Vindkraftverk - fult eller milj�v�nligt - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

5 sidor

< 1 2 3 4 > »

Skriv svar

Nytt inl�gg

Vindkraftverk - fult eller milj�v�nligt

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 07:29 L�nk hit: #21
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	Bara en sak... l�t s�ga att vi st�ller upp vindkraftverk �verallt som ska f�rs�rja hela jorden (ja, nu �r jag ig�ng igen, read it and weep) - vad h�nder d� med luftstr�mmarna? Vindarna tar ju sina v�gar �ver jorden, och vad h�nder om vi bromsar dem med 150 miljarder vindkraftverk? Vad som h�nder med vatten vet vi ju - och visst det �r ett tr�gare medium, men �nd�? ... och snygga...? Nja... Kanske i en omgivning d�r tr�den �r skapade av Roxy Paine (The Imposter, Wan�s Slottspark)

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 08:17 L�nk hit: #22
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Gr� @ 12-03-2008, 07:29) Bara en sak... l�t s�ga att vi st�ller upp vindkraftverk �verallt som ska f�rs�rja hela jorden (ja, nu �r jag ig�ng igen, read it and weep) - vad h�nder d� med luftstr�mmarna? Vindarna tar ju sina v�gar �ver jorden, och vad h�nder om vi bromsar dem med 150 miljarder vindkraftverk? Hm - Tankv�rt, men jag tror att man kan r�kna med att vindriktningen varierar fr�n verk till verk s� att det j�mnar ut sig �ver klotet - vilket is�fall skulle medf�ra att vi inte "bromsar" jordens rotation (vilket KAN bli fallet med tex tidvattenkraftverk) Sen �r ju s� gott som alla forskare �verens om att vi kommer att f� ett bl�sigare v�der tack vare klimatf�r�ndringarna - s� det kanske bara �r bra att vi bromsar upp vinden lite? Det �r solinstr�lningen som skapar vindarna - och man anser att ca 0,5-1% av solenergin blir vind - d� kan man g�ra f�ljande ber�kning: 1) jorden �r ca 4000 mil i omkrets - vilket motsvarar en radie p� ca 637 km 2) vinkelr�tt mot solstr�larna �r det ca 900W/m2 som str�lar in, alltid n�gon sida av jorden �r v�nd mot jorden 3) den vinkelr�tt projicerade ytan blir drygt 31800000 km2, eller 3,18 + 13 nollor om man r�knar i m2 4) instr�lad effekt fr�n solen �r allts� 28650 TW (tar mindre �n en minut att tillf�ra Sveriges �rsbehov av energi) 5) 0,5% av della blir vind = 143 TW 6) maximalt teoretiskt m�jligt kan man utnyttja ca 1/3 av tillg�nglig energi i vinden = 48TW 7) ett nytt STORT kraftverk kan idag producera ca 2MW (finns st�rre ocks�) - allts� beh�vs det 24 miljoner stycken (om alla producerar max hela tiden vilket dom inte g�r - kanske mer troligt att det beh�vs 3 ggr s� m�nga - 75 miljoner stycken 8) 70,8% av jordens yta �r hav 9) sammantaget ger detta ca 2 km2 markyta per verk - och om dom inte skall st�ra varandra oavsett vindriktning beh�ver dom st� ca 500 meter is�r Sammantaget - storleksordningen halva jordens landyta skulle beh�va tas i anspr�k f�r vindkraft f�r att p�verka vindarna med max 1/3 - i verkligheten mindre �n s� Visst �r det kul med "siffertrillande" scenarior? - Det g�r att r�kna p� ALLT! (jag vet att jag gjort en hel del "brutala" f�renklingar i min ber�kning - men tala g�rna om f�r mig vad - f�r jag har s�kert f�rbisett n�got �nd�) -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 08:22 L�nk hit: #23
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	Alla vindar bl�ser inte p� markniv�. H�gre upp i atmosf�ren, dit vi bara n�r med flyg eller ballong, bl�ser det r�tt friskt ocks� och det l�r ju inte sluta bara f�ratt vi bygger vindkraftverk. Vinkraftverk och andra f�rnyelsebara k�llor �r helt klart melodin, om vi vill ha energi den dagen olja, kol, gas och uran tar slut. Vi borde v�xla �ver redan nu, men det l�r ju inte h�nda. Inte f�rr�n politikerna tvingas g�ra det eftersom allt annat �r slut. -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 08:23 L�nk hit: #24
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (henriks @ 12-03-2008, 08:17) Sen �r ju s� gott som alla forskare �verens om att vi kommer att f� ett bl�sigare v�der tack vare klimatf�r�ndringarna - s� det kanske bara �r bra att vi bromsar upp vinden lite? Hmmm... Tellus har snurrat och pulserat i miljarders miljarder �r och det har stormat och frusit till is om vartannat utan att n�gra bakterieliknande varelser har gjort n�gra anspr�k p� att �ndra p� det - fram tills nu - f�r n�gra hundra �r sedan... Jag �r �vertygad om att det inte finns n�got vi g�r som INTE p�verkar den delikata balansen via jordens osynliga axel i n�gon form. Mer �n m�jligtvis att l�ta bli att skapa en massa saker d�, men det var ju inte heller bra, tydligen - f�r vi m�ste ha en utveckling, p� gott och ont. Fr�gan �r bara om det egentligen gynnar n�got i sista �nden.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 08:50 L�nk hit: #25
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Gr� @ 12-03-2008, 08:23) Jag �r �vertygad om att det inte finns n�got vi g�r som INTE p�verkar den delikata balansen via jordens osynliga axel i n�gon form. Jag h�ller med om att allt vi g�r p�verkar jorden p� ett eller annat s�tt - bara genom v�r blotta n�rvaro p� jorden p�verkar vi den. - Fr�gan �r hur vi g�r f�r att minimera den menliga inverkan vi har p� jorden. -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Gunilla T	12-03-2008, 08:51 L�nk hit: #26
G�ster	Jag har funderat mycket p� detd�r med vindsnurror...viktigt sj�lvklart med milj�v�nlig elproduktion och inte skulle jag reagera p� om de �r fula eller ej men det finns en sak som inte �r positiv med vindkraftverk..de sl�r s�nder v�ra f�glar N�r jag s�g en karta �ver Sverige med planerade vindkraftverk s� var min f�rsta tanke - hur mycket f�glar skall dessa snurror ta livet av?

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 09:02 L�nk hit: #27
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Gunilla T @ 12-03-2008, 08:51) Jag har funderat mycket p� detd�r med vindsnurror...viktigt sj�lvklart med milj�v�nlig elproduktion och inte skulle jag reagera p� om de �r fula eller ej men det finns en sak som inte �r positiv med vindkraftverk..de sl�r s�nder v�ra f�glar N�r jag s�g en karta �ver Sverige med planerade vindkraftverk s� var min f�rsta tanke - hur mycket f�glar skall dessa snurror ta livet av? Det har jag funderat p� med - men �R det verkligen s� att f�glarna inte aktar sig f�r vingarna? - det �r ju inte s� att dom roterar s� d�r v�rst snabbt (visst - i bladspetsarna g�r det ju undan lite men...) jag vet inte? -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Gunilla T	12-03-2008, 09:29 L�nk hit: #28
G�ster	F�r flera �r sedan varnade Naturskyddsf�reningen att utbyggnaden av vindkraftverk skadade flyttf�glarna, speciellt d� nattflygande f�glar. D�r jag bor finns n�gra f� vindkraftverk och d�r har man nu i v�r bl.a. hittat en s�ndertrasad havs�rn och s� tror jag det var en kungs�rn. Ev. sm�f�glar l�r ju naturen ta hand om snabbt... Vindkraftverk �r ju ett relativt nytt fenomen i v�r natur s� det finns v�l ingen som p� allvar har hunnit studera effekterna f�r f�gellivet �nnu. Vad �n vi m�nniskor hittar p� s� �r det alltid naturen och djurlivet som drabbas p� ett eller annat s�tt...

Ralf Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 12:10 L�nk hit: #29
Medlem Antal inl�gg: 3 539 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 36	Jag var f�r ca 15 �r sedan p� studebes�k p� �land och kikade p� vindkraftverk. En av f�redragsh�llarna stod under indkraftsmasten och pratade. Han var visserligen grundskolel�rare tillyrket och hade en stark r�st, men klarade trots vind och kraftverket, av att prata till ca 50 personer utan hj�lpmedel. Detta med f�geld�d togs upp med bland annat ornitologer p� �land. Dom sade att dom ej sett n�gra d�da f�glar alls under flera �rs tid. D�remot hade dom sett att insekter salmades i l� fr�n tornen ibland och sm�f�glarna f�g d�r f�r att �ta dessa. Rovf�glarna var dessutom r�dda f�r vindkraftverken s� dom kunde ej jaga sm�f�glarna d�r. Gunilla, jag bor i storstad och jobbar med hus. Jag har flera g�nger hittat d�da rovf�glar uppe p� hus. Dom brukar realtivt ofta flyga in i tex glasv�ggar. En g�ng hittade vi en kungs�rn. Det tog en stund att identifera den men med hj�lp av Naturhistorska Riksmuseet lyckades vi. Vi fr�gade d� om vi skulle l�mna in f�geln vilket man l�r vara skyldig till att g�ra med visst vilt. Svaret var att det ofta �r gamla o halvblinda f�glar som d�r p� detta s�ttet s� dom var ej intresserade av denna f�gel. -------------------- Enbart pengar g�r ingen lycklig. Man m�ste ocks� ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv.

Solstorm Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 12:42 L�nk hit: #30
Medlem Antal inl�gg: 2 933 Medlem sedan: 03-01-2008 Medlem nr: 13 452	Tystnad �r ju n�got som har blivit en bristvara. Om man flyttar ut p� landet f�r att man vill ha det tyst omkring sig s� �r det ju inget vidare om s�dant som st�r tystnaden f�ljer efter. Jag kan t�la �synen av vindkraftverk men vill inte ha n�got st�rande brus att lyssna p�. Hur mycket l�ter det om ett vindkraftverk?

niklaswik Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 13:18 L�nk hit: #31
Medlem Antal inl�gg: 809 Medlem sedan: 28-09-2004 Medlem nr: 4 547	Definitivt JA! Inte f�r att jag bryr mig om "klimathotet" eller s�, men jag tycker vi ska vara lite sn�lla mot moder jord, d�rf�r f�redrar jag vindkraftverk utanf�r d�rren 100ggr hellre �n kolkraftverk nere i Tyskland/Polen. -------------------- //Niklas

Ralf Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 13:47 L�nk hit: #32
Medlem Antal inl�gg: 3 539 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 36	CITAT (Solstorm @ 12-03-2008, 12:42) Tystnad �r ju n�got som har blivit en bristvara. Om man flyttar ut p� landet f�r att man vill ha det tyst omkring sig s� �r det ju inget vidare om s�dant som st�r tystnaden f�ljer efter. Jag kan t�la �synen av vindkraftverk men vill inte ha n�got st�rande brus att lyssna p�. Hur mycket l�ter det om ett vindkraftverk? Ingenting tycker jag. -------------------- Enbart pengar g�r ingen lycklig. Man m�ste ocks� ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 16:08 L�nk hit: #33
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Solstorm @ 12-03-2008, 12:42) Hur mycket l�ter det om ett vindkraftverk? Utomhus vid bostadshus �r riktv�rdet 40dB - vilket enligt uppgift brukar inneb�ra att man inte bygger kraftverk n�rmare �n ca 500 meter fr�n bebyggelse. 40dB �r v�l i klass med ett halvskapligt kylsk�p eller s� - vanligt tal �r ca 60dB -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 16:43 L�nk hit: #34
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Dagens vindkraftverk h�ller inte s� det �r fn inget alternativ. Infraljud ned till 20dB st�r vissa m�nniskor allvarligt. M�nga m�nniskor st�rs sv�rt av de blinkande reflexerna fr�n vingarna. Eftersom vinden �r mycket variabel s� �r leveranss�kerheten f�r l�g. Den globala uppv�rmningen ber�knas minska vindarna. Vindarna i Sverige har inte �kat de senaste hundra �ren snarare minskat n�got. F�r att vindkraften ska betyda n�got beh�vs det fruktansv�rt m�nga snurror. Idag har vi bara ca 900. Vi hade den h�r debatten f�r ett par m�nader sedan. MVH Jan Lindgren

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 16:45 L�nk hit: #35
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (Jan Lindgren @ 12-03-2008, 16:43) Hej! Dagens vindkraftverk h�ller inte s� det �r fn inget alternativ. Infraljud ned till 20dB st�r vissa m�nniskor allvarligt. M�nga m�nniskor st�rs sv�rt av de blinkande reflexerna fr�n vingarna. Eftersom vinden �r mycket variabel s� �r leveranss�kerheten f�r l�g. Den globala uppv�rmningen ber�knas minska vindarna. Vindarna i Sverige har inte �kat de senaste hundra �ren snarare minskat n�got. F�r att vindkraften ska betyda n�got beh�vs det fruktansv�rt m�nga snurror. Idag har vi bara ca 900. Vi hade den h�r debatten f�r ett par m�nader sedan. MVH Jan Lindgren Ja det �r m�jligt fast d� hade ni inte Henrik h�r. Vad har du f�r k�llor till dina fakta? (sn�llaomjagf�rbeallra�dmjukasttack?) Redigerat av Gr�: 12-03-2008, 16:46

Gunilla T	12-03-2008, 16:55 L�nk hit: #36
G�ster	CITAT (Ralf @ 12-03-2008, 12:10) Jag var f�r ca 15 �r sedan p� studebes�k p� �land och kikade p� vindkraftverk. En av f�redragsh�llarna stod under indkraftsmasten och pratade. Han var visserligen grundskolel�rare tillyrket och hade en stark r�st, men klarade trots vind och kraftverket, av att prata till ca 50 personer utan hj�lpmedel. Detta med f�geld�d togs upp med bland annat ornitologer p� �land. Dom sade att dom ej sett n�gra d�da f�glar alls under flera �rs tid. D�remot hade dom sett att insekter salmades i l� fr�n tornen ibland och sm�f�glarna f�g d�r f�r att �ta dessa. Rovf�glarna var dessutom r�dda f�r vindkraftverken s� dom kunde ej jaga sm�f�glarna d�r. Gunilla, jag bor i storstad och jobbar med hus. Jag har flera g�nger hittat d�da rovf�glar uppe p� hus. Dom brukar realtivt ofta flyga in i tex glasv�ggar. En g�ng hittade vi en kungs�rn. Det tog en stund att identifera den men med hj�lp av Naturhistorska Riksmuseet lyckades vi. Vi fr�gade d� om vi skulle l�mna in f�geln vilket man l�r vara skyldig till att g�ra med visst vilt. Svaret var att det ofta �r gamla o halvblinda f�glar som d�r p� detta s�ttet s� dom var ej intresserade av denna f�gel. Tack f�r svaret Ralf. N�got lugnande om ornitologerna inte reagerat fast det var ju f�r l�nge sedan. Tids nog l�r vi v�l f� veta hur det �r men nog blev jag f�rskr�ckt �ver den planerade utbyggnaden av snurror i Sverige. Jag bryr mig inte ett dugg om det blir ljud av vindkraften, vi l�r nog f� finna oss i ett otal f�r�ndringar vare sig vi vill eller inte pga av den globala uppv�rmingen men det �r s� trist om det alltid �r djurlivet som f�r betala f�r v�ra misstag.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 16:56 L�nk hit: #37
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Jan Lindgren @ 12-03-2008, 16:43) Hej! Dagens vindkraftverk h�ller inte s� det �r fn inget alternativ. Infraljud ned till 20dB st�r vissa m�nniskor allvarligt. M�nga m�nniskor st�rs sv�rt av de blinkande reflexerna fr�n vingarna. Eftersom vinden �r mycket variabel s� �r leveranss�kerheten f�r l�g. Den globala uppv�rmningen ber�knas minska vindarna. Vindarna i Sverige har inte �kat de senaste hundra �ren snarare minskat n�got. F�r att vindkraften ska betyda n�got beh�vs det fruktansv�rt m�nga snurror. Idag har vi bara ca 900. Vi hade den h�r debatten f�r ett par m�nader sedan. MVH Jan Lindgren Hm - jod� - det har intr�ffat ett och annat spektakul�rt haveri det senaste - men du har aldrig h�rt talas om bilar som kr�nglar?, flygplan som st�rtar, b�tar som sjunker? Det stora problemet just nu tycks vara att verken har v�xt i storlek, samt att man flyttat ut dom till havs, vilket har blivit lite f�r mycket f�r framf�rallt lager och v�xell�dor. Jag h�ller med om att vindkraften inte �r ett alternativ - det �r ett komplement - sj�lvklart �r det s� att vi inte kan bygga en elproduktion med bara vindkraft - d�remot �r det ett mycket bra komplement f�r att utnyttja befintlig vattenkraft p� ett b�ttre s�tt - spara vatten till tider d� det bl�ser mindre och s� vidare. Ja - helt klart l�r det beh�vas massor av vindkraftverk, och masssor av solenergi och allt annat vi kan dr�mma om (och annat vi inte kommit p� �n) om v�rlden skall bli fri fr�n fossila br�nslen. MEN gl�m inte att det viktigaste �r att vi m�ste l�gga om v�r livsstil och SPARA energi ocks�, det h�ller inte att transportera fisk fr�n Island till Kina f�r att g�ra fiskpinnar av den och sen transportera tillbaka den till Sverige. -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 17:04 L�nk hit: #38
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Ny teknik ATL Ringhals hemsida F�redrag av doktorand fr�n Lunds Universitet (Doktorerar p� vindstudier i Halland) F�redrag av metereolog Per Holm....? Det �r n�gra av de k�llor jag anv�nder. Jag gjorde en j�mf�relse mellan en kostnadskalkyl av ett vindkraftverk som kostade 10 000 000 Kr ( n�jd Ralf?) och Ringhals och ins�g att det beh�vdes ca 16 000 s�dana verk f�r att motsvara Ringhals. Subventionerna skulle uppg� till ca 5 400 000 000 om �ret. MVH Jan Lindgren

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 17:09 L�nk hit: #39
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (Jan Lindgren @ 12-03-2008, 17:04) Ny teknik ATL Ringhals hemsida F�redrag av doktorand fr�n Lunds Universitet (Doktorerar p� vindstudier i Halland) F�redrag av metereolog Per Holm....? App app! Jag vill veta exakt vilken text, tack. Om det g�r bra, tack.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 17:33 L�nk hit: #40
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej Gr�! Jag f�resl�r att du l�ser tr�den om den globala uppv�rmningen s� slipper jag skriva samma saker igen. Sn�lla! MVH Jan Lindgren

G� till: Sm�prat

5 sidor

< 1 2 3 4 > »

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 18-06-2026, 15:59

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon