Vilken rökare, ytterligare ett förbud!, Får ja fjärta i trädgården? Alternativ

[Rapchic]

tänkte bara förtydliga det är inte rökarna (utom dom som medvetet försöker pracka på en deras beroende)
utan det ni röker jag är emot
det enda som stör mig är att jag mår illa av röklukten
så en till ni rökare som har sån respekt och inte röker just före bussen
(en av dom få gångerna man inte kan flytta sig)
men om folk är allergiska ska man ju respektera det
men dom flesta här verkar vara såna som skulle göra det

[Berith]

Är det inte lite konstigt att rökarna känner sej orättvist anklagade för att sprida rök omkring sej?

Det är ju bara att tänka efter. Vilka sprider mest rök - rökarna eller ickerökarna?

[Lemonne]

Är rökare och anser att jag har rätten att röka i vårt eget hus och på vår tomt.
Jag tar hänsyn om jag besöker någon som inte röker, alltså röker inte i ders hem utan går utomhus.
Jag och sambon luktar visserligen rök men det gör även en snusare om man kommer nära. Lägger du in stora prillor så ser men det också och det är ingen vacker syn när en snusare skattar t.ex.

Grannar grillar,röker fisk under sommaren, grannar eldar ved och en del även soporna året om så röken som kommer ur skorstenen osar svart och luktar. Öppnar man fönster eller dörr så får man in lukten detta är också besvärlärligt om man är känslig för lukter resp. rök som många astmatiker är. Ska man förbjuda detta också då?
Grannar mekar med sina bilar på garageuppfarten eller i garaget och sedan kör i flera minuter för att testa trots att det är 1 minustersregel i vår kommun, det droppar olja från bilen m.m. då borde det också förbjudas och alla bilägare borde då använda sig av verkstäder med avgasreningsutrustning. Men vad kostar det.

Man kan göra en lång lista på allt som är skadligt men tyvärr så hjälper inte det utan det har en annan effekt att vi som blir påhoppade och hackade på av olika anledningar inte lyssnar utan fortsätter vår kamp med farliga hälsovådliga droger m.m.
Sluta hacka och med vänlighet försöka att stötta vår kamp att kanske försöka att sluta vara skadliga för vår omgivining i allt som vi tänkas kan göra mot dem som lever hälsosamt. Eldar inte med ved, kör inte bil, mekar inte i garaget och provkör bilen i flera minuter så avgaserna kommer till grannen. Grillar inte så röken kommer till grannen. Dricker inte sprit så att festen går över styr och stör grannarna.
Ja det var mitt lilla bidrag till debatten.

Mycket av det du skriver är faktiskt enligt lag förbjudet, exempelvis elda sopor , det är inte okej att ha oljeläckage på bilen och i fler tätbebyggda områden kommer det i framtiden bli förbjudet att elda med ved.

Det vissa kallar för häxjakt på rökare är ren frustration från min sida. Jag har en väninna som lider av ätstörningar, vilket förmodligen kommer bli hennes död, väcker samma frustration. Jag önskar verkligen att alla rökare kunde sluta, inte för att det luktar äckligt, inte för att ni utsätter mig för passiv rökning (okej, lite därför) utan för det ni utsätter er själva för. Jag vet att ni vet att det är farligt, jag har varit där själv, jag har själv använt era argument, jag har själv resonerat som ni gjort. Det har inte varit min mening att såra er rökare, eller få er känna er förföljda. Jag önskar bara ni förstod vilken livskvalitet ni skulle ge er själva om ni slutar. Vad pengar ni skulle spara! Och tänk, ni kanske rentav skulle kunna tänka er att börja springa igen, när det inte längre river och svider i era lungor? Och vad er mat kommer smaka, och vad ni kommer kunna njuta av dofterna i trädgården - det finns blommor som doftar som ni inte hade en aning om!

Så lama bortförklaringar som att det är socialt och avstressande tänker jag inte besvara ens, för de är de sämsta jag någonsin hört.

Om jag bara lyckas få en enda rökare att bara tänka tanken på att sluta, skulle jag bli jättelycklig.

[Tezzla]

Det vissa kallar för häxjakt på rökare är ren frustration från min sida. Jag har en väninna som lider av ätstörningar, vilket förmodligen kommer bli hennes död, väcker samma frustration. Jag önskar verkligen att alla rökare kunde sluta, inte för att det luktar äckligt, inte för att ni utsätter mig för passiv rökning (okej, lite därför) utan för det ni utsätter er själva för. Jag vet att ni vet att det är farligt, jag har varit där själv, jag har själv använt era argument, jag har själv resonerat som ni gjort. Det har inte varit min mening att såra er rökare, eller få er känna er förföljda. Jag önskar bara ni förstod vilken livskvalitet ni skulle ge er själva om ni slutar. Vad pengar ni skulle spara! Och tänk, ni kanske rentav skulle kunna tänka er att börja springa igen, när det inte längre river och svider i era lungor? Och vad er mat kommer smaka, och vad ni kommer kunna njuta av dofterna i trädgården - det finns blommor som doftar som ni inte hade en aning om!

Så lama bortförklaringar som att det är socialt och avstressande tänker jag inte besvara ens, för de är de sämsta jag någonsin hört.

Jodå, förstår att du menar väl men det blir fel, tyvärr Du utgår helt från dig själv och utifrån dig själv så säger du att du vet hur vi resonerar, hur vi tänker, du känner till våra "bortförklaringar" o.s.v. Vad du då missar är att vi alla är olika! Du vet inte hur jag resonerar och du vet inte vad det är som gör att jag röker. Du vet inte vilken roll ciggen fyller för just MIG. Och när du dessutom menar att våra (mina) förklaringar är bullshit och att våra argument är de sämsta du hört o.s.v så sätter du dig i en väldigt "självgod position" som tyvärr inte attraherar mig det minsta.

Man vinner inte någon över till rätt sida genom att förklara för någon att det han/hon tycker och känner är bullshit, lama bortförklaringar och idioti.

Är det inte lite konstigt att rökarna känner sej orättvist anklagade för att sprida rök omkring sej?

Gör vi verkligen det?

Står jag och röker bland ickerökare (vilket jag dock inte gör) så är det väl inget snack om att jag sprider rök omkring mig. Men står jag bakom huset där det inte finns en kotte som kan utsättas för min rök så kan jag inte kalla det "att sprida rök omkring mig". Den röken försvinner på ett ögonblick och ingen stackars icke-rökare kommer att lida av den.

Redigerat av Tezzla: 24-08-2007, 11:00

[Kathy]

Du vet inte hur jag resonerar och du vet inte vad det är som gör att jag röker. Du vet inte vilken roll ciggen fyller för just MIG. Och när du dessutom menar att våra (mina) förklaringar är bullshit och att våra argument är de sämsta du hört o.s.v så sätter du dig i en väldigt "självgod position" som tyvärr inte attraherar mig det minsta.

Man vinner inte någon över till rätt sida genom att förklara för någon att det han/hon tycker och känner är bullshit, lama bortförklaringar och idioti.
Gör vi verkligen det?

Jag tror det är såhär; när tiden är inne och man själv är mogen för det, först då slutar man röka. Det handlar om vuxna människor - låt dem få ta sitt eget ansvar.
Ibland undrar jag över varför det är så många som så gärna vill lägga sig i andras liv?

[Tezzla]

Jag tror det är såhär; när tiden är inne och man själv är mogen för det, först då slutar man röka. Det handlar om vuxna människor - låt dem få ta sitt eget ansvar.
Ibland undrar jag över varför det är så många som så gärna vill lägga sig i andras liv?

Instämmer med dig.

Att lägga sig i andras liv tycker jag man kan göra när personen inte själv förstår att det han/hon pysslar med är skadlig eller när det gäller barn/ungdomar (då måste man lägga sig i!) Men när det gäller vuxna rökare som faktiskt vet lika väl som icke-rökare hur skadlig rökningen är så måste man nog inse att upplysning och förklarande för rökaren hur dumdumdum han/hon är inte biter värst mycket.

Och tänk om rökaren inte VILL sluta?

[Kathy]

Och tänk om rökaren inte VILL sluta?

Tyvärr så tror jag lika lite på det som när människor med övervikt säger att de inte vill gå ner i vikt.
Dock handlar det om självinsikt om vad som är bra för en själv och det är bara jag själv som kan bestämma när det är dags/om det är dags att göra en förändring.

[vindspel]

http://www.youtube.com/watch?v=Au1MS6i6dn4
En informativ filmsnutt

[Tezzla]

http://www.youtube.com/watch?v=Au1MS6i6dn4
En informativ filmsnutt

Ja, vi ska ju alla dö på det ena eller andra sättet Han fick i alla fall dö lycklig!

[Magdis]

Står jag och röker bland ickerökare (vilket jag dock inte gör) så är det väl inget snack om att jag sprider rök omkring mig. Men står jag bakom huset där det inte finns en kotte som kan utsättas för min rök så kan jag inte kalla det "att sprida rök omkring mig". Den röken försvinner på ett ögonblick och ingen stackars icke-rökare kommer att lida av den.

Självklart är inte alla rökare hänsynslösa. Det finns säkert många som aldrig stör nån annan med sin rök, däribland du Tezzla.

[Berith]

Ett litet tips till Tezzla Skulle du vilja vara så snäll och markera på nåt sätt, när du citerar och plockar bort text ur citatet! Som det är nu så blir det så omständigt när man måste dubbelkolla originalet för att se om det verkligen står så. Bra!

[Tezzla]

Ett litet tips till Tezzla Skulle du vilja vara så snäll och markera på nåt sätt, när du citerar och plockar bort text ur citatet! Som det är nu så blir det så omständigt när man måste dubbelkolla originalet för att se om det verkligen står så. Bra!

Vad har jag plockat bort för något som gör att du måste dubbelkolla så citatet stämmer?

Om jag vill svara på ett speciellt stycke i ett långt citat tar jag bara med det stycket. Måste jag ta med hela inlägget menar du? Varför?

[Tesa]

Ja..mina argument att det är gott och socialt och avstressande framför jag glatt...För så var det för mig....MEN jag slutade ändå...för att förnuftet inte kunde acceptera några ursäkter längre...
'Och jag tycker inte det är ett jäkla dugg kul att springa...vare sig när jag rökte, under tiden jag rökte eller nu efteråt...Jag ska ärligt säga att jag inte sett särskilt många fördelar med att sluta...luktsinnet blev inte bättre vad jag kan märka och inte heller smaksinnet...inte ens konditionen har påverkats nåt större..Däremot gick jag upp i vikt och blev görförkyld jättelänge jag och känner mig lite utanför när kompisarna går ut och röker...
...så efter den här diskussionen vi haft här nu så tror jag nästan jag får ta och börja igen... (ja..jag skämtar)

Den enkla sanningenär nog att alla rökare inser att de borde sluta...för man är som sagt inte dum i huvudet för att man röker..MEN är det värt att lägga ner jobb på att sluta när man ser ena fallgropen efter den andra framför sig..är det inte bättre att man får sluta när amn anser att tiden är mogen själv...och det vet ingen annan än du själv...
Andra tycker kanske att det är värt det...att det är livskvalite att få ta en cigg till kaffet eller på maten..Likväl som att nån tycker det är livskvalite att klättra upp på höga berg och kanske trilla ner..men sånt ses bara som äventyrligt, spännande och positivt fast det säkert är betydligt mer riskabelt än att röka...
Det är faktiskt upp till var och en...alla har vi säkert nån last eller ett beteende som inte är så hälsosamt...

[Fenja]

Vad har jag plockat bort för något som gör att du måste dubbelkolla så citatet stämmer?

Om jag vill svara på ett speciellt stycke i ett långt citat tar jag bara med det stycket. Måste jag ta med hela inlägget menar du? Varför?

Så gör jag med, det är ju inte så att man ändrar i texten utan tar bara med den bit man vill bemöta, fråga om eller så.

Ja..mina argument att det är gott och socialt och avstressande framför jag glatt...För så var det för mig....MEN jag slutade ändå...för att förnuftet inte kunde acceptera några ursäkter längre...
'Och jag tycker inte det är ett jäkla dugg kul att springa...vare sig när jag rökte, under tiden jag rökte eller nu efteråt...Jag ska ärligt säga att jag inte sett särskilt många fördelar med att sluta...luktsinnet blev inte bättre vad jag kan märka och inte heller smaksinnet...inte ens konditionen har påverkats nåt större..Däremot gick jag upp i vikt och blev görförkyld jättelänge jag och känner mig lite utanför när kompisarna går ut och röker...
...så efter den här diskussionen vi haft här nu så tror jag nästan jag får ta och börja igen... (ja..jag skämtar)

Den enkla sanningenär nog att alla rökare inser att de borde sluta...för man är som sagt inte dum i huvudet för att man röker..MEN är det värt att lägga ner jobb på att sluta när man ser ena fallgropen efter den andra framför sig..är det inte bättre att man får sluta när amn anser att tiden är mogen själv...och det vet ingen annan än du själv...
Andra tycker kanske att det är värt det...att det är livskvalite att få ta en cigg till kaffet eller på maten..Likväl som att nån tycker det är livskvalite att klättra upp på höga berg och kanske trilla ner..men sånt ses bara som äventyrligt, spännande och positivt fast det säkert är betydligt mer riskabelt än att röka...
Det är faktiskt upp till var och en...alla har vi säkert nån last eller ett beteende som inte är så hälsosamt...

SÅ klokt skrivet Tesa!!
Mvh
Fenja

Redigerat av Fenja: 24-08-2007, 12:47

[Tezzla]

Så gör jag med, det är ju inte så att man ändrar i texten utan tar bara med den bit man vill bemöta, fråga om eller så.
Mvh
Fenja

Ja, jag tycker det blir väldigt träligt och tungläst om man absolut måste ta med ett långt stycke eller kanske t.o.m ett helt inlägg. Känns även onödigt.

Har faktiskt aldrig varit med om att någon reagerat på detta förut.

Redigerat av Tezzla: 24-08-2007, 12:49

[Berith]

Vad har jag plockat bort för något som gör att du måste dubbelkolla så citatet stämmer?

Om jag vill svara på ett speciellt stycke i ett långt citat tar jag bara med det stycket. Måste jag ta med hela inlägget menar du? Varför?

Om du inte vill ha med hela kan du ju sätta ---- för det som är borttaget. Eller helt enkelt sluta citera mej, välj vilket du tycker är enklast.

[Tezzla]

Om du inte vill ha med hela kan du ju sätta ---- för det som är borttaget. Eller helt enkelt sluta citera mej, välj vilket du tycker är enklast.

Ojjj

Du menar alltså att du var tvungen att dubbelkolla ditt eget inlägg för att jag enbart citerade det fetmarkerade i detta ditt inlägg:

Är det inte lite konstigt att rökarna känner sej orättvist anklagade för att sprida rök omkring sej?
Det är ju bara att tänka efter. Vilka sprider mest rök - rökarna eller ickerökarna?

Eller vilket inlägg menar du där du varit tvungen att "dubbelkolla originalet för att se om det verkligen står så"

Redigerat av Tezzla: 24-08-2007, 13:01

[Pirum]

Om ett inlägg är skrivet :

Mening A
Mening B
Mening C

och den som citerar bara tar med

Mening A
Mening C

så bör man på något sätt markera att man strukit i citatet. Genom ---- eller [...] eller <klipp> eller vad man nu tycker passar.

Om man däremot bara väljer att kommentera mening B så bör det räcka att citera just den, förutsatt att inte mening A eller C på något sätt har stort inflytande - att lyfta citat helt ur sitt sammanhang så att de får annan mening är ju inte bra.

Jag tycker f.ö att det i sådana här trådar är bättre med korta citat än med långa, om man däremot citerar ett inlägg ur en annan tråd och lägger in i denna, då bör man vara mer noggrann.

Enligt min mening har den här tråden fungerat rätt bra vad gäller citat.

Redigerat av Pirum: 24-08-2007, 13:40

[Fenja]

*räcker upp handen*
Men milde himmel!! Huvudsaken är väl ändå att citaten inte förvanskas? Om man nu är så orolig över att någon felciterar så kan man ju backa och kolla inlägget som citerades, eller? Eller korrigera genom att bemöta det som felciterades...
Mvh
Fenja

[Tezzla]

Ähh, det här med Beriths kritik på mitt citat är, ursäkta mig, bara trams

Jag valde att inte citera det sista hon skrev i ett kort inlägg eftersom det inte var det jag ville kommentera och jag förstår ärligt talat inte vad det gjort för skada Inget har felciterats och inget har förvanskats!

Jag har skrivit för många uppsatser i mitt liv för att inte veta hur det fungerar med citat