Kyrkliga begravningar, endast medlemmar Alternativ

[ingrid fuxwall]

Läste nyss på text-TV att endast de som betalar kyrkoskatt kommer hädanefter att få ha kyrkobegravningar. Mindre begravningar kommer att ske i någon mindre lokal utan kristna symboler, medan större begravningar får förrättas i t.ex. Folkets hus eller liknande .....

Hur blir det med vigslar, dop mm om den ena partern har gått ur svenska kyrkan ?

Helt rätt!

[askar]

Läste nyss på text-TV att endast de som betalar kyrkoskatt kommer hädanefter att få ha kyrkobegravningar. Mindre begravningar kommer att ske i någon mindre lokal utan kristna symboler, medan större begravningar får förrättas i t.ex. Folkets hus eller liknande .....

Hur blir det med vigslar, dop mm om den ena partern har gått ur svenska kyrkan ?

Helt rätt!

Så har det också varit tidigare. Är du inte medlem i kyrkan så får du ingen kyrklig begravning. Inget nytt alltså.

[faith]

För min del var det pga jag inte tycker att kyrkan längre är vad den varit.
En präst behöver inte ens vara troende eller tro på bibelns ord.

Jag håller med dig i dessa ord. Det är många som inte tycker om vad kyrkan står för idag. Många i Svenska kyrkan idag verkar vilja gå alla till mötes och tycker i stort sett allt är okej numera, t o m att säga att man inte tror på bibeln. Jag blir både ledsen och beklämd.

[askar]

För min del var det pga jag inte tycker att kyrkan längre är vad den varit.
En präst behöver inte ens vara troende eller tro på bibelns ord.

Jag håller med dig i dessa ord. Det är många som inte tycker om vad kyrkan står för idag. Många i Svenska kyrkan idag verkar vilja gå alla till mötes och tycker i stort sett allt är okej numera, t o m att säga att man inte tror på bibeln. Jag blir både ledsen och beklämd.

Visst är det så. Samtidigt som jag också de senaste åren reagerat
över att det alltsomoftast sjungs på engelska, fastän det är i Svensa kyrkan.

Vi som inte tillhör den yngre generationen och som inte är så väl bevandrade i andra språk... känner ingen större samhörighet längre. Tyvärr:(

Men som jag sagt tidigare... jag känner inte att jag behöver tillhöra någon församling
för att bekräfta min tro. Den finns inom mig.

[faith]

Visst är det så. Samtidigt som jag också de senaste åren reagerat
över att det alltsomoftast sjungs på engelska, fastän det är i Svensa kyrkan.

Vi som inte tillhör den yngre generationen och som inte är så väl bevandrade i andra språk... känner ingen större samhörighet längre. Tyvärr:(

Men som jag sagt tidigare... jag känner inte att jag behöver tillhöra någon församling
för att bekräfta min tro. Den finns inom mig.

I min kyrka sjunger vi bara på svenska faktiskt, och alltid ur psalmboken eller ur den nya Psalmer på 2000-talet. Ibland kan vi ha taizémässor och då är det på engelska. Men dessa mässor ligger vid andra tider än söndag förmiddag och lockar nog främst yngre. Jag tycker det är bra att det finns olika typer av mässor, inte bara högmässa på söndag.

Vad gäller din tro så har du helt rätt i att tron finns inom dig och det är det allra viktigaste. Fast för egen del så känner jag ett stort behov av att omge mig med andra kristna och ha en gemenskap där vi träffas för samtal och bön. Jag har haft turen att finna en massa fina människor i min församling som jag känner stor gemenskap med. Även de som arbetar i kyrkan (präster, diakoner, m fl) känner jag stor gemenskap med. För mig är denna delen viktig. Men allra viktigast är självklart att ha tron i sitt hjärta och en personlig relation med Gud.

Nu tror jag tråden drog lite off topic. Förlåt Snöflinga.

[Pirum]

Visst är det så. Samtidigt som jag också de senaste åren reagerat
över att det alltsomoftast sjungs på engelska, fastän det är i Svensa kyrkan.

Vi som inte tillhör den yngre generationen och som inte är så väl bevandrade i andra språk... känner ingen större samhörighet längre. Tyvärr:(

Ett otyg. De få gånger jag varit i kyrkan på senare tid (är fortfarande medlem) har jag dock mestadels hört, och tyst deltagit i, svenskspråkiga sånger. På bröllop exv har jag dock hört profan engelsk musik, men det är rätt ok, i den mån profan musik kan anses vara ok i kyrkan. Jag anser profan musik är ok, oftast, men det finns såklart gradskillnader där också. En genuin anhängare av den store poeten Eddie Meduza kanske kan få svårt att hitta en lämplig sång att spela på bröllopet måhända.
Jag är ingen anhängare av gospel heller, även om det finns bra sådan, och där svämmar det ju ibland över av det utrikiska språket från väst. I slutändan är det väl prästens sak att bestämma kanske.

Ett favorithatobjekt är julsånger på engelska, som det dräller av i TV och radio.

Nåja, för att återknyta till ämnet för tråden, det är rätt rimligt att endast medlemmar i Svenska Kyrkan kan få begravningstjänst i kyrkan. Möjligen tycker jag att de olika samfunden bör ha någon deal med varandra så att en exempelvis en katolik boende på en viss ort kan få begravningstjänst lokalt även om ingen katolsk kyrka finns på orten. Men det är samfundens sak att bestämma.

Sen får man såklart vara flexibel. Om det trista sker att ett barn dör, som inte råkar vara medlem i kyrkan, så bör kyrkan -om de anhöriga önskar- kanske tillåta en begravningstjänst. Det kan ju vara så att det är väldigt viktigt för många anhöriga (mor-, farföräldrar kanske) att det blir en 'riktig' begravning, även om det för föräldrarna inte varit viktigt att barnet varit med i kyrkan.

För övrigt är sockenföreningar kul.

[askar]

Vi har sex barnbarn... ett av dem är döpt i kyrkan
två har haft välsignelseakt och tre har inget med kyrkan att göra.

Skulle jag vara i sits att låta döpa/inte döpa barn så skulle jag i dagsläget välja att
låta barnet få välja när det själv är moget för ett sådant beslut.

Faktiskt så tror jag att vi under så lång tid blivit itutade att barn ska döpas...för.. tänk om de dog och inte var upptagna i Guds församling! Var hamnade de då..
om inte i Helvetet?

Ju äldre man (jag) blir... desto mer börjar jag ifrågasätta detta.

[Gossen Ruda]

Beträffande kyrkliga ritualer så var det många som i samband med att offren för tsunamin flögs hem tog illa vid sig över att präst höll en kort predikan. Offret hade kanske gått ur kyrkan och därmed var det nästan en förolämpning. Det är kanske dags att se över alla såna officiella ritualer nu när kyrkan skilts från staten.

Det visste jag inte att så många tagit illa vid sig Att många utträtt ur svenska kyrkan tror jag för det mesta är av ekonomiska skäl ... inte av trosskäl. Av tradition är vi väl inte heller ett aktivt kristet folk, se bara på kyrkobesöken hur många bänkar står tomma ... förutom julotta och andra evangemang. Men nog föredrar jag personligen att ha begravningsakten i en kyrka än i Folkets Hus

Det var flera som reagerade, om man kan kalla det för många är en definitionsfråga. Beträffande utträdet så är det säkert ofta en ekonomisk fråga men grunden är att man inte tror på någon gud. Varför skall man då stödja kyrkan ekonomiskt?

Jag gick ur i samband med debatten om kyrkoskatten som väl var för 10-15 år sen. Själva tron försvann för gott i dom tidiga tonåren när jag började tänka självständigt, att jag sen fortfarande var medlem berodde på att det inte var en viktig fråga för mig. Det blev det när man kunde spara pengar på åtgärden.

[Eva i Skåne]

Jag är medlem i svenska kyrkan och är både konfirmerad och har gift mig i kyrkan, men idag skulle jag nog inte valt varken det ena eller andra. Kanske jag kommer gå ur, kanske inte...

MEN jag har klargjort för mina nära att nån präst som mässar över mig när jag dör vill jag inte ha. Det konstaterade jag sist jag var på en begravning. Det är inte ord som passar mig.

[Pirum]

Jag är inte i en sådan position att någon ska döpas, men jag resonerar som så att om barnet växer upp som ateist/etc så har det fått lite vatten på huvudet men samtidigt glatt gammelmormor och andra äldre släktingar åtminstone. Ingen skada skedd. Om barnet växer upp som mer aktivt kristet (vet ej hur ofta sådant sker) så kanske det önskar att det redan var döpt. Fast sen är det givetvis så att de som vuxendöps gör det av fri vilja och det kan ju också vara värt något.

Men jag tror att en namngivningsakt utan kyrkligt inslag kan vara lika fint för de anhöriga. För någon slags 'välkomstritual' vill nog många ha, där släkten kan samlas etc.

Det där med nöddop etc har jag inte själv förstått, tycker inte det står i nya testamentet att barn kommer till helvetet om de är odöpta, kanske var det bara mer en försiktighetsåtgärd? (Gamla testamentet tar av naturliga skäl ej upp dopet, även om den gud som där beskrivs nog kanske kan tänka sig att kasta folk i skärselden lite hur som helst - de flesta barn är väl dock ganska oskyldiga även om arvssynden kan diskuteras)

[herkules]

Enkelt uttryckt, är han döpt är han medlem i Svenska kyrkan annars inte.

Man kan bli medlem i Svenska kyrkan även om man inte är döpt.

Man erbjuds då dop och medlemskapet blir "i väntan på dopet".
Hur länge man kan väntar framgick inte i informationen jag läste.

jag är medlem i svenska kyrkan men ej döpt, fyller 49 år i år. har aldrig blivit erbjuden något dop.

[askar]

Enkelt uttryckt, är han döpt är han medlem i Svenska kyrkan annars inte.

Man kan bli medlem i Svenska kyrkan även om man inte är döpt.

Man erbjuds då dop och medlemskapet blir "i väntan på dopet".
Hur länge man kan väntar framgick inte i informationen jag läste.

jag är medlem i svenska kyrkan men ej döpt, fyller 49 år i år. har aldrig blivit erbjuden något dop.

Om du är medlem i kyrkan så är du döpt.

[Piccante]

Det där med nöddop etc har jag inte själv förstått, tycker inte det står i nya testamentet att barn kommer till helvetet om de är odöpta, kanske var det bara mer en försiktighetsåtgärd? (Gamla testamentet tar av naturliga skäl ej upp dopet, även om den gud som där beskrivs nog kanske kan tänka sig att kasta folk i skärselden  lite hur som helst - de flesta barn är väl dock ganska oskyldiga även om arvssynden kan diskuteras)

Jo det är ju intressanta aspekter du tar upp där hur man kan se på dop eller inte dop. Själv har jag avstått min platsbiljett till paradiset eftersom jag inte tror på varken himmel eller helvete så är det svårt att förhålla sig till dem.

Tanken på arvsynd tycker jag är ett av de mer bisarra inslagen i kristendomen och eftersom prästerskapet på hemmaplan är så fixerade vid just det så kändes utträdet inte så betungande.

[ingrid fuxwall]

Själv bor jag på ett mycket kyrkligt ställe.

Kyrkoplan är full av bilar vid varje gudstjänst och kyrkvaktmästarna är trevliga personer, likaså prästen.

Själv har jag aldrig varit på besök men ser inte skatten som betungande utan mer som en av de löpande utgifterna.

ingrid

[herkules]

Enkelt uttryckt, är han döpt är han medlem i Svenska kyrkan annars inte.

Man kan bli medlem i Svenska kyrkan även om man inte är döpt.

Man erbjuds då dop och medlemskapet blir "i väntan på dopet".
Hur länge man kan väntar framgick inte i informationen jag läste.

jag är medlem i svenska kyrkan men ej döpt, fyller 49 år i år. har aldrig blivit erbjuden något dop.

Om du är medlem i kyrkan så är du döpt.

nej, jag är INTE döpt!

[askar]

Själv bor jag på ett mycket kyrkligt ställe.

Kyrkoplan är full av bilar vid varje gudstjänst och kyrkvaktmästarna är trevliga personer, likaså prästen.

Själv har jag aldrig varit på besök men ser inte skatten som betungande utan mer som en av de löpande utgifterna.

ingrid

Men har du en inkomst om dryga miljonen /år.. då kanske du skulle fundera på vad du ger pengar till (1% av din inkomst)

Sedan så tycker jag att det är på plats med en påminnelse till alla som gått ur kyrkan.
Kontrollera med skattemyndigheten att ni inte fortsätter att få betala kyrkoskatt.
Känner till en som betalat i 12 år efter det hon gick ur kyrkan, men fick inte återbetalt mer än fem års inbetalningar.

[Gossen Ruda]

Jag är medlem i svenska kyrkan och är både konfirmerad och har gift mig i kyrkan, men idag skulle jag nog inte valt varken det ena eller andra. Kanske jag kommer gå ur, kanske inte...

MEN jag har klargjort för mina nära att nån präst som mässar över mig när jag dör vill jag inte ha. Det konstaterade jag sist jag var på en begravning. Det är inte ord som passar mig.

Det var den hycklande prästinnan som mässade vid min mammas begravning som gjorde att jag och min bror valde direktkremering när pappa dog och sen privat urnsättning. Förra året var jag med på begravningsakten över min sista farbror och förundrades över den babblande prästen. Meningslösa ordharanger.

[Reserv]

Visserligen ska jag lägga mig.....men man föds faktiskt in i medlemskap i svenska kyrkan, det behövs inget dop för det, däremot måste ungdomarna va´döpta för att få konfirmeras, och är dom inte det så erbjuds dom dop under konfirmationstiden.

[ingrid fuxwall]

[

Men har du en inkomst om dryga miljonen /år.. då kanske du skulle fundera på vad du ger pengar till (1% av din inkomst)

[ingrid fuxwall]

Det var den hycklande prästinnan som mässade:unsure: