| |
|
  |
matematiker ohoj!, arean av en sinuskurva?? |
|
|
|
|
06-01-2007, 21:03
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
tur att ni är så GOOOOOA allihopa... annars skulle jag blitt ledsen...
UTTRÅKAD!!!!!?????? för att man inte sitter framför dumburken? för att man försöker lösa problem??
NÄ!! bättre kan ni!!
som jag ser det så skulle jag ha stoppat efter 2 svar...????
men jag verkar ju inte få något svar på min ursprungliga FRÅGA!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
06-01-2007, 21:06
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (gammelnalle @ 06-01-2007, 21:03) tur att ni är så GOOOOOA allihopa... annars skulle jag blitt ledsen...
UTTRÅKAD!!!!!?????? för att man inte sitter framför dumburken? för att man försöker lösa problem??
NÄ!! bättre kan ni!!
som jag ser det så skulle jag ha stoppat efter 2 svar...????
men jag verkar ju inte få något svar på min ursprungliga FRÅGA!!! Det var värt ett försök  Jag önskar jag kunde hjälpa dig men jag är inte ens säker på att jag begrep frågan
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
06-01-2007, 21:07
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
CITAT (gammelnalle @ 06-01-2007, 21:03) tur att ni är så GOOOOOA allihopa... annars skulle jag blitt ledsen...
UTTRÅKAD!!!!!?????? för att man inte sitter framför dumburken? för att man försöker lösa problem??
NÄ!! bättre kan ni!!
som jag ser det så skulle jag ha stoppat efter 2 svar...????
men jag verkar ju inte få något svar på min ursprungliga FRÅGA!!! På frågan "...men min svaga punkt är alltså om en sinuskurva ÄR (kan vara) en cirkel ??" skulle jag svara följande: Ja och nej. I teorin och inom matematiken: Ja. I den verklige världen och inom fysiken: nej. Men jag kan ju ha fel...
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 00:33
|
Medlem
Antal inlägg: 1 922
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 722

|
Gossen Ruda har (i sina krågliga ord) beskrivit en sinuskurva.
Rita en cirkel med högerhanden samtididigt som du drar pappret åt sidan med vänsterhanden. Är du tillräckligt stadig på handen får du en perfekt sinuskurva. En sinuskurva är en cirkelrörelse med en tidsaxel. Som t.ex. strömmen ur generatorn du beskriver Nallen ...
--------------------
Hannasgården utanför Hammenhög, i Hjärtat av Österlen. Café - Gårdsbutik - Plantskola - Trädgård Hannasgarden.se
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 01:20
|
Medlem
Antal inlägg: 1 922
Medlem sedan: 26-05-2004
Medlem nr: 3 722

|
Tillägg.
Svaret på frågan du ställer är enklare än du tror.
Arean A, sinus, är lika med arean B, cosinus ... det är ju samma men 90grader förskjutna ... om du mäter över en hel period så blir arean samma på båda ytorna.
--------------------
Hannasgården utanför Hammenhög, i Hjärtat av Österlen. Café - Gårdsbutik - Plantskola - Trädgård Hannasgarden.se
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 08:10
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
CITAT (Gurkan @ 07-01-2007, 01:20) Tillägg.
Svaret på frågan du ställer är enklare än du tror.
Arean A, sinus, är lika med arean B, cosinus ... det är ju samma men 90grader förskjutna ... om du mäter över en hel period så blir arean samma på båda ytorna. Då har jag nog förklarat lite dåligt... Givetvis bör den bli lika stor på båda sidor (annars hade den väl inte kommit tillbaka till ursprungsläget ??) men jag hakade upp mig på att författaren hävdade att Arean i sinuskurvan (en halv cikel) skulle vara hälften av en rektangel (dvs en halv kvadrat) som tangerar (halva) cirkeln. (Dvs halva cirkeln får plats i rektangeln. Det rör sig om sinusvåg kontra kantvåg......med samma topp amplitud... för att krångla till det riktigt..... för de som inte är i elektronikens underbara värld... Och TÄNK om man (jag) kunde RITA - en enkel skiss skulle ha skingar ALLA era frågetecken.... inga sinus , sinusit, cosinus, kvadrater eller ätliga eller oätliga (kvadrat)-rötter... ha nu en bra dag!! och glöm inte att titta på symbolena ifall ni skulle hamna i en kyrka... b
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 09:50
|

Medlem
Antal inlägg: 15 282
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 18

|
Wow vad ni kan.  Siffor är kul men gränsen går långt innan det ni pratar om.
--------------------
----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 11:40
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
Då ska vi se om jag har fattat rätt. Om man tittar på den här bilden:  så ska man alltså räkna arean av den delen av sinuskurvan om börjar på noll och slutar på pi (röda området) och jämföra den med en kvadrat som börjar på 0,1 och slutar på pi,0 (röda plus gröna området)? I så fall borde ju uträkningen inte vara så svår. Anledningen till att det ser lite kufiskt och osymetriskt ut i kurvan är att skalorna på X-axeln och Y-axeln inte är samma... I så fall blir ju arean av röda området (((pi/2)^2)*pi)/2= 3,875784... Gröna området pi*1=3,141592... I så fall stämmer inte hans uträkning. Eller ännu troligare, jag har missat något.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 11:55
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
YES!!!!!!
hur gör man så fina diagram (eller vad det kallas..)
och hur beräknar man då ytan??
b
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 11:57
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
CITAT (gammelnalle @ 07-01-2007, 11:55) YES!!!!!!
hur gör man så fina diagram (eller vad det kallas..)
och hur beräknar man då ytan??
b Sorry för förvirringen, jag postade inlägget och sedan gick jag in och la till uträkningen och du han kommentera innan jag postade. Nu har du uträkningarna där också.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 12:07
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
En lite nogrannare uträkning baserat på en eliptisk form fick det röda området att vara 2,467401... vilket är aningen mer realistiskt eftersom det röda bevisligen måste vara mindre än det gröna fältets 3,141592...  Sorry, miss av mig.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 12:11
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
eller 0,81 ??? (iallafall inte 0,5) (eller 2 om vi tar det omvända..) STORT och varmt tack för ditt engagemang... (fast matematiken var lite över min förmåga.... måste nog läsa på lite till...) b EDIT: med nya värdena blir det 0,7853... betydligt närmare mitt första värde... CITAT 78,5398.....  så MIN matte kanske inte är HELT fel!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 12:35
|

Medlem
Antal inlägg: 1 400
Medlem sedan: 05-10-2003
Medlem nr: 2 402

|
Halaj!
En cirkel beskrivs med Trigonometriska ettan:
cos^2 X + sin^2 X = 1
Peta in den i enhetscirkeln. Den skarpsynte ser genast att det är Pythagoras sats.
//T
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 12:36
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
Du ser, allt går med lite siffertuggande. Och ett litet förtydligande och uppstädande: "Hur får man till en så tjusig graf". Man plockar grundbilden från Wikipedia och lägger till de färgade områdena i Photoshop. Min elipstiska uträkning var: Arean = (Pi * (a * b))/2 där a = radien i X-led (pi/2= 1,570796 i det här fallet) och b = radien i Y-led (dvs 1 i exemplet). Det ger Pi * (1,570796 * 1) = 4,934801 men det är ju arean av hela elipsen så vi får dela det på 2 för att det ska passa med figuren. Då får vi resultatet 2,4674 om vi avrundar en aning. Matte kan vara roligt ibland Har du klurat ut hur man gör en triangen med summan av vinklarna 270?  Det är fullt möjligt men det inkluderar en liten "tankevurpa" så ni kommer säkert att tycka att jag fuskar.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 13:26
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
CITAT (Fizzgigg @ 07-01-2007, 12:36) Matte kan vara roligt ibland Har du klurat ut hur man gör en triangen med summan av vinklarna 270?  Det är fullt möjligt men det inkluderar en liten "tankevurpa" så ni kommer säkert att tycka att jag fuskar.  har inte funderat så djup på det... men man kan ju alltid "gå på utsidan" ??? på någon... (inte alla då blir det inte rätt...) men NU är min hjärna överbelastad av all matematik... som VISST kan vara KUL!!! klassikern : kvadratroten ur NISSE svaret 3Ess- lika god som smör...
Kvadratroten ur SS= 3 kvadratroten or NIE = 3 => 3 S... b
--------------------
Gammelnalle  "Den som ställer många frågor, ökar mångas visdom." Kongolesiskt ordspråk
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 13:30
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
CITAT (gammelnalle @ 07-01-2007, 13:26) klassikern : kvadratroten ur NISSE svaret 3Ess- lika god som smör...
Kvadratroten ur SS= 3 kvadratroten or NIE = 3 => 3 S... b Nu kan man verkligen börja prata om att "räkna med bråk".
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 13:39
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
Lösningen på den "rätvinkliga triangeln", dvs hur man gör en triangel där summan av de tre vinklarna är 270 grader istället för de "obligatoriska" 180. ----- Svaret (Markera området mellan de streckade raderna) ----- Ta ett klot och markera en punkt på klotet. Rita ett rakt streck som är 1/4 av omkretsen. Gör en vinkel som är 90 grader, dvs en rät vinkel, och rita 1/4 av omkretsen och en ny 90-gradig vinkel åt samma håll som den förra. Nu när du ritar 1/4 av omkretsen igen är du tillbaka där du började och får en rät vinkel där också.
Om omkrestsen är 4 cm ska du alltså rita 1 cm, vrida 90 grader, rita 1 cm, vrida 90 grader, och rita 1 cm så är du tillbaka där du började och får en 90-gradig vinkel där också. Och eftersom 90 * 3 = 270 har du fått en triangel med tre räta vinklar.
Vadå rita på ett klot !!!! Välkommen till astronomins underbara värld där ingenting har två dimensioner. 
----- Slut på lösningen ----- Lattjo va?
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 13:42
|

Medlem
Antal inlägg: 5 511
Medlem sedan: 13-04-2003
Medlem nr: 1 130

|
sån t gillas av gammelnallar!!!
--------------------
Gammelnalle  "Den som ställer många frågor, ökar mångas visdom." Kongolesiskt ordspråk
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 13:58
|

Medlem
Antal inlägg: 1 400
Medlem sedan: 05-10-2003
Medlem nr: 2 402

|
Halaj!
Det kallas icke Euklidisk geometri. Det finns också ett sätt att få vinkelsumman till att bli mindre än 180 gr., men det har jag inte begripit hur man gör.
//T
|
|
|
|
|
|
|
|
07-01-2007, 14:14
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Klotritningen har en variant i form av en gåta. Du står på en punkt på jorden. Tag ett steg åt söder, ett steg åt väster och sen ett steg åt norr. Då befinner du dig på utgångspunkten igen. Hur är det möjligt?
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|