| |
|
  |
Vilken rökare, ytterligare ett förbud!, Får ja fjärta i trädgården? |
|
|
|
|
23-08-2007, 19:59
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Tesa @ 23-08-2007, 20:32)  Jag menar ju ändå att den röken är så utspädd när den ringlat sig fram i friska luften diverse meter att den är tämligen harmlös den också.... Visst är den utspädd, men harmlös är den då rakt inte. I Sverige beräknas upp till 60 lungcancerfall om året bero på passiv rökning. Borde inte jag som icke-rökare få välja själv om jag vill utsätta mig för det? Om jag väljer att fika på Hornsgatan i Stockholm (skitigaste gatan i stan) så är det mitt eget fel, om jag skulle ta upp en pipa och snutta på är det också mitt val men när grannen bolmar så jag mår illa i mitt eget vardagsrum har jag inte mycket val.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 20:22
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
Folk har blivit vräkta för att de har ätit surströmming och grillat på balkongen. Fyllon har blivit vräkta för att de har stört omgivningen. Jag tycker inte rökare eller andra preparatberoende ska behandlas annorlunda. Stör de andra hyresgäster bör de få en tillsägelse till att börja med. Jag tycker fastighetsägarna borde sätta bättre gränser för vad som tillåts i deras fastigheter.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 20:29
|

Medlem
Antal inlägg: 3 397
Medlem sedan: 29-10-2003
Medlem nr: 2 483

|
CITAT (LadyG @ 23-08-2007, 20:59)  Visst är den utspädd, men harmlös är den då rakt inte. I Sverige beräknas upp till 60 lungcancerfall om året bero på passiv rökning.
Borde inte jag som icke-rökare få välja själv om jag vill utsätta mig för det? Om jag väljer att fika på Hornsgatan i Stockholm (skitigaste gatan i stan) så är det mitt eget fel, om jag skulle ta upp en pipa och snutta på är det också mitt val men när grannen bolmar så jag mår illa i mitt eget vardagsrum har jag inte mycket val. Jo..men det är väl inte detsamma som passiv rökning riktigt...inte som att vistas i ett rum där folk röker och du andas in röken med vartenda andetag.. Skillnaden är ju ungefär som att sitta på skorsten eller att känna att det luktar rök när man eldar..  men det är klart...folk retar sig ju på det också... Jag tycker nog fortfarande att om man vill leva störningsfritt så får man bosätta sig låååångt från andra människor..och vilda djur..
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 20:50
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Fizzgigg @ 23-08-2007, 21:22)  Folk har blivit vräkta för att de har ätit surströmming och grillat på balkongen. Fyllon har blivit vräkta för att de har stört omgivningen. Jag tycker inte rökare eller andra preparatberoende ska behandlas annorlunda. Stör de andra hyresgäster bör de få en tillsägelse till att börja med. Jag tycker fastighetsägarna borde sätta bättre gränser för vad som tillåts i deras fastigheter. Jag skulle inte ha något emot att bo hos en värd som inte tillåter rökare, precis på samma sätt som det finns värdar som inte tillåter pälsdjur i sina lägenheter. CITAT (Tesa @ 23-08-2007, 21:29)  Jo..men det är väl inte detsamma som passiv rökning riktigt...inte som att vistas i ett rum där folk röker och du andas in röken med vartenda andetag.. Skillnaden är ju ungefär som att sitta på skorsten eller att känna att det luktar rök när man eldar..  men det är klart...folk retar sig ju på det också... Jag tycker nog fortfarande att om man vill leva störningsfritt så får man bosätta sig låååångt från andra människor..och vilda djur.. Jo, men det är ju passiv rökning det också. Det är så mycket rök att man mår illa av det, då är det väl för mycket? Det känns definitivt som att jag sitter på skorstenen snarare i så fall och det bli inte bättre av att både de på höger OCH de på vänster sida om oss röker ute. Killen under oss röker inne, så honom har jag inget emot. Sympatisk, ung invandrarkille f ö som inte stör en levande själ. Vilda djur är trevliga, och vildfåglar. Tamdjur och tamfåglar också för den delen.
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 20:52
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (Tesa @ 23-08-2007, 21:29)  Jag tycker nog fortfarande att om man vill leva störningsfritt så får man bosätta sig låååångt från andra människor..och vilda djur.. och bilar......... för alla bilavgaser är väl inte heller så hälsosamt eller hur? När man ser den ena föräldrar efter den andra åka in till dagis och förskolan här och släpper av sind barn och har motorn på mens dom pratar med barnen kan man ju fråga sig hur mycket dom tänker på sina barns hälsa och omgivningen. Och lukta gott gör det inte heller Elisabeth
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 20:55
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
Tobaksröken blir inte mindre farlig bara för att det finns andra saker som också är farliga.
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:00
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (Magdis @ 23-08-2007, 21:55)  Tobaksröken blir inte mindre farlig bara för att det finns andra saker som också är farliga. Nej det vet jag också men många som gnäller att granen röker ut i trädgården eller på balkongen bryr sig inte om hur dom ber sig åt i andra saker, som t.ex. med sina bilar.
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:01
|

Medlem
Antal inlägg: 3 397
Medlem sedan: 29-10-2003
Medlem nr: 2 483

|
CITAT (LadyG @ 23-08-2007, 21:50)  Vilda djur är trevliga, och vildfåglar. Tamdjur och tamfåglar också för den delen.  Jojo...tills den dan en varg river en hund..älgen tuggar sönder äppleträdet..eller fåglarna skiter ner tvätten...eller skatorna rycker upp växtlapparna i rabatten..eller katten skiter i sandlådan...eller grannens hund skäller mitt i natten..
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:02
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
CITAT (Tesa @ 23-08-2007, 21:29)  Jag tycker nog fortfarande att om man vill leva störningsfritt så får man bosätta sig låååångt från andra människor..och vilda djur.. Generellt sett har jag hellre älgar än en del människor som grannar. Älgar är ståtliga och goda djur som det är jaktsäsong på, det är mer än vad man kan säga om mänskliga grannar.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:02
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Magdis @ 23-08-2007, 21:55)  Tobaksröken blir inte mindre farlig bara för att det finns andra saker som också är farliga. Ska man tro tobaksfakta.org är rökning/passiv rökning farligare än alla andra cancerorsaker sammantaget. "6. Hur vanlig är lungcancer? Lungcancer orsakar fler dödsfall bland både män och kvinnor i världen än någon annan cancersjukdom. Omkring 90 procent av fallen orsakas av rökning. Före 1930 var det en ovanlig sjukdom, men den ökade snabbt i takt med att rökandet bredde ut sig. Passiv rökning ökar sjukdomsrisken med 24 procent. Andra sjukdomsorsaker är asbest, radon och ärftliga anlag. Luftföroreningar utomhus beräknas svara för högst en procent av fallen. År 2003 inträffade i Sverige 2 994 fall av lungcancer. 3 123 avled i sjukdomen samma år. Lungcancer är även i Sverige den cancerform som kräver flest liv." http://www.tobaksfakta.org/Default.aspx?id...0#IID1593_Q4267edit: stavning.
Redigerat av LadyG: 23-08-2007, 21:03
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:03
|
Medlem
Antal inlägg: 2 075
Medlem sedan: 28-07-2005
Medlem nr: 6 256

|
CITAT (Magdis @ 23-08-2007, 21:55)  Tobaksröken blir inte mindre farlig bara för att det finns andra saker som också är farliga. Självklart inte, men det kan ge lite perspektiv på saker.
--------------------
Odlingzon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:11
|

Medlem
Antal inlägg: 8 260
Medlem sedan: 23-07-2005
Medlem nr: 6 231

|
CITAT (Tesa @ 23-08-2007, 22:01)  Jojo...tills den dan en varg river en hund..älgen tuggar sönder äppleträdet..eller fåglarna skiter ner tvätten...eller skatorna rycker upp växtlapparna i rabatten..eller katten skiter i sandlådan...eller grannens hund skäller mitt i natten..   CITAT Varje år anmäls ett flertal fall av varg- och andra rovdjursangrepp på tamdjur i Sverige. Men ofta är rovdjuren helt oskyldiga. Av de 145 anmälningar som gjorts hittills i år hade skadorna i drygt hälften av fallen andra förklaringar. Det visar statistik från viltskadecentret på Grimsö forskningsstation. ... Vid flera av länsstyrelsens besiktningar visade det sig att djuren var sjuka eller skadade och hade dött av naturliga orsaker. Vid andra tillfällen hade hundar varit framme. I ett fall anmälde en hästägare att hästen rivits av ett lodjur. Men DNA-prover visade att det inte fanns några spår av lodjurs- eller varg-DNA på platsen – däremot hittades DNA från hund. http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_16784264.aspSkulle inte tveka att sätta ut fler äppelsträd om det innebar att jag fick se riktig vild-älg (ståtliga och vackra och inte som slöhögarna på Skansen)  Nej, djur och fåglar har jag kanske betydligt högre toleransnivå med eftersom de inte begriper bättre. Folk borde veta bättre helt enkelt. Men att ställa krav på omgivningen, när det gäller som hänsyn t ex, kanske är för avancerat för dagens moderna människa
--------------------
"Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:20
|

Validating
Antal inlägg: 3 808
Medlem sedan: 15-04-2005
Medlem nr: 5 448

|
Angående nikotinets effekter så är det väl psykiskt lugnande (man tycker att man känner sig lugnare), men fysiskt stressande. Halterna av adrenalin och blodsocker höjs, pulsen ökar, blodådrorna dras ihop, etc. Det sämsta en person som stressat sig till gränsen av en hjärtinfarkt kan göra är alltså att ta ett bloss för att koppla av eller lugna ner sig. Likaså är det farligt om man vistas i kalla omgivningar - man förfryser lättare kroppsdelar som fingrar, tår, sannolikt öron och näsa också, eftersom blodgenomströmningen minskar. Rökning är också nej-nej i samband med operationer och en lyckad läkning därefter, men på operationsbordet kan nog de flesta hålla sig ifrån cigaretterna. Jaha, nu yrade jag visst in på riskerna med rökning, som säkert alla redan vet. Men, lat som jag är får jag citera från en tråd från förra året : Rökning bör åtminstone förbjudas där kvinnor arbetar och för gravida kvinnor. En dansk undersökning presenterad för några veckor [2006] sedan visade att rökning skadar fostret kraftigt. http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_6576436.asp Bland annat pekar undersökningen på att pojkar, vars mödrar rökt under graviditeten, får klart försämrade spermier i vuxen ålder. Faktiskt är danska 20-åringars (som hade rökande mödrar) spermakvalitet så dålig att många pensionärer (vars mödrar inte rökte) har bättre. Passiv rökning för krogpersonal torde ge lika svåra skador på fostret.
Att röka i närheten av en gravid kvinna borde alltså kriminaliseras, eftersom det riskerar att svårt skada fostret. På samma sätt borde det vara kriminellt för en gravid kvinna att röka, i linje med att annan fysisk barnmisshandel är förbjuden i de flesta länder med lagstiftning inom området. (Med reservation för att man kan diskutera huruvida ett foster är ett barn, men, det tycker åtminstone jag i detta fall)
Redigerat av Pirum: 23-08-2007, 21:25
--------------------
zon2.5
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:27
|

Medlem
Antal inlägg: 3 397
Medlem sedan: 29-10-2003
Medlem nr: 2 483

|
CITAT (Pirum @ 23-08-2007, 22:20)  Rökning är också nej-nej i samband med operationer och en lyckad läkning därefter, men på operationsbordet kan nog de flesta hålla sig ifrån cigaretterna. Men åååh så gott att ha när ens barn ligger där...en av gångerna jag "åkte dit" var när min son svalt en krona och sövdes för att den skulle kunna plockas ut..
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:28
|

Medlem
Antal inlägg: 477
Medlem sedan: 29-08-2006
Medlem nr: 8 505

|
Några av ämnena i cigarettröken:
Kolmonoxid: En osynlig och luktfri gas. Vid höga koncentrationer blockeras de röda blodkropparna så att syret inte kan transporteras runt i kroppen. Långvarig exponering för kolmonoxiden i cigarettrök ökar risken för hjärt- och kärlsjukdomar. Det finns 10-23 milligram kolmonoxid i huvudröken och upp till fem gånger mer i sidoröken. Kolmonoxid finns det gott om också i bilarnas avgaser.
Ammoniak: Ett frätande ämne som används i gödningsmedel och rengöringsmedel. Den ammoniak som finns i cigarettröken sticker och irriterar och kan förvärra sjukdomar i luftvägarna. Ammoniak förekommer 4-5 gånger mer i sidoröken.
Vätecyanid: Ett färglöst, mandelluktande gift som använts för att avrätta människor i gaskammare. Det finns mellan 400 och 500 mikrogram av gasen i röken från en cigarett. Även kortvarig exponering kan orsaka huvudvärk, yrsel, illamående och kräkningar. Sidoröken innehåller mindre vätecyanid än huvudröken.
"Tjära": Gasmolnet från cigaretten innehåller en stor variation av förbrända lätthäftande partikelrester av både organiska och oorganiska ämnen.
Bly: En av tungmetallerna. Blyförgiftning kan orsaka födelsedefekter och inlärningssvårigheter hos barn. Forskning har visat att barn som har rökande föräldrar har mer bly i blodet än till och med barn som bor i närheten av smältverk för bly.
Andra metaller: Aluminium, zink, magnesium, kvicksilver, guld, kisel, silver, titan och koppar.
Några andra ämnen i röken som används för olika ändamål: aceton, för att ta bort nagellack, arsenik, gift, butan, bränsle i cigarettändare, kadmium, tungmetall som används i batterier, etanol, alkohol, formaldehyd, konserveringsmedel, hexamin, tändvätska, metan, sumpgas, metanol, raketbränsle, fenol, rengörings- och desinfektionsmedel, nikotin, insektsgift, glykol, kylarvätska, toluen, lösningsmedel,vinylklorid, vid plasttillverkning.
Cancerframkallande (eller misstänkt) cancerframkallande 4-aminodifenyl och betanaftylamin: Två ämnen som är förbjudna i arbetsmiljöer i Sverige. Ingen kan ens få dispens för att använda dem i någon tillverkningsprocess. De är tillåtna endast när de produceras vid rökning.
Andra cancerogena ämnen är arsenik, bensen, benso-a-pyren, formaldehyd, hydrazin, kadmium, nickel, nitrosaminer, nitrosopyrolidin, polonium-210 och vinylklorid.Tobaksfakta.orgMed tanke på innehållet har jag svårt att tänka mig något tillfälle där rökning inte är hälsovådligt för rökaren med omnejd. Inte heller något tillfälle där de eventuella positiva effekterna kan uppväga de skadliga.
--------------------
It's not the years, honey, it's the mileage.
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:35
|

Medlem
Antal inlägg: 2 404
Medlem sedan: 13-06-2007
Medlem nr: 11 016

|
--------------------
"Förolämpningar är argument som används av folk som har fel." Rousseau
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:37
|

Medlem
Antal inlägg: 3 397
Medlem sedan: 29-10-2003
Medlem nr: 2 483

|
usch, då...ta nu ingen cigg bara...det är inte bra för blodtrycket... Så..så...lugna sig nu....
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:43
|
Medlem
Antal inlägg: 2 075
Medlem sedan: 28-07-2005
Medlem nr: 6 256

|
Jag vet egentligen inte vad som är mest sorgligt med såna här trådar. Den totala bristen på vett och sans eller försöken till uppfostran och undervisning? Nä, nu går jag ut och tar kvällsciggen. Får hoppas att det inte kommer någon smygande bakom huset där jag har min rökruta för det vore ju trist om han/hon utsattes för otäcka mig
--------------------
Odlingzon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
23-08-2007, 21:49
|

Medlem
Antal inlägg: 4 016
Medlem sedan: 31-05-2007
Medlem nr: 10 798

|
CITAT (LadyG @ 23-08-2007, 22:11)  http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_16784264.aspSkulle inte tveka att sätta ut fler äppelsträd om det innebar att jag fick se riktig vild-älg (ståtliga och vackra och inte som slöhögarna på Skansen)  Nej, djur och fåglar har jag kanske betydligt högre toleransnivå med eftersom de inte begriper bättre. Folk borde veta bättre helt enkelt. Men att ställa krav på omgivningen, när det gäller som hänsyn t ex, kanske är för avancerat för dagens moderna människa  Kom upp hit i jaktuppehållet, då brukar de minsann visa sig både här och där  CITAT (vindspel @ 23-08-2007, 22:35)  Mitt blodtryck höjdes till skyarna efter jag läst denna tråd idag. JAG HADE INGEN ANING OM ATT DET FANNS HÄXJAKT PÅ RÖKARE. Det har det varit ett bra tag nu...
--------------------
Stolt HBT-kompis
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|