Antibotika ökar Alternativ

[Netha]

Nej men jag har heller inte sagt att det ÄR så utan att jag är rädd att det KAN bli så! Bara för du inte behövde antibiotika den gången så kan det ju faktiskt vara så att det varit åt andra hållet för andra och ,som jag redan sagt, vi är olika . Då bör vi också ha rätten till att bli behandlade efter hur just vi reagerar på olika bakterier.

Finns det inga kommentarer till att jag skrivit att det kan ju bli så att folk blir vandrande smittohärdar p g a att man vill att det ska bli restriktivare med förskrivning av antibiotika?

Är det bara jag som ser det från det hållet?

OBS! säger inte att man alltid ska ha antibiotika men som sagt det finns risker med att dra ner på användandet också !

Risken är väl inte alls så stor att man är en "vandrande" om man drabbats av bakteriell infektion ... som man är när man
bär på virus dito. Virus sprids via luften, t.ex när du hostar el, nyser medan bakteriell infektion måste du ha "direktkontakt".
Så har iaf jag fattat det och så säger också läkare jag frågat.
Och som sagt ... Antibiotika biter inte på virus.

[mamamaggan]

Risken är väl inte alls så stor att man är en "vandrande" om man drabbats av bakteriell infektion ... som man är när man
bär på virus dito. Virus sprids via luften, t.ex när du hostar el, nyser medan bakteriell infektion måste du ha "direktkontakt".
Så har iaf jag fattat det och så säger också läkare jag frågat.
Och som sagt ... Antibiotika biter inte på virus.

Netha nu kom vi in på virus kontra bakterie. Det var inte min mening utan jag ser bara att det finns risker med att inte behandla med antibiotika också såväl som att göra det!

Vill som sagt bara att man ska behandlas efter hur man reagerar på bakterierna inte efter ett papper som man sticker under näsan på patienten som någon skrev.

Jag har inte sagt att det inte finns risker med att skriva ut för mycket antibiotika men jag har sagt att det finns risker åt andra hållet också. Är det verkligen ingen annan som ser det också?

Är det verkligen så kontroversiellt det jag skriver?

[Netha]

Netha nu kom vi in på virus kontra bakterie. Det var inte min mening utan jag ser bara att det finns risker med att inte behandla med antibiotika också såväl som att göra det!

Vill som sagt bara att man ska behandlas efter hur man reagerar på bakterierna inte efter ett papper som man sticker under näsan på patienten som någon skrev.

Jag har inte sagt att det inte finns risker med att skriva ut för mycket antibiotika men jag har sagt att det finns risker åt andra hållet också. Är det verkligen ingen annan som ser det också?

Är det verkligen så kontroversiellt det jag skriver?

Nu måste jag be om ursäkt ifall jag sårat dig el någon annan som skrivit i tråden.
Har inte läst mer än några inlägg och vet inte om jag ens läst något av dig skrivna...
berättade bara vad jag vet ang förskrivning av antibiotika.

[Magdis]

Netha nu kom vi in på virus kontra bakterie. Det var inte min mening utan jag ser bara att det finns risker med att inte behandla med antibiotika också såväl som att göra det!

Vill som sagt bara att man ska behandlas efter hur man reagerar på bakterierna inte efter ett papper som man sticker under näsan på patienten som någon skrev.

Jag har inte sagt att det inte finns risker med att skriva ut för mycket antibiotika men jag har sagt att det finns risker åt andra hållet också. Är det verkligen ingen annan som ser det också?

Är det verkligen så kontroversiellt det jag skriver?

Jag förstår vad du menar. Jag håller med om att läkarna måste göra individuella bedömningar av varje patient. Inte vare sig gå efter en policy att skriva ut antibiotika åt varje patient som kommer dit och är snorig, eller en policy att inte skriva ut antibiotika åt nån alls. Det de måste göra att ta prover och skicka till bakt.labb för att se om och vilken sorts antibiotika patienten behöver. Inte göra som många läkare gör nu, skriva ut bredspektrumantibiotika åt varenda kotte bara för att de inte orkar vänta på provsvaret.

[mamamaggan]

Nu måste jag be om ursäkt ifall jag sårat dig el någon annan som skrivit i tråden.
Har inte läst mer än några inlägg och vet inte om jag ens läst något av dig skrivna...
berättade bara vad jag vet ang förskrivning av antibiotika.

Nej då Netha , känner mig varken påhoppad eller kränkt ! Bara lite frustrerad över att jag tydigen inte får fram budskapet som jag vill ha fram.

Förresten , ber också om ursäkt om du kände dig sårad! Det var inte min mening!

[Netha]

Nej då Netha , känner mig varken påhoppad eller kränkt ! Bara lite frustrerad över att jag tydigen inte får fram budskapet som jag vill ha fram.

Förresten , ber också om ursäkt om du kände dig sårad! Det var inte min mening!

Nej så känner jag inte alls.

[mamamaggan]

Jag förstår vad du menar. Jag håller med om att läkarna måste göra individuella bedömningar av varje patient. Inte vare sig gå efter en policy att skriva ut antibiotika åt varje patient som kommer dit och är snorig, eller en policy att inte skriva ut antibiotika åt nån alls. Det de måste göra att ta prover och skicka till bakt.labb för att se om och vilken sorts antibiotika patienten behöver. Inte göra som många läkare gör nu, skriva ut bredspektrumantibiotika åt varenda kotte bara för att de inte orkar vänta på provsvaret.

Magdis! Precis så menar jag! Jag vill inte ha några regelverk hit eller dit .OBS! säger inte att de finns utan att jag vill inte ha det så men är rädd att det kan bli så om man går ut och propagerar alltför hårt att vara återhållsam med förskrivningen !

[anna_rispan]

Jag förstår vad du menar. Jag håller med om att läkarna måste göra individuella bedömningar av varje patient. Inte vare sig gå efter en policy att skriva ut antibiotika åt varje patient som kommer dit och är snorig, eller en policy att inte skriva ut antibiotika åt nån alls. Det de måste göra att ta prover och skicka till bakt.labb för att se om och vilken sorts antibiotika patienten behöver. Inte göra som många läkare gör nu, skriva ut bredspektrumantibiotika åt varenda kotte bara för att de inte orkar vänta på provsvaret.

Å, vad skönt. Det var det där jag försökte skriva i går men lyckades inte. Det är väl en gammal lösning att de ska ta prover på alla som kommer till doktorn för att de ska veta om det är bakterier som spökar. Är det det så är det väl rimligt att få anitibiotika. Det jag försökte ta fram var att symptom är inte entydiga och pekar mot bakterier. Det kan vara virus som ger tex. grön snuva och ont i bihålerna och då är det ju onödigt med antibiotika. Men nu kanske jag trassla till det igen?? Förlåt i såfall.

Jag är alltså med på samma spår som menar att läkarna ska göra individuella bedömingar efter provsvar. Varken antib. till alla eller inte till någon med ex "bihåleinflammation".

[anna_rispan]

Ja just det kom på en sak. Det finns ju teknik som gör att man inte måste få receptet i handen samma dag som man är hos dokton. Undrar hur utbrett det är idag?? Nån som vet? Det där med elektroniska recept. Att man kan gå till apoteket och med hjälp av ens id. så kan apoteket plocka fram recpetet??

[Myosotis]

Veterinären brukar i alla fall ringa/faxa in recept när det gäller sånt som p-piller till katt. Man behöver då bara ringa till veterinären.

[Netha]

Ja just det kom på en sak. Det finns ju teknik som gör att man inte måste få receptet i handen samma dag som man är hos dokton. Undrar hur utbrett det är idag?? Nån som vet? Det där med elektroniska recept. Att man kan gå till apoteket och med hjälp av ens id. så kan apoteket plocka fram recpetet??

Vi har haft elektroniska recept i många år. Du kan gå till vilket apotek som helst i hela landet och få ut dina mediciner
vid första uttaget.


Nu har Apoteket här börjat med ett ännu nyare system ... de tar hand om recept som du har flera uttag på
Du får ett papper med lista över vilken/vilka mediciner du har på recept, hur många uttag du gjort/har kvar, datum för senaste uttag.

[mamamaggan]

Å, vad skönt. Det var det där jag försökte skriva i går men lyckades inte. Det är väl en gammal lösning att de ska ta prover på alla som kommer till doktorn för att de ska veta om det är bakterier som spökar. Är det det så är det väl rimligt att få anitibiotika. Det jag försökte ta fram var att symptom är inte entydiga och pekar mot bakterier. Det kan vara virus som ger tex. grön snuva och ont i bihålerna och då är det ju onödigt med antibiotika. Men nu kanske jag trassla till det igen?? Förlåt i såfall.

Jag är alltså med på samma spår som menar att läkarna ska göra individuella bedömingar efter provsvar. Varken antib. till alla eller inte till någon med ex "bihåleinflammation".

Just!

Ibland kan man verkligen prata förbi varandra!

Då är vi verkligen inne på samma spår!

Vad jag såg framför mig var att det kan bli så att man inför ett sorts regelverk som sa att det finns åkommor där man inte får antibiotika bara för att regelverket säger så! Vi måste ha kvar den individuella prövningen. Men den slarvas det ju med i dag ,en del läkare som skriver ut " på känn ".

Kanske mycket därför vi har hamnat där vi är i dag.

Visst inser jag att det är ett problem men vill inte ha " patentlösning " där patienter kommer i kläm .

[anna_rispan]

Nej o det tror jag inte den där läkaren menade heller. Vars citat jag lyfte in från ekots nyheter. Han menade väl helt enkelt det att läkare slarvar med den där provtagnigen för att de tror att alla sjukdomar beror på bakterier. Men det är ju min tolkning av hans ord med tanke på hans bakgrund alltså.

[Lisbeth zon2]

infektioner.
Är ni rädda att det ska bli en massa resistenta virus bakterier?

Ja, risken finns, vi har inte ens tid att vara sjuka, ännu mindre sköta sjuka barn.

[torvan]

Jag undrar om inte det kan bero på var man bor
hur lättvindigt läkarna ger antibiotika.
Det har ju tex visat sig att läkare i områden med hög
arbetslöshet sjukskriver patienter oftare och längre.
Jag kanske är helt fel ute men jag känner absolut inte
igen att det ska vara lätt att få antibiotika här i Stockholm.
Snarare tvärtom.
Min son har haft infektioner med impetigo och
mycoplasma där dom avvaktade alldeles för länge.
Det gjorde att när han till slut fick antibiotika måste han
ta upprepade kurer för att bli frisk. Det gav honom problem
med immunförsvaret istället.
Jag har gått med långvariga streptocockinfektioner där jag
fick veta att det bara var upprepade virusförkylningar.
En hel sommar blev förstörd innan jag gick till en specialist
som tog flera prover som ju visade på det jag redan visste.
Nu går vi direkt till en specialist om nån blir sjuk för där tar
dom prover direkt och utan problem.
På vårdcentralen har jag fått tjata till mig det så jag kan tänka mig
att det är en kostnadsfråga. Kanske blir det billigare att skriva ut
ett recept istället?
Nu senast var det min gamla mamma som just återhämtat
sig från ett fall o lunginflammation. Då föll hon igen och fick
sår på benet som svullnade upp till en stock och gav henne hög
feber. Ingen pencellin var svaret hon fick.
Dagen efter var hon så sjuk så det blev ambulans till akuten.
Och antibiotika på direkten, dessutom ville dom lägga in henne.
Så det stämmer iallafall inte här.

Gömde bort att jag blev hemskickad båda gångerna jag fick
lunginflammation. Svåra sådana som gav blodförgiftning och
långvariga sjukhusvistelser.
Det var bara virus eller influensa och jag skulle gå hem o ta en alvedon!
Det står tom i en läkarjournal ... torvan

[mamamaggan]

Visst kan det ligga något i vad du skriver. Min upplevelse av vårdcentralen , som är privat , är att de vill inte kosta på prover . Profiten går före patientens väl tyvärr. Men har även råkat ut för läkare på akuten som inte ens lyssnar på dig som patient utan bara viftar undan dina besvär och så efter ett dygn så återkommer du kanske i ambulans. En del patienter är extra känsliga men en del läkare litar inte på att patienten vet bäst själv . Har t o m råkat ut för att en sköterska nekat mig att få prata med doktorn fast han sagt att jag skulle ringa !

Det var just sådana här stiuationer jag var rädd för kan uppstå om man t ex säger att vissa besvär ska man inte ge antibiotika för utan att göra noggrannare undersökning. En sorts regelverk där läkaren kan spara tid och pengar medan patienten blir lidande.

Redigerat av mamamaggan: 29-01-2008, 12:19

[anna_rispan]

För samhället bör det ju bli billigare med prov än att folk köper medicin som förmodligen är subventionerad.

Slarvar läkare så man lider finns det väl redan nu möjligheter att anmäla?

Men så undrar jag hur läkarna tänker när de skriver ut medicin utan att ha tagit prov? Det är ju människor vi snackar om och vem betalar pengar för att laga en hel förgasare på bilen som exempel?!

Tillägg 1522: Apropå den som blivit felbehandlad eller inte behandlad. Det lät som att det berodde på utebliven provtagning. Det tar jag som att läkare verkligen borde skärpa till sig och ta prover. De bör ju vara glada för att tekniken och vetenskapen tagit dem så långt istället för att bara gå på en persons beskrivnigar av sjukdomssymptom och hur det låter när de knackar på revben osv.

Redigerat av anna_rispan: 29-01-2008, 15:24

[mamamaggan]

För samhället bör det ju bli billigare med prov än att folk köper medicin som förmodligen är subventionerad.

Slarvar läkare så man lider finns det väl redan nu möjligheter att anmäla?

Men så undrar jag hur läkarna tänker när de skriver ut medicin utan att ha tagit prov? Det är ju människor vi snackar om och vem betalar pengar för att laga en hel förgasare på bilen som exempel?!

Tillägg 1522: Apropå den som blivit felbehandlad eller inte behandlad. Det lät som att det berodde på utebliven provtagning. Det tar jag som att läkare verkligen borde skärpa till sig och ta prover. De bör ju vara glada för att tekniken och vetenskapen tagit dem så långt istället för att bara gå på en persons beskrivnigar av sjukdomssymptom och hur det låter när de knackar på revben osv.

Jo visst kan man anmäla , om man orkar, men det gör ju inte att du som patient blir frisk.

Det finns en " bortre gräns " för vad provtagningar får kosta också. Min man , som har varit sjukskriven i snart ett år , har man inte tagit en del prover på därför att de är så dyra. Vad det kostar samhället , och honom både i pengar och lidande , sk-ter man högaktningsfullt i . Han har fått en knäprotes inopererad , dras med feber upp mot 38.5 och är trött trött trött. Den infektionsläkare som vi träffade, efter att ha fått remiss dit , nästan kastade ut oss när vi ville diskutera och försöka komma fram till en lösning. Han sa bara att det var ju synd för dig att du råkat ut för komplikationer, hej då!

Att ta prov utöver de vanliga ,har vi fått höra från flera läkare , kostar för mycket. Ett tag innan operationen var vi i Sydafrika och vi har frågat oss om han kanske redan där blev " smittad " av något men att ta sådana prover kostar alltså för mycket.

[anna_rispan]

Åh vad trist för din man.

Jag tänkte väl att varje anmälan som visar att det hade löst sig med en elelr flera provtagningar blir ett påtryckningsmedel. Det är ju svårare att besvisa att man fått medicin i onödan eftersom man då förmodligen blir frisk ändå.

Jag hoppas att det ändrar nåt så att sjukvården tar fler prover om det är en del av lösningen.

[Cacki]

Kan ge lite "inside information". Sedan några år tillbaka har restriktionerna skärpts och man informerar mycket offensivare. Alltid en tröst men budskapet sprider sej tyvärr med en viss tröghet. "Det är svårt att lära gamla doktorer att sitta".