| |
|
  |
äre sant, ang fisk skålar |
|
|
|
|
22-01-2007, 15:22
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
Ok, tack! Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:29
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Detta var ju intressant. Från djurskyddsmyndigheten:
Försäljning av djur
Den som säljer djur yrkesmässigt ska lämna med en skriftlig skötselanvisning (faktablad) om alla djur som säljs. Faktabladet ska bland annat innehålla uppgifter om hur stort djuret kan bli, normal livslängd, samt vilka utrymmen, vilken skötsel och föda det behöver för att må bra.I tredje kapitlet av föreskriften L 80 (DFS 2004:16) anger Djurskyddsmyndigheten vilka uppgifter ett faktablad ska innehålla.
Vid handel med utrotningshotade djur krävs tillstånd från länsstyrelsen samt CITES-intyg för varje enskilt djur från Jordbruksverket. Av de djur som vanligtvis säljs i zoobutiker är det framför allt vissa reptiler och vissa papegojarter som kan vara hotade.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:31
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Fiskar däremot omfattas inte av mycket:
Akvariefiskar
Även fiskar omfattas av djurskyddslagen och föreskrifterna. För fiskar är vattnets beskaffenhet mycket viktigt och utrymme, inredning, luftpumpar samt reningsanläggningar ska vara anpassade efter fiskarnas art och antal. Kampfiskar får inte hållas så att de kan se artfränder eftersom de blir mycket stressade av detta.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:35
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Om man kikar här på denna länken! och klickar på L 80, DFS 2005:8 till höger och hoppar till sidan 31 i de allmänna råden så står det om akvariefisk!
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
22-01-2007, 15:37
|
Gäster

|
Jag har hört talas om kravet på sådana faktablad, men aldrig sett några. Finns här någon som har köpt ett djur och fått ett sådant faktablad med sig?
Fenja, det finns drygt 2 400 arter av malar i världen. Detta gör att det inte finns mycket som generellt gäller alla malar. De minsta är bara ett par centimeter, de största över två meter. Det finns snälla "vegetarianer", allätare och hemska rovfiskar. Som alltid gäller alltså följande ordning: ta reda på vad arten heter, läs om den, köp den sedan om den visar sig passa i ditt akvarium.
Olle
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:42
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
Tack Lars-Olov, men jag gjorde mig av med akvarierna när vi flyttade i somras. Blev bara nyfiken! Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:44
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Lars-Olof Arvids @ 22-01-2007, 15:37) Jag har hört talas om kravet på sådana faktablad, men aldrig sett några. Finns här någon som har köpt ett djur och fått ett sådant faktablad med sig?
Fenja, det finns drygt 2 400 arter av malar i världen. Detta gör att det inte finns mycket som generellt gäller alla malar. De minsta är bara ett par centimeter, de största över två meter. Det finns snälla "vegetarianer", allätare och hemska rovfiskar. Som alltid gäller alltså följande ordning: ta reda på vad arten heter, läs om den, köp den sedan om den visar sig passa i ditt akvarium.
Olle Jag har sett faktabladen för kaniner, marsvin och undulater. Men sen tog väl ambitionerna slut skulle jag tro  Faktablad om alla akvariefiskar blir väl som en telefonkatalog? Egentligen bedrövligt att den branschen inte bjuder till mer. Kan inte ni akvarister starta någon certifiering av seriösa handlare som typ FSC eller Bra miljöval? Men ni får ju välja en glad guppy som symbol eller något.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:48
|

Medlem
Antal inlägg: 2 911
Medlem sedan: 31-07-2005
Medlem nr: 6 274

|
Nej, jag har aldrig sett faktablad i en djuraffär. Men det är inget som förvånar - jag har aldrig varit i en affär med kunnig personal (däremot i djuraffär med flera kampfiskhanar i samma tank, drivor av döda slöjstjärtar i ett akvarie, en död halvt uppäten gerbil i en bur och en guldhamster på rymmen. Som tur är tvingades den hemska affären att stänga.)
--------------------
Don't argue with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience.
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
22-01-2007, 15:50
|
Gäster

|
Där har vi det: 3§ "Fiskar får inte hållas i klotformade akvarier (guldfiskkupor) såvida inte kravet på volym, syresättning och inredning enligt 4-8§§ är uppfyllda". Inget generellt förbud alltså. Det lär bli svårt att anmäla någon för att kraven inte är uppfyllda. Jag reagerar också på följande formulering: "Kampfiskar får inte hållas så att de kan se artfränder eftersom de blir mycket stressade av detta" Är det manssamhället som spökar? Att kampfiskhanar blir stressade av att se varandra stämmer, men honorna är väl också kampfiskar? Med denna formulering skulle det i princip vara förbjudet att sätta kampfiskar till lek! Olle
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:51
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Whiskuchi @ 22-01-2007, 15:48) Nej, jag har aldrig sett faktablad i en djuraffär. Men det är inget som förvånar - jag har aldrig varit i en affär med kunnig personal (däremot i djuraffär med flera kampfiskhanar i samma tank, drivor av döda slöjstjärtar i ett akvarie, en död halvt uppäten gerbil i en bur och en guldhamster på rymmen. Som tur är tvingades den hemska affären att stänga.) Usch då. Får man fråga var?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:55
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
3§ "Fiskar får inte hållas i klotformade akvarier (guldfiskkupor) såvida inte kravet på volym, syresättning och inredning enligt 4-8§§ är uppfyllda". Detta är en riktig "idiotformulering" egentligen. Om inte kravens uppfylls så är det INTE tillåtet. Samtidigt är det djurhandlarens ansvar att upplysa om att -nej det blir inte bra att ha den stora fisken i den lilla skålenDet är ju frågan om de gör det? Uppenbart säger de inte att volymen är förliten och syresättningen blir för dålig när de säljer små skålar. Då blir ju lagen tyvärr tandlös
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 15:55
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
har nog aldrig sett några faktablad jag heller när det gäller fiskar där får man leta själv, i böcker man lånat eller köper
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
22-01-2007, 15:57
|
Gäster

|
CITAT (Leocarpus @ 22-01-2007, 15:44) Egentligen bedrövligt att den branschen inte bjuder till mer. Kan inte ni akvarister starta någon certifiering av seriösa handlare som typ FSC eller Bra miljöval? Men ni får ju välja en glad guppy som symbol eller något. Här går det undan - flera nya inlägg kommer varje gång jag skriver ett nytt! Jag föreslog faktiskt att akvarieföreningarna skulle ha "etikmärkning" av zooaffärer för några år sedan. Eller att vi kunde sätta upp skyltar av typ "denna butik rekommenderas av X-köpings akvarieförening" som åker ner om affären inte sköter sig. Men någon respons fick jag inte. Olle
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 16:21
|

Medlem
Antal inlägg: 2 911
Medlem sedan: 31-07-2005
Medlem nr: 6 274

|
CITAT (Leocarpus @ 22-01-2007, 15:51) CITAT (Whiskuchi @ 22-01-2007, 15:48) Nej, jag har aldrig sett faktablad i en djuraffär. Men det är inget som förvånar - jag har aldrig varit i en affär med kunnig personal (däremot i djuraffär med flera kampfiskhanar i samma tank, drivor av döda slöjstjärtar i ett akvarie, en död halvt uppäten gerbil i en bur och en guldhamster på rymmen. Som tur är tvingades den hemska affären att stänga.) Usch då. Får man fråga var? Jag PM:ar
--------------------
Don't argue with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience.
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 19:29
|

Medlem
Antal inlägg: 1 884
Medlem sedan: 01-04-2006
Medlem nr: 7 335

|
CITAT (Lars-Olof Arvids @ 22-01-2007, 14:33) CITAT (Rapchic @ 22-01-2007, 12:56) mer än två liter har jag ju "Mer än två liter" skriver du gång på gång. Hade det inte varit trovärdigare att tala om mera exakt hur mycket kupan rymmer? Olle vet tyväär inte men jag vet att det är mer än två liter och jag vet inte hur jag ska kolla nu när den är full
--------------------
If you don't think you can defeat your opponent because your short, just remember, paper cuts hurt too.
|
|
|
|
|
|
|
|
22-01-2007, 19:32
|
Medlem
Antal inlägg: 1 040
Medlem sedan: 21-10-2006
Medlem nr: 8 745

|
Jag måste säga att jag tycker att många går väl hårt åt Rapchic i den här tråden.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
23-01-2007, 12:02
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Fick lite dåligt samvete för att jag kapade Rapchics tråd och började svamla mycket om lagar och förordningar. Förlåt för detta men nu är väl frågan iaf ordentligt utredd.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
23-01-2007, 12:51
|
Gäster

|
Faith, jag vill inte vara dömande mot Raphic, bara förklara hur saker ligger till. Hon kan förstås inte hjälpa att hon inte är så kunnig, särskilt inte om hennes zoohandlare inte heller är det. "Trådkapningar" är väl inte heller bra, men i det här fallet tycker jag ändå att det var en ganska intressant sådan. Markus, du skriver i ett tidigare inlägg att "Faktablad om alla akvariefiskar blir väl som en telefonkatalog?" Då kommer jag att tänka på det tyska uppslagsverket "Aquarien Atlas" i sex band, som beskriver nära tusen arter av sötvattensfiskar i varje. Alla dessa är förstås inte lämpliga som akvariefiskar, men det är inte alla arter man ser i zooaffärerna heller.
Olle
|
|
|
|
|
|
|
|
23-01-2007, 13:38
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (Lars-Olof Arvids @ 23-01-2007, 12:51) Faith, jag vill inte vara dömande mot Raphic, bara förklara hur saker ligger till. Hon kan förstås inte hjälpa att hon inte är så kunnig, särskilt inte om hennes zoohandlare inte heller är det. "Trådkapningar" är väl inte heller bra, men i det här fallet tycker jag ändå att det var en ganska intressant sådan. Markus, du skriver i ett tidigare inlägg att "Faktablad om alla akvariefiskar blir väl som en telefonkatalog?" Då kommer jag att tänka på det tyska uppslagsverket "Aquarien Atlas" i sex band, som beskriver nära tusen arter av sötvattensfiskar i varje. Alla dessa är förstås inte lämpliga som akvariefiskar, men det är inte alla arter man ser i zooaffärerna heller.
Olle Man ska kanske inte bifoga ett faktablad i sex band när man köper akvariefiskar, då får man köpa en bokhylla samtidigt Jag tror inte att någon vill vara elak mot Rapchic. Djur far nog sällan illa av medveten vanvård utan oftast är det pga okunskap. Det är synd att djurhandlare säljer fiskar och utrustning som inte går ihop Om någon har uppfattats som hård mot Rapchic så har det nog varit med omtanke om fisken då den har svårare att påverka sin egen livssituation. Jag fick ett ganska bra litet häfte i min djuraffär en gång. Iofs sponsrat av en fiskmatstillverkare full med anspelningar på det egna märket. Men den hade en bra faktadel oxå som tog upp de kanske 50 vanligaste akvariefiskarna och deras krav på temp, foder och inredning. Handlarna får mkt sådant material gratis från leverantörerna som man tycker att de gott kunde skicka med alla en "grundbok".
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
Lars-Olof Arvids
|
23-01-2007, 13:59
|
Gäster

|
CITAT (Leocarpus @ 23-01-2007, 13:38) Jag fick ett ganska bra litet häfte i min djuraffär en gång. Iofs sponsrat av en fiskmatstillverkare full med anspelningar på det egna märket. Men den hade en bra faktadel oxå som tog upp de kanske 50 vanligaste akvariefiskarna och deras krav på temp, foder och inredning. Handlarna får mkt sådant material gratis från leverantörerna som man tycker att de gott kunde skicka med alla en "grundbok". Jag är ganska skeptisk mot sådana häften. Kan man skilja mellan reklam och fakta är de säkert bra, men frågan är om folk kan det. Uppgifter om temperatur och inredning stämmer nog, men när de kommer till fodret heter det att "den här fisken är allätare och ska ha TetraMin som huvudfoder, denna är växtätare och ska ha TetraPhyll" o s v. Att det bästa ofta är levande foder som man kan fånga i någon damm nämns inte. Likaså är vattenberedningsmedel helt nödvändigt (fel), fiskmedicin (ofta färskvara) ska man alltid ha hemma o s v. En hyfsat neutral grundbok är enligt min mening helt nödvändig när man ska sätta upp ett akvarium. Som t ex "I akvariets värld" av Ulrich Schliewen eller "Akvarieguide" av Kjell Fohrman. En sådan kostar knappast någon förmögenhet, om man nu har haft råd till ett akvarium. Olle
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|