvar MÅSTE vi ju ha, även om det så bara är en liten inrikesenhet på några tusen man. Om vi ska ha en krigsmakt som kan föra krig i andra länder, det är däremot en klurigare fråga. Det som gör svenska militären så kompetent är ju att den har hela befolkningen som urval, även bland folk som sen rekryteras till FN-styrkor finns en mängd yrken representerade. Kompetensen är bred. Införs en liten yrkesarmé (någon stor yrkesarmé har vi ju inte råd med) riskerar vi att få en snävare rekryteringsbas och lägre kompetensgrad vad gäller kunskaper utom det rent militära.


          --------------------
          zon2.5
           
          Citera
          krellus
          Inlägg 10-11-2006, 08:03
          Länk hit: #26


          Medlem
          Antal inlägg: 1 072
          Medlem sedan:
          20-04-2004
          Medlem nr: 3 347



          Japp, vi måste ju ha ett försvar "i fall att"....

          Man får inte glömma bort att utlandstjänst är ett utmärkt sätt för vår officerskår att hålla sig "up to date" med hur saker och ting fungerar.

          De skaffar sig naturligtvis också en oerhört viktig erfarenhet i tuff miljö. En erfarenhet man inte kan "träna" på i fredstid i Svedala...

          Sverige har dessutom alltid uppskattats av andra då vi är utomlands och där inkluderar jag framför allt befolkningen i dessa länder.
          Svenska soldater uppfattas som proffsiga men samtidigt som "bra/goda" människor som är lätta att samarbeta med.


          --------------------
          Zon III till vardags men Zon IV i övrigt...
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 10-11-2006, 09:42
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          CITAT (Pirum @ 09-11-2006, 21:22)
          Någon form av försvar MÅSTE vi ju ha, även om det så bara är en liten inrikesenhet på några tusen man. Om vi ska ha en krigsmakt som kan föra krig i andra länder, det är däremot en klurigare fråga. Det som gör svenska militären så kompetent är ju att den har hela befolkningen som urval, även bland folk som sen rekryteras till FN-styrkor finns en mängd yrken representerade. Kompetensen är bred. Införs en liten yrkesarmé (någon stor yrkesarmé har vi ju inte råd med) riskerar vi att få en snävare rekryteringsbas och lägre kompetensgrad vad gäller kunskaper utom det rent militära.

          Nu var ju frågan om vi skulle ha ett försvar som kostar 40 MILJARDER om året eller om vi skulle spendera dessa MILJARDER på något annat, vettigare.

          Tveksamt om vi "måste" ha ett försvar. Med dagens tekniknivå kostar det oerhört mycket att ha "ett försvar". Däremot tycks igelkottsvarianten av små mobila gerillaenheter som Afganistan, Irak, f d Vietnam med flera vara framgångsrika mot de traditionella stridsmakterna. Det skulle väl i så fall peka på något á la Schweitz med civilgarde. Men det är oerhört dyrt i människoliv! Kräver en total hängivenhet.

          De försvarenheter som funnits i mindre länder har aldrig hindrat en övermäktig stormakt från att invadera. Tyskland, Sovjet, USA, Irak-Kuwait, är exmpel på invasionsmakter. Inte var det traditionella försvar som stoppade dem.

          Birger Schlaugs förslag att avveckla hela det nuvarande och ev starta om på något vettigare är faktiskt värt att ta på allvar.


          Allmän miljö- & naturvård får 4,6 miljarder
          Rättsväsendet kostar 30,7 miljarder
          Hälsovård sjukvård, som anses vara oerhört dyrt, får 46,9 miljarder

          Tror inte att ni har klart för er att försvaret kostar 90% av statens andel av sjuk-och hälsovård.

          Försvar, ja möjligen. Men inte till den kostnaden.
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 10-11-2006, 09:47
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          CITAT (krellus @ 10-11-2006, 08:03)
          Japp, vi måste ju ha ett försvar "i fall att"....

          Man får inte glömma bort att utlandstjänst är ett utmärkt sätt för vår officerskår att hålla sig "up to date" med hur saker och ting fungerar.

          De skaffar sig naturligtvis också en oerhört viktig erfarenhet i tuff miljö. En erfarenhet man inte kan "träna" på i fredstid i Svedala...

          Sverige har dessutom alltid uppskattats av andra då vi är utomlands och där inkluderar jag framför allt befolkningen i dessa länder.
          Svenska soldater uppfattas som proffsiga men samtidigt som "bra/goda" människor som är lätta att samarbeta med.

          ....."i fall att" vadå? Vem kommer att anfalla?
          Danmark??
          Norge?
          Finland?
          USA?
          Ryssland?
          Estland?
          Litauen?
          Lettland?
          Polen?
          Tyskland?

          För att ta de länder som på ett eller annat sätt gränsar till oss. Ser fram emot ett konkret svar på vilket eller vilka av dessa länder du anser hotar Sveriges säkerhet.

          wink.gif
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 10-11-2006, 10:00
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          vill också ha ett försvar smile.gif smile.gif
          varför, det tänker jag inte veckla in mej i, men vill ha millitären kvar wub.gif


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 10-11-2006, 10:01
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          För dessa 40 miljarder utbildar vi 6 000 soldater. Har ni klart för er det är 6,6 miljoner per soldat?

          Personligen skulle jag hellre ta pengarna om jag var värnpliktig.

          biggrin.gif

          P.S. Har kollat i budgeten, det är inte 40 miljarder utan 46,9 miljarder som skall gå till försvaret. Det ger 7,8 miljoner per soldat. D.S.
          Budgeten finns här
          http://www.regeringen.se/sb/d/7116;jsessio...id=aCMdCq11Vr9a
           
          Citera
          krellus
          Inlägg 10-11-2006, 11:28
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 1 072
          Medlem sedan:
          20-04-2004
          Medlem nr: 3 347



          CITAT (*rolf* @ 10-11-2006, 09:47)
          CITAT (krellus @ 10-11-2006, 08:03)
          Japp, vi måste ju ha ett försvar "i fall att"....

          Man får inte glömma bort att utlandstjänst är ett utmärkt sätt för vår officerskår att hålla sig "up to date" med hur saker och ting fungerar.

          De skaffar sig naturligtvis också en oerhört viktig erfarenhet i tuff miljö. En erfarenhet man inte kan "träna" på i fredstid i Svedala...

          Sverige har dessutom alltid uppskattats av andra då vi är utomlands och där inkluderar jag framför allt befolkningen i dessa länder.
          Svenska soldater uppfattas som proffsiga men samtidigt som "bra/goda" människor som är lätta att samarbeta med.

          ....."i fall att" vadå? Vem kommer att anfalla?
          Danmark??
          Norge?
          Finland?
          USA?
          Ryssland?
          Estland?
          Litauen?
          Lettland?
          Polen?
          Tyskland?

          För att ta de länder som på ett eller annat sätt gränsar till oss. Ser fram emot ett konkret svar på vilket eller vilka av dessa länder du anser hotar Sveriges säkerhet.

          wink.gif

          Rolf.... historien visar att en stabil region kan bli "mycket" instabil väldigt fort.

          Har du hört talas om 1:a, 2:a världskriget, forna Jugoslavien kanske?

          Jag skrev "i falla att" av en anledning.
          Jag ser inte heller en potentiell angripare just nu men läget kan ändras "mycket" snabbt.

          Blir det en konflikt/krig så är det för sent att "börja" rusta upp då.

          Ta en titt i historieböckerna...


          --------------------
          Zon III till vardags men Zon IV i övrigt...
           
          Citera
          LadyG
          Inlägg 10-11-2006, 11:45
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 8 260
          Medlem sedan:
          23-07-2005
          Medlem nr: 6 231



          Snabbt? Första världskriget tog iaf god tid på sig, Tyskland och Frankrike krigade runt 1870-talet och surade järnet efter det (med sina respektive allierade i koppel) så när första balkankriget bröt ut 1912 var europa redan så uppskruvat och fientligt att minsta gnista räckte. Skotten i Sarajevo var bara droppen som fick bägaren att rinna över. Bägaren hade fyllts på under 40 år, det tycker jag är en ganska rejäl upptakt.


          --------------------
          "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
           
          Citera
          kristerh
          Inlägg 10-11-2006, 12:03
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 6 646
          Medlem sedan:
          01-04-2004
          Medlem nr: 3 128



          visst kan man ha kvar en arme/militär av nostalgiskäl men något större nytta kan de nog inte göra wink.gif vad har vi att sätta emot om vi blir invaderade av ryssarna tex wink.gif ska vi bygga upp en militär värt namnet kostar det multum... tror inte någon vill ta den kostnaden, materialen vi har är helt omoderna och utgångna och måste isåfall bytas ut till enorma kostnader


          --------------------
          kristerh zon 2-3
           
          Citera
          Rapchic
          Inlägg 10-11-2006, 13:14
          Länk hit: #34


          Medlem
          Antal inlägg: 1 884
          Medlem sedan:
          01-04-2006
          Medlem nr: 7 335



          tror fortfarande det är bra att ha nått försvar kvar...
          man kanske på ett annat sätt

          särskilt behövs det nog när växthuseffekten börjar sätta sina spår


          --------------------
          If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
           
          Citera
          krellus
          Inlägg 10-11-2006, 13:34
          Länk hit: #35


          Medlem
          Antal inlägg: 1 072
          Medlem sedan:
          20-04-2004
          Medlem nr: 3 347



          CITAT (LadyG @ 10-11-2006, 11:45)
          Snabbt? Första världskriget tog iaf god tid på sig, Tyskland och Frankrike krigade runt 1870-talet och surade järnet efter det (med sina respektive allierade i koppel) så när första balkankriget bröt ut 1912 var europa redan så uppskruvat och fientligt att minsta gnista räckte. Skotten i Sarajevo var bara droppen som fick bägaren att rinna över. Bägaren hade fyllts på under 40 år, det tycker jag är en ganska rejäl upptakt.

          Det är stor skillnad på att "gnabbas" lite och att starta krig.
          Politisk oenighet förekom naturligtvis.

          Inte ens britterna rustade upp speciellt mycket innan andra världskriget och låg oerhört långt efter tyskarna vid krigets inledning.

          USA hade tex en "minimal" armé och hade inte en tanke på krig.


          --------------------
          Zon III till vardags men Zon IV i övrigt...
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 10-11-2006, 15:42
          Länk hit: #36


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          Ja du Krellus. Nu råkar det vara så att historia är ett av mina specialintressen. Jag har läst oerhört mycket om t ex utbrottet till såväl 1:a som 2:a världskriget. Liksom andra krig och krigsstrategi. Jag är 63... du är 36 år. Jag tror att jag såväl upplevt mer som (kanske) läst mer om krig än vad du har, kalla som varma. Mina reflektioner om Sveriges förmåga att försvara sig under tiden från WW2 fram till nu baserar sig på erfarenhet och att jag läst mycket.

          Inget av dessa utvecklades speciellt snabbt.
          Min fråga var om du konkret kunde uttala vilket av de uppräknade länderna du anser var ett hot mot Svedala. Det kunde du alltså inte!

          Balkankriget verkar vara ett lämpligt jämförelseobjekt tycker du. Jaha du. Vi sörmlänningar skall alltså akta oss för etniska rensningar från Norrlänningar, Skåningar, Smålänningar, Västgötar (som jag är förresten) och andra lömska typer.
          Lägg ned va.

          Istället för att komma ned svepande uttalanden kan du ju fundera på de om vi inte kan använda de 46.9 miljarderna på ett bättre sätt än nu. Det var ju det frågan gällde. Schlaug föreslog ett antal alternativa områden, värda att fundera på. Läs gärna artikeln.

          Anledningen till att han skrev det hela var att Försvarsmakten inte ansåg sig kompetent att vakta sina egna kaserner utan skulle hyra in vaktbolag!!!!
           
          Citera
          kristerh
          Inlägg 10-11-2006, 16:43
          Länk hit: #37


          Medlem
          Antal inlägg: 6 646
          Medlem sedan:
          01-04-2004
          Medlem nr: 3 128



          CITAT (Rapchic @ 10-11-2006, 13:14)
          särskilt behövs det nog när växthuseffekten börjar sätta sina spår

          Behöver vi ett starkt försvar till det wink.gif


          --------------------
          kristerh zon 2-3
           
          Citera
          *rolf*
          Inlägg 10-11-2006, 17:21
          Länk hit: #38


          Medlem
          Antal inlägg: 85
          Medlem sedan:
          02-08-2006
          Medlem nr: 8 309



          CITAT (Rapchic @ 10-11-2006, 13:14)
          tror fortfarande det är bra att ha nått försvar kvar...
          man kanske på ett annat sätt

          särskilt behövs det nog när växthuseffekten börjar sätta sina spår

          Försvaret är nog en av de mest miljöfarliga aktiviteter vi har. Fordonen har inte direkt optimerats för att dra litet bränsle eller släppa ut litet miljögifter.
          "Panget för pengarna" avger explosionsgaser som är direkt miljöfarliga.
          Ljudnivån när de övar har gett många värnpliktiga hörselskador osv osv.

          När ett krig väl slutat brukar det komma någon rapport om att saneringen efteråt kommer att kosta miljarder för att folk skall kunna bo där igen.
           
          Citera
          LadyG
          Inlägg 10-11-2006, 18:46
          Länk hit: #39


          Medlem
          Antal inlägg: 8 260
          Medlem sedan:
          23-07-2005
          Medlem nr: 6 231



          Vi får inte ens använda militära resurser vid t ex stormröjning, svåra olyckor eller katastrofer så vad ska vi ha militärerna till?

          Exakt vad betalar vi för egentligen?


          --------------------
          "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
           
          Citera
          Rapchic
          Inlägg 10-11-2006, 21:03
          Länk hit: #40


          Medlem
          Antal inlägg: 1 884
          Medlem sedan:
          01-04-2006
          Medlem nr: 7 335



          CITAT (kristerh @ 10-11-2006, 17:43)
          CITAT (Rapchic @ 10-11-2006, 13:14)
          särskilt behövs det nog när växthuseffekten börjar sätta sina spår

          Behöver vi ett starkt försvar till det wink.gif

          när folk flyr från värmen är det lätt att det blir panik
          och då blir det lätt civila krig och kravaller (heter det väl unsure.gif )


          --------------------
          If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
           
          Citera

          3 sidor V  < 1 2 3 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 04-09-2025, 06:14
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon