| |
|
  |
Mandelträd |
|
|
|
flaxss
|
08-03-2007, 19:34
|
Gäster

|
CITAT (Ophelia @ 08-03-2007, 19:05)  Sökt efter sorten Robjin? Den ska väl klara ner mot kalla graderna (typ zon 7 eller så enl. USDA) och är ympad på St: Julien. Fördelen med dem är väl att de gillar att stå lite torrt, soligt och väldränerat med kalk (tacksamt om man ska odla den i upphöjda sandbäddar). Kollat nåt om Pixy, den rotstocken ger väl lägre träd? Har ingen aning om härdighet. usda zon 7 är rätt så mild . usda zon b får väl ca -15c om jag inte mins fel . jag har zon 2 i skåne och jag ligger i usda zon z6b-z7a . om du menade usda zon 7 eller svensk zon 7 ??? http://www.usna.usda.gov/Hardzone/hzm-sm1.html här är en länk jag hade fel usda zon 7b får -12c till-15c och usda 7a får -15c -17c . och vad jag har läst på andra sidor ska mandel klara usda 7b
Redigerat av flaxss: 08-03-2007, 19:36
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 19:50
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
CITAT (flaxss @ 08-03-2007, 19:34)  usda zon 7 är rätt så mild . usda zon b får väl ca -15c om jag inte mins fel . jag har zon 2 i skåne och jag ligger i usda zon z6b-z7a . om du menade usda zon 7 eller svensk zon 7 ??? Menade enligt USDA. Jag tror inte att man ska stirra sig blind på zonen. Lugnt ställe med bra jord medför säkert att den pallar lägre temperatur. Hävdar med bestämdhet att växter inte kan läsa. Hade jag bott såpass bra till så hade det var ett av träden jag skulle velat ha (bland många "ätbara" träd). Det är vackert och upplevs som ålderdomligt. Blev förälskad när jag såg ett mandelträd första gången med dignande klasar.
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 20:01
|

Medlem
Antal inlägg: 390
Medlem sedan: 02-06-2004
Medlem nr: 3 773

|
Som jag skrev i en annan tråd har jag ett litet mandelträd i trädgården här i zon 3/4, men vem vet om det lever innan vintern helt är över. Den verkar må bra nu iallafall, fast vintern har ju varit extremt mild. Den övervintrade med lite skottfrysning förra vintern täckt med lite granris, i år fick den ingen täckning. Bra idé med ympningen, ska testa det om mina sticklingsförökade grundstammar överlevt vintern. Truedsson skriver i sin bok bär o frukt att aprikos tål -45C. Det är nog ingen persika som tål det, men däremot så verkar det finnas konsensus i USA att de är härdiga i USDA 5, dvs nedåt -30C (-29C). Fast med fruktträd kanske man får göra skillnad på överlevnad och fruktsättning.
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 20:15
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
CITAT (Ludvig Johansson @ 08-03-2007, 20:01)  Som jag skrev i en annan tråd har jag ett litet mandelträd i trädgården här i zon 3/4, men vem vet om det lever innan vintern helt är över. Den verkar må bra nu iallafall, fast vintern har ju varit extremt mild. Den övervintrade med lite skottfrysning förra vintern täckt med lite granris, i år fick den ingen täckning. Bra idé med ympningen, ska testa det om mina sticklingsförökade grundstammar överlevt vintern. Truedsson skriver i sin bok bär o frukt att aprikos tål -45C. Det är nog ingen persika som tål det, men däremot så verkar det finnas konsensus i USA att de är härdiga i USDA 5, dvs nedåt -30C (-29C). Fast med fruktträd kanske man får göra skillnad på överlevnad och fruktsättning. Häftigt! Jättekul att få höra vad andra pysslar med och deras erfarenheter och ja...det är bra att ha i åtanke det där med fruktsättningen. Man måste prova och se vad som händer. Har du koll på det här med växters provinens? Det måste vara viktigt hos en växt med egen rot men kan väl inte ha en större betydelse hos de som ympas? Tror att fler av dessa exotiska växter kommer att komma från våra baltiska stater för visst finns det en del mycket intressanta träd som är härdiga och förhoppningsvis även bra
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
08-03-2007, 20:42
|
Gäster

|
CITAT (Ludvig Johansson @ 08-03-2007, 20:01)  Som jag skrev i en annan tråd har jag ett litet mandelträd i trädgården här i zon 3/4, men vem vet om det lever innan vintern helt är över. Den verkar må bra nu iallafall, fast vintern har ju varit extremt mild. Den övervintrade med lite skottfrysning förra vintern täckt med lite granris, i år fick den ingen täckning. Bra idé med ympningen, ska testa det om mina sticklingsförökade grundstammar överlevt vintern. Truedsson skriver i sin bok bär o frukt att aprikos tål -45C. Det är nog ingen persika som tål det, men däremot så verkar det finnas konsensus i USA att de är härdiga i USDA 5, dvs nedåt -30C (-29C). Fast med fruktträd kanske man får göra skillnad på överlevnad och fruktsättning. tack , då behöver jag någ inte skydda mandelträden då om jag köper några . CITAT (Ophelia @ 08-03-2007, 20:15)  Häftigt! Jättekul att få höra vad andra pysslar med och deras erfarenheter och ja...det är bra att ha i åtanke det där med fruktsättningen. Man måste prova och se vad som händer. Har du koll på det här med växters provinens? Det måste vara viktigt hos en växt med egen rot men kan väl inte ha en större betydelse hos de som ympas? Tror att fler av dessa exotiska växter kommer att komma från våra baltiska stater för visst finns det en del mycket intressanta träd som är härdiga och förhoppningsvis även bra  beror på , en växt med äkta rot är härdigare . men man kan även ta en härdigare rot eller ympa så man får frukter i tidig ålder och att den blir lägre när den får frukt
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
08-03-2007, 20:48
|
Gäster

|
CITAT (Ophelia @ 08-03-2007, 19:50)  Menade enligt USDA. Jag tror inte att man ska stirra sig blind på zonen. Lugnt ställe med bra jord medför säkert att den pallar lägre temperatur. Hävdar med bestämdhet att växter inte kan läsa. Hade jag bott såpass bra till så hade det var ett av träden jag skulle velat ha (bland många "ätbara" träd). Det är vackert och upplevs som ålderdomligt. Blev förälskad när jag såg ett mandelträd första gången med dignande klasar. en växt har en lägsta gräns i vad den klarar i temperatur ( dock finns det individuella växter inom samma sort som kan klara lägre ) , en växt klara inte mer bara för den står i ett perfekt läge . utan står den blöt så klara den inte sin maximala lägsta tolerans gräns av kyla . men står den däremot torrt då klara en växt sin maximala härdighet . men om en växt klara -10c så klara den inte -40c för att den står torrt . men står den blött så klara den kanske bara -5c
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 20:50
|

Medlem
Antal inlägg: 1 278
Medlem sedan: 13-05-2003
Medlem nr: 1 399

|
Hmmm, jag har tydligen levt i en villfarelse. Jag var övertygad om att mandeln inte klarade en enda minusgrad.  Det hade nog varit bättre för min mandelbuske att stå kvar där den stod än att följa med mig till kontoret....men jag ska skaffa en ny och göra ett nytt försök. Kul att ta del av era erfarenheter!
--------------------
Susanna (med fritidshus i zon 1)
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 21:28
|

Medlem
Antal inlägg: 1 124
Medlem sedan: 02-02-2005
Medlem nr: 4 943

|
Stopp och belägg här och nu! Vad är det egentligen för mandel vi pratar om igen? Den mandel som är tydligt odlingsbar på våra bräddgrader, så som ni beskriver, är Prunus amygdalus - Bittermandel. Den är, enligt mina odlingserfarenheter ungefär lika härdig som persica och något mindre härdig än aprikos. Jag har sett ett underbart och stort bittermandelträd i blom i en av Visbys gränder, väldigt skyddat och varmt. Sötmandeln Prunus dulcis är absolut inte lika härdig och kräver en mycket lång säsong. Jag är inte den som ska säga att det inte går. Det har jag för lite erfarenhet av men jag har diskuterat skillnaden mellan söt- och bittermandel med kollegor och har fått den tydliga uppfattningen att det är relativt stor skillnad...
Redigerat av Big Gardener: 08-03-2007, 21:30
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
08-03-2007, 21:32
|
Gäster

|
CITAT (Big Gardener @ 08-03-2007, 21:28)  Stopp och belägg här och nu! Vad är det egentligen för mandel vi pratar om igen? Den mandel som är tydligt odlingsbar på våra bräddgrader, så som ni beskriver, är Prunus amygdalus - Bittermandel. Den är, enligt mina odlingserfarenheter ungefär lika härdig som persica och något mindre härdig än aprikos. Jag har sett ett underbart och stort mandelträd i blom i en av Visbys gränder, väldigt skyddat och varmt. Sötmandeln Prunus dulcis är absolut inte lika härdig och kräver en mycket lång säsong. Jag är inte den som ska säga att det inte går. Det har jag för lite erfarenhet av men jag har diskuterat skillnaden mellan söt- och bittermandel och jag har fått den klara uppfattningen att det är relativt stor skillnad... så jag trodde också , för första gången i odlas historia håller jag med dig . för vad jag har läst så ska mandel klara -10c -12c . men sen så vet jag inte nu som Ludvig Johansson skrev hur det egentligen är . men dock har jag även läst att den äkta mandeln ska kunna klara sig typ som i södra öland och södra Skåne . och den är inte testad i Sverige och jag har heller ingen erfarenhet av äkta mandel så jag säger bara vad jag läst på sidor och i böcker
Redigerat av flaxss: 08-03-2007, 21:36
|
|
|
|
|
|
|
|
08-03-2007, 22:33
|

Medlem
Antal inlägg: 815
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 651

|
Hmm... Kul med lite engagerad debatt. Ang persikors och mandlars härdighet så hade jag läst det bl a i Boken "Allt om trädgård" av Marie och Björn Hansson där Truedsson skrivit ett avsnitt. Man kan ju också se att de odlas i samma områden. Den där Robjin som du nämner, Ophelia, vet du något mer? Jag har inte hittat några uppgifter.
--------------------
Jerker i Gävle
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
08-03-2007, 22:45
|
Gäster

|
CITAT (jegi @ 08-03-2007, 22:33)  Hmm... Kul med lite engagerad debatt. Ang persikors och mandlars härdighet så hade jag läst det bl a i Boken "Allt om trädgård" av Marie och Björn Hansson där Truedsson skrivit ett avsnitt. Man kan ju också se att de odlas i samma områden. Den där Robjin som du nämner, Ophelia, vet du något mer? Jag har inte hittat några uppgifter. persikor vet jag redan att dom är härdiga hos mig , men mandeln var det så intressantare . för jag hade tänkt prova den och skydda den som jag gör med dvärgpalm . är du säker på att det var den äkta mandeln ?? och ingen japansk,prydnads,bitter mandel ?? ska kolla om biblan har boken
|
|
|
|
|
|
|
|
09-03-2007, 06:38
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
CITAT (jegi @ 08-03-2007, 22:33)  Hmm... Kul med lite engagerad debatt. Ang persikors och mandlars härdighet så hade jag läst det bl a i Boken "Allt om trädgård" av Marie och Björn Hansson där Truedsson skrivit ett avsnitt. Man kan ju också se att de odlas i samma områden. Den där Robjin som du nämner, Ophelia, vet du något mer? Jag har inte hittat några uppgifter. Tyvärr vet jag inte så mycket om Robjin. Tror den är ganska ny på marknaden (i Europa) det var därför jag hade mina funderingar. Är intresserad av just ätbara saker och snokar lite här och där efter sådant som är annorlunda men tyvärr vet jag inte mer än att det är en Prunus dulcis, som du letar efter. Tyckte det var intressant och hade den på lagom avstånd i tankebanken när jag såg din tråd
|
|
|
|
|
|
|
|
09-03-2007, 09:51
|

Medlem
Antal inlägg: 390
Medlem sedan: 02-06-2004
Medlem nr: 3 773

|
Kul att många gillar mandel. Jag odlar äkta mandel Prunus dulcis.
Härdighet är många faktorer i samverkan, varav låg temperatur är en. I American horticultural societies stora växtbok (den som Kerstin brukar förespråka) kan man se en karta med heatzones, dvs hur många dagar per år i snitt som ett ställe har dagstemperaturer över 30C. Mycket stora områden har månadsvis med sådana sommartemperaturer. Om man dessutom har korta, jämna, kalla och snörika vintrar så kommer växter från kontinentala områden trivas enormt bra och kan då tåla låga vintertemperaturer. I vårt klimat (mellan-sydsverige) är vintrarna mer "hattiga" och somrarna är klena (det finns ytterst få områden i USA som har så kalla somrar som vi), så växterna klarar inte samma temperaturer här som i sin naturliga miljö i nordamerika eller östra Asien. Jag tror att ett sätt att öka härdigheten för dessa växter är att "jämna" ut klimatet och optimera värmen och längden på sommaren. Varmt på sommaren, torrt på vintern.
|
|
|
|
|
|
|
|
09-03-2007, 12:27
|

Medlem
Antal inlägg: 1 124
Medlem sedan: 02-02-2005
Medlem nr: 4 943

|
CITAT (Ludvig Johansson @ 09-03-2007, 09:51)  Härdighet är många faktorer i samverkan, varav låg temperatur är en... Jag tror att ett sätt att öka härdigheten för dessa växter är att "jämna" ut klimatet och optimera värmen och längden på sommaren. Varmt på sommaren, torrt på vintern. Exakt. Många växter har oftast inga större problem att klara låga temperaturer kring sina ovanjordiska delar, men kräver en alltför hög temperatursumma, d.v.s. långa perioder med medeltemperaturer över 25 grader under sommaren. Det är svårt men inte omöjligt att skapa en sådan miljö. Att jämföra med USA är också svårt eftersom många delar till stor del har ett typiskt kontinentalt klimat med vi ofta har mer maritimt klimat. Vad gäller Prunus dulcis skulle denna kräva betydligt varmare läge med väldigt vindskyddat, mycket väldränerad och varm jord, gärna stenläggning och murar omrking och mycket sol.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
09-03-2007, 14:56
|

Medlem
Antal inlägg: 390
Medlem sedan: 02-06-2004
Medlem nr: 3 773

|
Tilläggas kan att jag förra vintern hade -24 som lägst, och att mandeln är planterad i en ficka mellan en stenmur och en större sten i dräneringsgrus i upphöjd bädd i direkt sydläge. Ovanför mandeln sträcker en ask ut sin krona vilket ger skydd mot frost vår och höst. Och andra sidan hade jag en vinterjasmin och ett fikon brown turkey precis brevid och med samma skydd (granruska och den snö som föll) och de dog båda. Bara för att testa så har jag i år istället valt att försöka övervintra doftjasmin (köpt på IKEA) istället, men då har jag skyddat lite bättre med geotextil och löv. I samma rabatt växer M.grandiflora (från frö), Fatshedera x lizei och T. fortuneii. Jag hoppas att vintern är över nu?
|
|
|
|
|
|
|
|
10-03-2007, 13:53
|

Medlem
Antal inlägg: 815
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 651

|
Tack o bock. Lite svårt med den här holländskan, men jag hittade även på Deacon's Nursery och där tar dom 20 pund för 2-årig Prunus dulcis på St. Julien. Överkomligt. Försöker dock i första hand få hem från min egen plantskola. Hörni, idag är det vår va? Fikonträdet i garaget har börjat få blad och citroner mm börjar också sätta fart. Frost börjar få oroväckande stora knoppar så där blev det säckväv igår. I år blir det nog en Riga också, som ska få mogen frukt redan i juli-augusti. Frost dröjer ju till in i september (under älgjaktsveckan i Jämtland!).
Redigerat av jegi: 10-03-2007, 13:56
--------------------
Jerker i Gävle
|
|
|
|
|
|
|
|
10-03-2007, 14:25
|

Medlem
Antal inlägg: 4 474
Medlem sedan: 08-11-2003
Medlem nr: 2 552

|
CITAT (jegi @ 10-03-2007, 13:53)  Tack o bock. Lite svårt med den här holländskan, men jag hittade även på Deacon's Nursery och där tar dom 20 pund för 2-årig Prunus dulcis på St. Julien. Överkomligt. Försöker dock i första hand få hem från min egen plantskola. Hörni, idag är det vår va? Fikonträdet i garaget har börjat få blad och citroner mm börjar också sätta fart. Frost börjar få oroväckande stora knoppar så där blev det säckväv igår. I år blir det nog en Riga också, som ska få mogen frukt redan i juli-augusti. Frost dröjer ju till in i september (under älgjaktsveckan i Jämtland!). Jaaaa....det är jättemycket vår i luften (varit ute och promenerat i solen). Håll oss a jour om Riga och mandelträdet är du snäll och jag hoppas nektarinen lever och frodas. Själv håller jag ögonen öppna för matnyttigheter och tror jag ska rikta in mig mer på de baltiska staterna, vet aldrig vad som dyker upp. Har du förresten information om Moscow velvet? Det är en persika. Kanske kan de på Trädgårdspaletten ge tips och råd om mandelträd (om nya sorter som kan passa)
Redigerat av Ophelia: 10-03-2007, 14:26
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
10-03-2007, 14:55
|
Gäster

|
CITAT (Ludvig Johansson @ 09-03-2007, 14:56)  Och andra sidan hade jag en vinterjasmin och ett fikon brown turkey precis brevid och med samma skydd (granruska och den snö som föll) och de dog båda. vänta med vinterjasmin och fikonet om dom lever eller ej . båda dom här två växterna kan skjuta rotskott och på så vis komma tillbaka lika dant är det med granatäpple vilka som nu har en sån på friland . till sommaren hade jag grävt upp och slängt dom annars inte . mitt eget fikon lever allt ovanför jord och den ska nu invänt våren
Redigerat av flaxss: 10-03-2007, 14:55
|
|
|
|
|
|
|
|
10-03-2007, 20:53
|

Medlem
Antal inlägg: 815
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 651

|
CITAT (Ophelia @ 10-03-2007, 14:25)  Jaaaa....det är jättemycket vår i luften (varit ute och promenerat i solen). Håll oss a jour om Riga och mandelträdet är du snäll och jag hoppas nektarinen lever och frodas. Själv håller jag ögonen öppna för matnyttigheter och tror jag ska rikta in mig mer på de baltiska staterna, vet aldrig vad som dyker upp. Har du förresten information om Moscow velvet? Det är en persika. Kanske kan de på Trädgårdspaletten ge tips och råd om mandelträd (om nya sorter som kan passa)  Prunus Pixy verkar vara något som bl a esterna laborerar med som grundstam men jag har inte sett hur pass härdig den ska vara. Moscow velvet försökte jag få tag i, i fjol utan framgång.
--------------------
Jerker i Gävle
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|