TEMO-undersökning, Vilka ska vi ge dödshjälp? Alternativ

[mamamaggan]

Tycker inte vi ska ha... dödshjälp för några eller ge dödshjälp åt kategori X och Y etc. Ska det finnas dödshjälp så ska det gå att begära dödshjälp.

Det får aldrig bli någon annans ( anhörigas, läkares, samhällets) rättighet att besluta om dödshjälp riktat mot en annan person. däremot tycker jag det vore rimligt om svårt sjuka personer som ligger på sitt yttersta begär att all behandling avslutas eller om de vill påskynda det som ändå är oundvikligt. Självklart ska ett sådant beslut inte få verkställas förrän tex 2 läkare oberoende av varandra har diagnostiserat och är överens om att patienten är obotlig och medicinskt färdigbehandlad.

Låter nog så rimligt för mig!

[Cacki]

däremot tycker jag det vore rimligt om svårt sjuka personer som ligger på sitt yttersta begär att all behandling avslutas eller om de vill påskynda det som ändå är oundvikligt.

Så fungerar det redan. Ingen kan tvångsvårdas mot sin vilja (undantaget de som faller under LSPV)


edit: Läste slarvigt. Det som jag markerat med kursiv text är ju inte tillåtet.

Redigerat av Cacki: 27-01-2008, 22:04

[Bee]

Det finns bara ett svar på en sån fråga - svaret är nej!
Svarar vi mja när det gäller handikappade så har vi sålt vår själ.
Levande människor är levande människor och när det kommer till kritan så vill vi så förbli. Varför skulle vi annars vara så rädda för döden?

[Gita]

Som frågan är ställd är det omöjligt att svara. Ingen får någonsin fatta ett sådant beslut åt någon annan. Men en svårt sjuk eller handikappad människa som är kapabel att fatta beslut ska kunna få hjälp att dö om h*n så önskar. Skulle själv vilja ha den hjälpen om jag hamnade i en sådan situation att allt bara var lidande och ingen bot finns.
Gita

[Cacki]

Skulle själv vilja ha den hjälpen om jag hamnade i en sådan situation att allt bara var lidande och ingen bot finns.
Gita

Fast det är ju precis det som är så himla svårt att gränssätta. Ta mej igen. Kronisk värk och trötthet...för jämnan = lidande(???) Någon bot finns inte heller i dags datu. Ska jag få dödshjälp om en humörsdjupdykning gör att jag ser min situation i nattsvart vid något enskilt tillfälle? (För det händer faktiskt att man tappar hoppet ibland när dagsformen är för j-klig.)

[mamamaggan]

Fast det är ju precis det som är så himla svårt att gränssätta. Ta mej igen. Kronisk värk och trötthet...för jämnan = lidande(???) Någon bot finns inte heller i dags datu. Ska jag få dödshjälp om en humörsdjupdykning gör att jag ser min situation i nattsvart vid något enskilt tillfälle? (För det händer faktiskt att man tappar hoppet ibland när dagsformen är för j-klig.)

Likadant för min kompis son. Ska ett beslut som fattats under en tillfällig depression få avgöra frågan liv eller död?

[pejori]

Fast det är ju precis det som är så himla svårt att gränssätta. Ta mej igen. Kronisk värk och trötthet...för jämnan = lidande(???) Någon bot finns inte heller i dags datu. Ska jag få dödshjälp om en humörsdjupdykning gör att jag ser min situation i nattsvart vid något enskilt tillfälle? (För det händer faktiskt att man tappar hoppet ibland när dagsformen är för j-klig.)

absolut inte...
först bör det uteslutas att det rör sig om en depression.
alla med kronisk värk och sömnproblemen som hör till, drabbas av det.

[Piccante]

Likadant för min kompis son. Ska ett beslut som fattats under en tillfällig depression få avgöra frågan liv eller död?

SJÄLVKLART ska det vara ett val som görs av personer som friska och tillräkneliga att ta ett sådant beslut. Man ska inte under tillfällig psykisk sjukdom få begära dödshjälp! Dessutom måste det vara reserverat för döende personer i livets slutskede eller vid akuta trauman (som att undanbe sig livsuppehållande åtgärder). Undrar hur de gör i Holland och Belgien där det är tillåtet ???

[Gita]

Fast det är ju precis det som är så himla svårt att gränssätta. Ta mej igen. Kronisk värk och trötthet...för jämnan = lidande(???) Någon bot finns inte heller i dags datu. Ska jag få dödshjälp om en humörsdjupdykning gör att jag ser min situation i nattsvart vid något enskilt tillfälle? (För det händer faktiskt att man tappar hoppet ibland när dagsformen är för j-klig.)

Jag antar att du inte är så svårt handikappad att du inte skulle kunna ta dit liv om det skulle vara ditt val och då kan det naturligtvis inte vara tal om dödshjälp. Dödshjälp är det väl frågan om när det gäller människor som är totalt fysiskt oförmögna till i stort sett allt
Gita

[Cacki]

Jag antar att du inte är så svårt handikappad att du inte skulle kunna ta dit liv om det skulle vara ditt val och då kan det naturligtvis inte vara tal om dödshjälp. Dödshjälp är det väl frågan om när det gäller människor som är totalt fysiskt oförmögna till i stort sett allt
Gita

Jo jag förstår egentligen det men jag tror att man är ute på j-kligt djupt vatten om man tillåter dödshjälp i Sverige. Det som ter sej helt självklart när man är frisk och aktiv kanske ser ut på ett annat sätt när man själv kommer i närheten av att bli en presumtiv hjälpbehövande.
Mitt fall igen. Idag står jag på benen men ett nytt skov kan göra mej hjälplös på bara några timmar. Att inom den korta tid förvandlas från en som självklart ska ha hjälp att leva till en som såklart ska få hjälp att dö, bara jag säger till, skrämmer mej......vart tog mitt människovärde vägen??

[*Stintan*]

Men det kan ju inte vara frågan om att det ska tillämpas helt godtyckligt. Det måste väl i så fall vara att man kan erbjudas den hjälpen om man så önskar i livets slutskede. Det är väl inget som andra ska göra mot ens vilja hur som helst.

[Cacki]

Nej Stintan, det håller jag ju självklart också med om. Men nu är det så att jag ser saken från två håll. Dels har jag ju den sjukdom som jag har, dels är jag också sjukvårdspersonal till yrket.
Hur jag ser det i egenskap av att ha en obotlig sjukdom vet ni men om jag tar det ur min yrkesrolls synvinkel så vill jag ändå inte vara med om någon legalisering. JAG skulle aldrig vilja vara den som går in och sätter dödsdroppet på någon. Och stackars läkare som ska tvingas ha en sådan ordination på sitt samvete. Och ute i samhället, skulle man titulera sej som bödelsköterska då!!?

Jag vet att jag överdramatiserar och är larvig nu, men tanken på en sådan handling får hela mej att slå bakut...(obs! som varande sjukvårdspersonal).

[Anma]

Det finns en dokumentär om en kille som bröt nacken och bara kunde blinka efter det. Han ville dö och fick göra det efter ett par år. Han ansåg att han inte hade någon människovärde längre med de skador han hade. Minns inte riktigt vad okumentären hette, men har för mig att han hette Johan eller något likande. Visades på tv för något år sedan.
Innan jag såg den var jag emot all form av dödshjälp, efter det så blev jag kluven.

Edit: googlade fram att dokumentären heter "Jocke hette Sussis man".

Jocke hette Sussis man

I sex år låg Joakim Alpgård totalförlamad efter att ha kraschat med sin bil. I sex år kämpade han mot myndigheter för att få leva ett värdigt liv.

Hösten 2003 gjorde Tom Alandh en film om hans kamp. Två år senare åkte Joakim Alpgård till en klinik i Schweiz för att få hjälp att ta sitt liv. Innan dess bad han Tom Alandh att berätta hans historia till slut.

Dokumentären följs upp av ett samtal "Döden - en rättighet".
I Sverige kan en läkare som ger aktiv dödshjälp dömas för mord eller dråp. I Storbritannien kan en sådan handling medföra 14 års fängelse, medan andra länder som Schweiz, Belgien och Holland har legaliserat dödshjälp under vissa omständigheter.

Visades januari 2006.

Redigerat av Anma: 27-01-2008, 23:31

[mamamaggan]

Men det kan ju inte vara frågan om att det ska tillämpas helt godtyckligt. Det måste väl i så fall vara att man kan erbjudas den hjälpen om man så önskar i livets slutskede. Det är väl inget som andra ska göra mot ens vilja hur som helst.

Nej att det inte kan vara så det tycker tydligen de flesta här.

Då undrar jag bara återigen varför frågan om vi ska ge dödshjälp till gravt handikappade kom upp hos TEMO?

Tror inte att de själva sitter och hittar på vilka " ämnen " det ska frågas om . Det måste komma någonstans ifrån enligt mig. Och då blir jag rädd , om det i dagens samhälle finns sådan strömningar att vi måste frågas ut om vad vi tycker om det.

Även om jag skulle vara värsta ovän med flera gravt handikappade så skulle jag inte se till att de fick dödshjälp bara för att de är handikappade.

[Myosotis]

Så bra Anma att du skrev om dokumentären "Jocke hette Sussis man", jag såg den också (mycket gripande) och satt nu och grubblade vad den hette. Där var det ju i alla fall inte frågan om någon tillfällig depression, han hade ju kämpat för att få dö i flera år.
Förresten är det väl bättre att sjukvårdspersonal gör det än att de anhöriga ska behöva göra det.

[*Stintan*]

Nej att det inte kan vara så det tycker tydligen de flesta här.

Då undrar jag bara återigen varför frågan om vi ska ge dödshjälp till gravt handikappade kom upp hos TEMO?

Tror inte att de själva sitter och hittar på vilka " ämnen " det ska frågas om . Det måste komma någonstans ifrån enligt mig. Och då blir jag rädd , om det i dagens samhälle finns sådan strömningar att vi måste frågas ut om vad vi tycker om det.

Även om jag skulle vara värsta ovän med flera gravt handikappade så skulle jag inte se till att de fick dödshjälp bara för att de är handikappade.

Nej men som den killen i dokumentären som nämns ovan. Jag såg den också. Han var ju uppenbarligen gravt handikappad och han ville till slut ha hjälp att få dö. Han var ju klar i huvudet fast kunde inte prata. Dom kommunicerade på annat sätt. Det kan ju finnas flera.

[Piccante]

Nej att det inte kan vara så det tycker tydligen de flesta här.

Då undrar jag bara återigen varför frågan om vi ska ge dödshjälp till gravt handikappade kom upp hos TEMO?

Tror inte att de själva sitter och hittar på vilka " ämnen " det ska frågas om . Det måste komma någonstans ifrån enligt mig. Och då blir jag rädd , om det i dagens samhälle finns sådan strömningar att vi måste frågas ut om vad vi tycker om det.

Även om jag skulle vara värsta ovän med flera gravt handikappade så skulle jag inte se till att de fick dödshjälp bara för att de är handikappade.

Jag tror iofs det är ganska vanligt att man årligen undersöker attityder till olika samhällsfrågor. Såg på nyheterna att man presenterade en ny undersökning om svenska folkets inställning till kärnkraft igen, sådant återkommer varje år.

[kerstin z5-6]

Nej aldrig i sjukvårdens regi -utöver den livshjälp och de behandlingar som påskyndar döden som vi redan ger

[mamamaggan]

Jag tror iofs det är ganska vanligt att man årligen undersöker attityder till olika samhällsfrågor. Såg på nyheterna att man presenterade en ny undersökning om svenska folkets inställning till kärnkraft igen, sådant återkommer varje år.

Jovisst men var kommer den här frågan ifrån? Som ni säkert redan märkt så är jag stark motståndare till sådana tankar som förekom på 30 -talet. Har dessa idéer kommit från deras efterföljare , de finns i dag det vet vi , eller har de kommit från handikapporganistioner fast frågan ställdes på fel sätt i undersökningen? Det kan ju vara så att det finns gravt handikappade , precis som Jocke , som vill ha dödshjälp .

[Piccante]

Jovisst men var kommer den här frågan ifrån? Som ni säkert redan märkt så är jag stark motståndare till sådana tankar som förekom på 30 -talet. Har dessa idéer kommit från deras efterföljare , de finns i dag det vet vi , eller har de kommit från handikapporganistioner fast frågan ställdes på fel sätt i undersökningen? Det kan ju vara så att det finns gravt handikappade , precis som Jocke , som vill ha dödshjälp .

Någon/ något ? måste inte ha beställt undersökningen, man undersöker säkert flera frågor helt förutsättningslöst. jag fick själv delta i en oppinionsundersökning för ett tag sedan och de frågade om precis ALLT, allt från vilken ost jag åt till vilka tidningar jag läste, vilket parti jag röstar på, vilka tv kanaler jag ser, vilken religion jag har mm. mm... Tror inställningen till dödshjälp kan vara intressant att undersöka precis som dödsstraff, EU EMU, kärnkraft, Nato, homoäktenskap etc för det ger en bild av hur attityder ändras över tiden. Det är ju tillåtet i vissa EU-länder idag och debatten blossar upp med jämna mellanrum så det är nog inget konstigt i det.