Vindkraftverk - fult eller milj�v�nligt - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

5 sidor

« < 2 3 4 5 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

Vindkraftverk - fult eller milj�v�nligt

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	16-03-2008, 10:24 L�nk hit: #61
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Jan Lindgren @ 15-03-2008, 20:19) Om du t�nker lite fram�t s� m�ste vi mer �n f�rdubbla elproduktionen i Sverige om vi ska minska koldioxidutsl�ppen p� ett trov�rdigt s�tt. Ca 43% av koldioxidutsl�ppen kommer fr�n industrins energianv�ndning. Den b�r kunna ers�ttas med el snabbt. Det kommer att byggas plug-in bilar. G�r �t massvis med el. F�r att syntetisera br�nslen som bilar och flyg kan g� p� kr�vs mycket energi och el �r fn det enda vi har. Bioenergin �r en droppe i havet. F�r vi inte tillr�ckligt med energi s� �r det ingen som kan �ka till fj�llen. Till och med t�gen �r oerh�rt energikr�vande om vi tittar p� hela processen. 43 % av koldioxidutsl�ppen fr�n industrin - har du n�gon k�lla till den siffran? det �r m�jligt att du har r�tt. men jag tycker det l�ter lite v�l mycket.... Det jag d�remot VET - eftersom jag tillbringat mycket tid med att g� runt problemet �r att om du har en tillverkande industri, som eldar med olja eller el, och passerar med fj�rrv�rmeledningar 10 meter utanf�r i gatan, g�r det �nd� inte att vara med och konkurrera om v�rmepriset - tillverkade industri har alldeles f�r stor rabatt p� energiskatten och koldioxidutsl�ppen - -det beh�ver dom inte ens redovisa om deras pannor �r mindre �n 20MW Fj�rrv�rmen d�remot, som i v�rt fall �r till 99% baserad p� antingen spillv�rme fr�n pelletsfabrik eller kommer fr�n flis och pelletspannor - vi m�ste redovisa varenda liter olja som vi eldar upp - eftersom sammanlagda panneffekten i n�tet �verstiger 20MW. Nu, f�r 2008 f�r dessutom branschen ingen tilldelning av utsl�ppsr�tter - varf�r de m�ste k�pas in. Vad ger det f�r signaler om man har ett system d�r en enda industrikund eldar mer olja �n vad hela fj�rrv�rmen�tet g�r sammanlagt, och man �nd� inte kan ansluta den kunden eftersom oljan �r f�r billig f�r industrin? Att f�rdubbla elproduktionen i Sverige - hur t�nker du d�? Visst h�ller jag med dig om att en del av transportsektorn kommer att g� �ver fr�n olja till el, men f�rdubbling? nja - jag tror mer p� att vi m�ste l�gga om f�rbrukningsm�nster - t�nka p� ett nytt s�tt vad g�ller transporter. Bara det att det g�r att transportera r�varor runt halva jorden f�r att tillverka en produkt som skall fraktas tillbaka runt jorden en g�ng till... d� �r transporten f�r billig i mina �gon sett. Detta �r naturligtvis inget vi i Sverige, eller ens Europa kan g�ra sj�lva, men var s� s�ker, det kommer av sig sj�lv allt eftersom tillg�ngen p� olja minskar. T�gen �r energikr�vande.... jovars, men lastbilstrafiken d�? jag har inte gjort n�gon j�mf�relse sj�lv, men det borde vara ganska enkelt att r�kna ut hur l�ng eller kort transport som kr�vs f�r att t�get skall vara effektivare. T�gets problem �r att r�lsen �r s� f�rbaskat dyr att bygga och underh�lla - men den kostnaden p�verkas knappast mer �n marginellt av att dubbla trafiken. Skulle vara ett ganska intressant projekt att r�kna lite p�.... hmm, f�r fundera lite p� det vid tillf�lle. Bioenergi en droppe i havet?? D� �r det inget stort hav d�r du bor! i Sverige f�r �r 2006 g�ller f�ljande siffror: 624 TWh total energianv�ndning varav 116 TWh biobr�nslen 201 TWh olja 28 TWh kol F�r att ers�tta ALL fossil energi med biobr�nslen m�ste vi tredubbla anv�ndningen, vilket troligen inte g�r, men det �r definitivt inte en droppe i havet. k�lla: Energil�get i siffror, (energimyndigheten) -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	16-03-2008, 11:16 L�nk hit: #62
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! K�llan till industrins f�rbrukning �r en artikel i Sydsvenskan f�r n�gon m�nad sedan. T�gets totala energikostnader �r redan utr�knade av n�gon p� KTH. Borde g� att hitta. Enligt pressen var det energieffektivare att �ka buss �n t�g. Ok �ndrar mig n�r det g�ller bioenergin. T�nkte inte tillr�ckligt p� skogsindustrin. Jag tror att det blir sv�rt att �ndra p� transporterna. Bilar kommer alltid att finnas i n�gon form men f�rhoppningsvis med andra drivmedel. Jag tror att vi kommer att anv�nda elmotorer i framtiden. Antingen drivna med batterier eller br�nsleceller. Det g�r �t mycket el att framst�lla v�tgas. Jag s�g en uppgift i Time att transporterna i USA gick till 40% p� j�rnv�g medan det i EU var ca 7%. Med en �verg�ng till elmotorer och b�ttre asfalt kommer ocks� ljudf�roreningen att minska. Sn�lla �ka den d� inte med vindkraftverk. Resonemanget att det blir billigare att bygga d�ligt k�per jag inte helt. Det l�ter som h�sthandlarknep f�r att lura ekonomer. Vad f�r det f�r effekt om man bygger ett system som h�ller och �kar avskrivningstiden. Jag skulle inte k�pa ett hus om s�ljaren sa att det blir billigt f�r du m�ste g�ra en stor renovering om tio �r och huset m�ste rivas om tjugo. L�ter som en n�dbostad i ett flyktingl�ger. Jag skulle heller inte bli glad om jag k�pt en bil av ett k�nt f�retag och n�r det blev problem skulle f� till svar att den g�r naturligtvis inte att k�ra fortare �n 50. Annars g�r den s�nder. Det �r ju s� Vestas g�r n�r de meddelar att verken m�ste st�ngas av n�r det bl�ser mer �n 15 meter per sekund. Att ett f�retag som tillverkat 35 000 vindkraftverk fortfarande har s�dana problem att de m�ste anv�nda 2 miljarder kronor till garantireparationer l�ter inte f�rtroendeingivande. Jag tvivlar p� arr snurrorna blir b�ttre bara f�r att garantitiden g�tt ut. Att politikerna bara ser ett problem i taget och inte klarar att koppla ihop flera faktorer �r knepigt. Vi kanske inte ska skylla p� politikerna utan p� de sk milj�experter som ger politikerna underlaget. Sverige �r ofta ett enfr�geland. Vi skapar lagar f�r innefr�gan och struntar i att se alla konsekvenser. ( t�nk p� landstingen ) Jag upplever att vi g�r samma sak n�r det g�ller alternativa energik�llor. Jag kan se en m�jlighet att helt kompensera f�r Sveriges koldioxidutsl�pp inom 30 �r. Jag vill helst att det sker inom 20 s� att jag f�r uppleva det ocks�. Nu ska jag �ka och lyssna p� ett f�redrag om Rhododendron. Den globala uppv�rmning �r underbar. Det finns f�r- och nackdelar med allt. MVH Jan Lindgren

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	16-03-2008, 15:31 L�nk hit: #63
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Jan Lindgren @ 16-03-2008, 11:16) Hej! K�llan till industrins f�rbrukning �r en artikel i Sydsvenskan f�r n�gon m�nad sedan. T�gets totala energikostnader �r redan utr�knade av n�gon p� KTH. Borde g� att hitta. Enligt pressen var det energieffektivare att �ka buss �n t�g. Ok �ndrar mig n�r det g�ller bioenergin. T�nkte inte tillr�ckligt p� skogsindustrin. Jag tror att det blir sv�rt att �ndra p� transporterna. Bilar kommer alltid att finnas i n�gon form men f�rhoppningsvis med andra drivmedel. Jag tror att vi kommer att anv�nda elmotorer i framtiden. Antingen drivna med batterier eller br�nsleceller. Det g�r �t mycket el att framst�lla v�tgas. Jag s�g en uppgift i Time att transporterna i USA gick till 40% p� j�rnv�g medan det i EU var ca 7%. Med en �verg�ng till elmotorer och b�ttre asfalt kommer ocks� ljudf�roreningen att minska. Sn�lla �ka den d� inte med vindkraftverk. Resonemanget att det blir billigare att bygga d�ligt k�per jag inte helt. Det l�ter som h�sthandlarknep f�r att lura ekonomer. Vad f�r det f�r effekt om man bygger ett system som h�ller och �kar avskrivningstiden. Jag skulle inte k�pa ett hus om s�ljaren sa att det blir billigt f�r du m�ste g�ra en stor renovering om tio �r och huset m�ste rivas om tjugo. L�ter som en n�dbostad i ett flyktingl�ger. Jag skulle heller inte bli glad om jag k�pt en bil av ett k�nt f�retag och n�r det blev problem skulle f� till svar att den g�r naturligtvis inte att k�ra fortare �n 50. Annars g�r den s�nder. Det �r ju s� Vestas g�r n�r de meddelar att verken m�ste st�ngas av n�r det bl�ser mer �n 15 meter per sekund. Att ett f�retag som tillverkat 35 000 vindkraftverk fortfarande har s�dana problem att de m�ste anv�nda 2 miljarder kronor till garantireparationer l�ter inte f�rtroendeingivande. Jag tvivlar p� arr snurrorna blir b�ttre bara f�r att garantitiden g�tt ut. Att politikerna bara ser ett problem i taget och inte klarar att koppla ihop flera faktorer �r knepigt. Vi kanske inte ska skylla p� politikerna utan p� de sk milj�experter som ger politikerna underlaget. Sverige �r ofta ett enfr�geland. Vi skapar lagar f�r innefr�gan och struntar i att se alla konsekvenser. ( t�nk p� landstingen ) Jag upplever att vi g�r samma sak n�r det g�ller alternativa energik�llor. Jag kan se en m�jlighet att helt kompensera f�r Sveriges koldioxidutsl�pp inom 30 �r. Jag vill helst att det sker inom 20 s� att jag f�r uppleva det ocks�. Nu ska jag �ka och lyssna p� ett f�redrag om Rhododendron. Den globala uppv�rmning �r underbar. Det finns f�r- och nackdelar med allt. MVH Jan Lindgren Att det �r effektivare att �ka buss �n t�g? jo, men eftersom alternativet till persontrafik p� t�g v�l n�rmast �r flyg.....? Sen �r det i f�rsta hand inte persontrafiken jag syftar p� utan godstrafiken. Jag h�ller med om att det alltid kommer att finnas b�de lastbilar och bilar i n�gon form, det jag menar �r att vi m�ste fundera p� HUR vi anv�nder v�ra fordon, oavsett drivmedel. Vindkraft och dess renoveringsbehov: Om du inte vill k�pa ett hus som beh�ver repareras efter tio femton �r hoppas jag att du inte har ett hus med v�rmepump i d�? eller kylsk�p? och f�r all del, du har v�l inga lampor? allt detta �r saker som beh�ver bytas ut m�nga g�nger under husets livsl�ngd. K�rnkraftverken saknar inte direkt underh�llsbehov heller. Personligen tycker jag att det �r graverande att Barseb�cks kontrollrum var bemannat 24 timmar per dygn, 7 dagar i veckan n�stan 3 �r efter sista stoppet. (skiftesg�ngen upph�rde i februari i �r) Att man bed�mt behovet av tillsyn s� stort att man inte v�gat l�mna det utan tillsyn s� mycket som en minut s� l�ngt efter stoppet. Att man sen kan B�RJA demontera kraftverket tidigast 2017 �r en annan historia. Ett utj�nt vindkraftverk ser du inte ett sp�r av mindre �n ett �r efter rivning. Fast troligast �r ju att det rivs f�r att l�mna plats �t ett nytt p� samma st�lle f�r �ven om verket som s�dant har en avskrivningstid / ekonomisk livsl�ngd p� 20 �r �r en stor del av investeringen anslutning till eln�t samt v�gar - och detta finns kvar, �ven om man byter ut hela kraftverket som s�dant. Din j�mf�relse med bilar gillar jag inte riktigt heller - snarare �r det v�l s� att du f�r j�mf�ra med om volvo skulle komma ut med en modell som g�r i 500km/h, och sen n�gra m�nader senare rekomenderar att man inte b�r k�ra fortare �n 250km/h kontinuerligt. Kom ih�g att f�r bara 10 �r sedan var 250kW ett stort vindkraftverk, de verk som man har problem med �r i storleksordningen 2000-4500 kW och mer �n tre g�nger s� h�ga. Jag kan ocks� tycka att det �r lite m�rkligt att man i dagens dator�lder inte kunde r�kna ut p� f�rhand vad som h�nder i st�rre skala. Men som jag tidigare p�pekat, samtidigt som skalan har m�ngfaldigats har ocks� placeringen flyttat ut till havs. Du k�r v�l knappast din bil med gasen i botten dygnet runt? det �r ju lite det som intr�ffar n�r man st�ller verken till havs, full belastning dygnet runt, dessutom kanske med turbulenta vindar som ger oerh�rda p�frestningar. J�mf�r g�rna med �ngturbinen p� ett k�rnkraftverk - visst den g�r med i stort sett max belastning i n�stan ett �r i str�ck innan revision, men sen rivs den ner och g�s igenom minuti�st och alla r�rliga delar inspekteras och byts vid behov. Kom ih�g ocks� att �ngturbinen g�r med j�mn, och konstant belastning, utan n�mnv�rd pulsation i belastningen. Sen tycker jag att vi skall vara j�kligt glada �ver att k�rnkraftverken �r robustare maskiner �n vindkraft! (Trots allt mitt resonemang, tycker jag fortfarande att vi skall k�ra vidare med befintlig k�rnkraft, det �r viktigare att snabbt ers�tta kol och olja �n att ers�tta k�rnkraft - men jag vill inte att det byggs n�gon ny innan man uppfunnit en process som inte har samma tidsperspektiv p� avfallet - tex fusion) Redigerat av henriks: 16-03-2008, 15:39 -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	16-03-2008, 20:27 L�nk hit: #64
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Jag skulle fortfarande vilja veta vad som skulle h�nda om man byggde vindkraftverken stabilare och f�rl�ngde avskrivningstiden och kanske kunde �ka serviceintervallerna. Har du r�knat p� l�nsamheten? Jag skulle g�rna se att s�dana f�rs�k subventionerades. Det skulle ge ny kunskap. Att bara slentrianm�ssigt subventionera befintliga konstruktioner f�r inte utvecklingen fram�t. I dag tycks vindkraften mest fungera som ett lotteri. Har du otur upph�r det att fungera efter fem �r. Vinner du s� fungerar det i tjugo. Mindre reparationer m�ste alltid g�ras, saker beh�ver servas men stora renoveringar ska inte beh�va g�ras ofta. Jag anser dessutom fortfarande att det beh�vs mycket mer elenergi i Sverige och att det �r totalt ol�mpligt att f� detta genom att bygga en massa vindkraftverk i S�dra Sverige. Ska vi ha vindkraftverk i den m�ngd som beh�vs f�r att ge tillr�ckligt stort eltillskott s� f�r vi bygga i fj�llkedjan trots de stora transportf�rluster det medf�r. De personer som har r�d att �ka till fj�llen f�r st� ut med bullret och det fula utseendet. Det �r ju bara f�r en kort period. Snurror i s�dra Sverige f�rst�r f�r oss hela �ret. Nu fick tydligen Eon en hel del inkomster genom att det varit s� mycket folk p� Barseb�ck. Det visade sig att det var attraktivt att hyra lagerplatser inom omr�det tack vare den h�ga s�kerheten. MVH Jan Lindgren

Wilmer Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	16-03-2008, 20:31 L�nk hit: #65
Medlem Antal inl�gg: 10 735 Medlem sedan: 04-11-2003 Medlem nr: 2 529	Inga problem, s� l�nge jag inte f�r n�got i huvudet, BYGG. Det finns s� mycket som �r fult som inte ens g�r n�gon nytta. -------------------- Killerq Mini Wrigg.jpg

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	17-03-2008, 13:50 L�nk hit: #66
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Jan Lindgren @ 16-03-2008, 20:27) Jag skulle fortfarande vilja veta vad som skulle h�nda om man byggde vindkraftverken stabilare och f�rl�ngde avskrivningstiden och kanske kunde �ka serviceintervallerna. Har du r�knat p� l�nsamheten? l�ser du ens mina inl�gg innan du svarar? Sj�lvklart vore det b�ttre med l�ngre avskrivningstid, men f�r varje extra kilo som finns uppe i maskinhuset �kar p�frestningarna och d�rmed dimensioner p� tornet. Jag s�ger inte att man skall bygga skit, men att optimera betyder inte alltid att bygga s� att det h�ller i evighet. Att d�rmed p�st� att det �r lotteri �r inte bara lite �verdrivet. Om du nu �r en s�n millitant motst�ndare till subventioner - tycker du inte d� att k�rnkraften borde f� betala sina egna f�rs�kringar f�r alla eventualiteter? Jag undrar om det finns ett enda f�rs�kringsbolag i v�rlden som ens skulle vilja r�kna p� premien f�r en s�dan f�rs�kring. -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

embees Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	17-03-2008, 14:05 L�nk hit: #67
Medlem Antal inl�gg: 942 Medlem sedan: 08-06-2005 Medlem nr: 5 956	CITAT (henriks @ 16-03-2008, 15:31) K�rnkraftverken saknar inte direkt underh�llsbehov heller. Personligen tycker jag att det �r graverande att Barseb�cks kontrollrum var bemannat 24 timmar per dygn, 7 dagar i veckan n�stan 3 �r efter sista stoppet. (skiftesg�ngen upph�rde i februari i �r) Att man bed�mt behovet av tillsyn s� stort att man inte v�gat l�mna det utan tillsyn s� mycket som en minut s� l�ngt efter stoppet. Att man sen kan B�RJA demontera kraftverket tidigast 2017 �r en annan historia. Sen tycker jag att vi skall vara j�kligt glada �ver att k�rnkraftverken �r robustare maskiner �n vindkraft! (Trots allt mitt resonemang, tycker jag fortfarande att vi skall k�ra vidare med befintlig k�rnkraft, det �r viktigare att snabbt ers�tta kol och olja �n att ers�tta k�rnkraft - men jag vill inte att det byggs n�gon ny innan man uppfunnit en process som inte har samma tidsperspektiv p� avfallet - tex fusion) F�r min del kan Barseb�ck g�rna starta upp igen! Danskarna var med att best�mma var det skulle ligga INNAN det byggdes (f�r dom skulle ju handla elen av oss), men sen gn�llde de som f-n om riskerna fast�n deras KOLKRAFTVERK p� Amager spydde ut avgaser som lade sig �ver Sverige (framf�rallt Sk�ne) med de v�stliga vindarna och fortfarande g�r och kommer att g�ra i flera �r. De avhj�lpte nedfallen f�r egen del genom att bygga en 150 m h�g skorsten som skickade nedfallen l�ngt fr�n de danska landskapen och r�tt �ver �resund till Sk�ne. -------------------- *****Majsan-zon 1*** P� kanten till �sterlen >>>>>>>>><<<<<<<<<**

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	17-03-2008, 16:56 L�nk hit: #68
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej Henriks! Jag l�ser dina inl�gg med stort intresse. Vi har uppenbart mycket olika uppfattningar. N�r det g�ller f�rs�kringar p� k�rnkraftverk s� tycks det inte vara n�gra risker med dem. Du vet f�rmodligen hur m�nga k�rnkraft�r det finns. Den enda olycka som intr�ffat var p� Three Mile Island. Den blev f�rmodligen dyr f�r bolaget men det blev inga skador utanf�r verket. Olyckor i ryska k�rnkraftverk med grafit ska vi naturligtvis inte j�mf�ra med. Jag �r bara emot slentrianm�ssiga subventioner. Ny kunskap tycker jag samh�llet ska hj�lpa till att betala. Jag tror dig n�r du skriver att det inte �r l�nsamt att f�rst�rka nuvarande vindkraftverk. Det �r d�rf�r jag vill testa andra konstruktioner. F�r du menar v�l inte att vi har de optimala vindkraftverken. Jag var betydligt mer positiv till vindkraft innan jag b�rjade l�sa om det. Hade jag d�remot varit f�retagsledare s� hade jag utnyttjat systemet och byggt vindkraftverk. Fast jag hade definivt inte gjort aff�rer med Vestas, inte efter allt jag l�st. MVH Jan Lindgren

�ngsv�dd Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	17-03-2008, 19:32 L�nk hit: #69
Medlem Antal inl�gg: 3 562 Medlem sedan: 20-06-2007 Medlem nr: 11 124	CITAT (Jan Lindgren @ 17-03-2008, 16:56) N�r det g�ller f�rs�kringar p� k�rnkraftverk s� tycks det inte vara n�gra risker med dem. Du f�r det att l�ta som om k�rnkraften �r s� s�ker. Stora risker finns, att r�varan hamnar i or�tta h�nder och kan anv�ndas f�r tillverkning av massf�rst�relsevapen. Avfallsfr�gan �r inte l�st, det finns ingen s�ker plats f�r slutf�rvaring, jordb�vningar kan intr�ffa, v�r planet �r inte statisk, jordb�vningsaktivitet kan flytta p� sig. Risk f�r olyckor finns, dels i k�rnkraftverket och dels vid uranbrytningen. Jag tycker det �r fruktansv�rt att riskera kommande generationers liv och h�lsa, samt �ven v�r egen, genom att f�respr�ka k�rnkraft! -------------------- MVH Mimmi zon 2-3

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	17-03-2008, 20:43 L�nk hit: #70
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Jan Lindgren @ 17-03-2008, 16:56) Hej Henriks! Jag l�ser dina inl�gg med stort intresse. Vi har uppenbart mycket olika uppfattningar. N�r det g�ller f�rs�kringar p� k�rnkraftverk s� tycks det inte vara n�gra risker med dem. Du vet f�rmodligen hur m�nga k�rnkraft�r det finns. Den enda olycka som intr�ffat var p� Three Mile Island. Den blev f�rmodligen dyr f�r bolaget men det blev inga skador utanf�r verket. Olyckor i ryska k�rnkraftverk med grafit ska vi naturligtvis inte j�mf�ra med. Jag �r bara emot slentrianm�ssiga subventioner. Ny kunskap tycker jag samh�llet ska hj�lpa till att betala. Jag tror dig n�r du skriver att det inte �r l�nsamt att f�rst�rka nuvarande vindkraftverk. Det �r d�rf�r jag vill testa andra konstruktioner. F�r du menar v�l inte att vi har de optimala vindkraftverken. Jag var betydligt mer positiv till vindkraft innan jag b�rjade l�sa om det. Hade jag d�remot varit f�retagsledare s� hade jag utnyttjat systemet och byggt vindkraftverk. Fast jag hade definivt inte gjort aff�rer med Vestas, inte efter allt jag l�st. MVH Jan Lindgren finns "lite" mer �n en olycka. vi har i sverige varit mycket, mycket n�ra h�rdsm�lta: �gestadverket -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	17-03-2008, 21:35 L�nk hit: #71
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	Ett av dina hatade Vestas verk som fortfarande �r felfritt efter 12 �r. -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	18-06-2008, 22:29 L�nk hit: #72
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	Tyckte det var dags att lyfta fram denna tr�den igen Tr�den tycks utvecklas till att bli en energitr�d - inte bara vindkraft, men ok d� - passar mig utm�rkt! N�r jag skapade den var det lite mer �n bara intresse i st�rsta allm�nhet, har sedan snart tv� �r vindm�tningar p� tv� platser. Den ena av dem �r nu i ett ganska l�ngt framskridet stadie av att verkligen bli av. Jag har n�mligen IDAG l�mnat in bygglovsans�kan p� tre stycken verk med totalh�jd 150 meter -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	19-06-2008, 06:01 L�nk hit: #73
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (henriks @ 18-06-2008, 23:29) Tyckte det var dags att lyfta fram denna tr�den igen Tr�den tycks utvecklas till att bli en energitr�d - inte bara vindkraft, men ok d� - passar mig utm�rkt! N�r jag skapade den var det lite mer �n bara intresse i st�rsta allm�nhet, har sedan snart tv� �r vindm�tningar p� tv� platser. Den ena av dem �r nu i ett ganska l�ngt framskridet stadie av att verkligen bli av. Jag har n�mligen IDAG l�mnat in bygglovsans�kan p� tre stycken verk med totalh�jd 150 meter lycka till, hoppas du f�r bygglovet. -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	19-06-2008, 18:39 L�nk hit: #74
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej Henriks! Jag �nskar ocks� lycka till med ans�kningarna. �r placeringen bra s� b�r det inte vara n�gra problem. Jag hoppas naturligtvis att subventionerna ska upph�ra men �r vindkraftverken l�nsamma och inte st�r n�gra s� �r det utm�rkt att de byggs. Vilken kapacitet kommer verken att ha? Jag l�ste just i FoF att man r�kar med att elproduktionen �r ca 20% av kapaciteten. MVH Jan Lindgren

Ralf Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	19-06-2008, 20:02 L�nk hit: #75
Medlem Antal inl�gg: 3 539 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 36	Jan Lindgren Varf�r anser du att vindkraftverken ej skall f� subventioner n�r b�de Vattenkraften och k�rnkraften har f�tt mkt kraftiga subventioner? -------------------- Enbart pengar g�r ingen lycklig. Man m�ste ocks� ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv.

pejori Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	19-06-2008, 20:26 L�nk hit: #76
Medlem Antal inl�gg: 19 528 Medlem sedan: 12-01-2004 Medlem nr: 2 682	Personligen f�redrar jag, att ha vindkraftverk som granne �n dessa hemska k�rnkraftverk.... Tycker nog att vindkraftverken �r r�tt vackra d�r dom st�r -------------------- Den gr�vsta form av mobbning �r, att kalla sina meningsmotst�ndare mobbare. Bor i zon 2

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-06-2008, 17:08 L�nk hit: #77
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Jag f�rst�r att den ekonomiska �verklassen inte har n�gra problem n�r elen blir dyrare p� grund av vindkraften men en del av oss �r l�gavl�nade eller har en l�g pension. Jag �r v�l medvetan om att minivattenkraftverk och �ven en del andra har samma subventioner som vindkraft. Jag anser att �ven dessa subventioner ska bort. Vilka andra subventioner du syftar p� vet jag ej men det vanligaste argumentet brukar vara f�rs�kringstekniskt. Det �r helt klart att om ett jumbojet tr�ffar en k�rnkraftsanl�ggning s� blir det j�tteproblem. Rimligtvis m�ste det v�l d� vara planets f�rs�kring som g�ller. Det �r m�jligt att flygpriserna b�r h�jas s� att s�dana h�ndelser �r t�ckta. F�rs�kringsdiskussioner n�r det g�ller vattenkraften brukar g�lla dammarna. Det finns vissa risker med stora dammar men dammarna har ocks� minskat riskerna f�r �versv�mningar vilket sparat mycket pengar. Subventioner f�rst�r en sund konkurens och h�jer priserna. Ett bra exempel �r EUs matsubventioner. N�r Sverige gick med i EU s� s�nktes slaktpriset p� kor med drygt 30%. Bonden ersattes av EU. Nu har m�nniskor och marknad anpassat sig till subventioner. Alla vet att man f�r en viss garanterad inkomst fr�n EU. Allts� h�js priset p� jordbruksmark kraftigt. Nya b�nder hamnar i samma sv�ra situation som det var innan EUintr�det. De som verkligen tj�nat p� subventionerna �r de som s�lt sin mark. �r det s� vi ska anv�nda skattepengar? Samma sak h�ller p� att h�nda med vindkraften. Alla vet att den subventioneras. Allts� kan man beg�ra betydligt h�gre arrende f�r vindkraftverk �n man annars skulle kunna. Har man en bl�sig bit mark som kan uppl�tas till n�gra vindkraftverk s� �r man f�rs�rjd resten av livet. Vill vi att v�ra pengar ska g� till arbetsfri f�rs�rjning av ett antal mark�gare? MVH Jan Lindgren

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	20-06-2008, 17:57 L�nk hit: #78
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	Nej. Det enda rimliga �r att det offentliga rekvirerar mark i f�r �ndam�let l�mplig m�n och omfattning. D�refter drivs vindkraften i offentlig �go. Subventioner, skattebefrielser, och andra ekonomiska fr�lseordningar �r i l�ngden obra, eftersom de driver upp priserna till den niv� konsumenten klarar och vill betala (marknadsekonomi) och vinsten d�refter hamnar hos herr Kapitalist, och inte till allm�n nytta. Generellt sett. Nu f�renklar jag, men det beror p� att jag inte ids bry mig om kr�ngliga ekonomiska resonemang (och s� saknar jag bildning inom ekonomi;) ). Man ska inte "�ga" mer mark �n man sj�lv klarar att bruka. �ger man s� mycket mark att man har plats f�r flera vindkraftverk beh�ver man l�ttas fr�n sin b�rda Redigerat av Pirum: 20-06-2008, 18:08 -------------------- zon2.5

Ralf Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	20-06-2008, 18:42 L�nk hit: #79
Medlem Antal inl�gg: 3 539 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 36	Om den ekonomiska �verklassen vet jag inget. D�remot vet jag att den milj�f�rst�rande Vattenkraften i tex Norrland inte hade tillkommit utan varken subentioner/statligt st�d och lag�ndringar. Och det samma g�ller f�r k�rnkraften... -------------------- Enbart pengar g�r ingen lycklig. Man m�ste ocks� ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv.

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	22-06-2008, 17:15 L�nk hit: #80
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	Jag lyfte fram tr�den igen, men missade sj�lv att kolla om n�gon skrev i den! CITAT (Pirum @ 20-06-2008, 18:57) Nej. Det enda rimliga �r att det offentliga rekvirerar mark i f�r �ndam�let l�mplig m�n och omfattning. D�refter drivs vindkraften i offentlig �go. Subventioner, skattebefrielser, och andra ekonomiska fr�lseordningar �r i l�ngden obra, eftersom de driver upp priserna till den niv� konsumenten klarar och vill betala (marknadsekonomi) och vinsten d�refter hamnar hos herr Kapitalist, och inte till allm�n nytta. Generellt sett. Nu f�renklar jag, men det beror p� att jag inte ids bry mig om kr�ngliga ekonomiska resonemang (och s� saknar jag bildning inom ekonomi;) ). Man ska inte "�ga" mer mark �n man sj�lv klarar att bruka. �ger man s� mycket mark att man har plats f�r flera vindkraftverk beh�ver man l�ttas fr�n sin b�rda Detta kan du v�l �nd� inte mena? Att mark�gare inte har r�tt att anv�nda sin egen mark, utan att all mark borde vara statligt �gd? Du s�ger att du inte ids bry dig om kr�ngliga ekonomiska resonemang - men du orkar minsan s�ga att du vill "rekvirera" mark f�r statligt �gda vindkraftverk? Med andra ord stj�la? Vill du inf�ra komunismen fullt ut ocks�, s� att du slipper fatta n�gra beslut sj�lv. Staten skall fatta alla beslut �t dig och att du inte skall kunna h�llas ansvarig f�r n�got?? Bara en nyfiken fr�ga utanf�r �mnet: Vill du att alla skall ha samma l�n oavsett arbete ocks�? Jag hoppas VERKLIGEN att jag misstolkat hela ditt inl�gg?!?! -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

G� till: Sm�prat

5 sidor

« < 2 3 4 5 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 18-06-2026, 16:55

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon