Landsting eller sjukvårdsmyndighet Alternativ

[Gunilla T]

Intressant information av Netha!

Kan någon förklara för en nypåstigen vad dessa olika råd har för kompetens? Behövs det någon utbildning för att man ska bli Råd? Har de varit politiker i hela sitt liv (vilket säkert stärker både läs-, skriv- och pratkunnighet) eller har de rentav jobbat i t.ex. vården om de ska avgöra den sortens frågor i sitt landsting?

Efter att snabbt ha läst genom tråden tror jag att det finns en missuppfattning att vi skulle slippa politikerstyrda organisationer om det blev en ny myndighet. Så är det inte oavsett hur sjukvården organiseras, statlig, landsting eller kommunalt så kommer det att styras av politiker, det handlar om skattefinansierade verksamheter.

Har inga som helst ambitioner att försvara politikerna men i landstingens budget är politikerlönerna inte mer än en vindpust i orkanen.Det är enbart landstingsråden som är heltidsanställda politiker och de har hyfsade löner men inte i paritet med t.ex en styrelseordförande i privata näringslivet. Övriga är oftast bara fritidspolitiker och deras lön är ett skämt. De får ersättning för förlorad arbetsinkomst den tid de utövar politiskt arbete plus ett litet arvode.

Politikerna har oftast ingen kompetens , iaf, när de börjar om de inte råkar ha den yrkeskompetensen men det är liksom hela poängen med demokrati. Vi kan inte överlämna t.ex. sjukvårdsfrågor till enbart fackmänniskor...hur tro ni det skulle se ut.???

Politiker skall fördela medlen, sätta mål och se till helheten bl.a.

Dessa råd som nämndes här består till stor del av fritidspolitiker, kanske som ordförande ett landstingsråd. Och det är med all sannolikhet samma mäniskor som sitter i landstingsfullmäktige och landstingsstyrelse.

Vi väljer ju politisk färg i varje val, sedan fördelar poltikerna taburetterna utifrån valresultatet.

[Magdis]

Jag har många gånger tänkt att Landstinget borde skrotas men tyvärr har jag satt mig in för dåligt för att kunna föreställa mig hur det skulle bli på nåt annat sätt. Just detta att sitta och betala en hutlös massa pengar till en hoper menlösa pappersvändare är det som jag vänder mig emot. Pengar som istället borde läggas på vården.
Jag som sjuksköterska är missnöjd med hur vården utvecklas. Jag skulle vilja att det riktade in sig mycket mer på att vårda patienten och mindre på att ägna sig åt dator, papper och en massa annat lull-lull runtomkring.

[henriks]

Vad man måste vara duktig på, för att komma långt (högt) det är att kunna prata ...
prata och prata ... men VAD man pratar om är mindre viktigt.

Politikers kunskaper: Jodå - det är jätteviktigt vad de säger - det är viktigt att det inte efteråt ska gå att hålla dom ansvariga för någonting!

[Gunilla T]

Skrev ett långt svar som försvann uti rymden....men iaf, det måste vara en missuppfattning att vi skulle bli av med politikerna om sjukvården omorganiseras - det handlar om skattemedel och det är våra valda politiker som har att fördela medlen.

De flesta politiker är fritidspolitiker, de får kompensation för den arbetstid de förlorar samt ett litet arvode. Landstingsråden är heltidsanställda och har hyfsade löner men inte alls i närheten av det privata näringslivet. Förövrigt är politikernas löner i den totala landstingsbudgeten inte mera märkbar än en vindpust i en orkan.

Ursäkta mitt strul, det blev både en lång och kort version

[Aqvakul]

Politikers kunskaper: Jodå - det är jätteviktigt vad de säger - det är viktigt att det inte efteråt ska gå att hålla dom ansvariga för någonting!

Det är en ganska billig poäng att göra narr av politiker. Hur ska vi få en vettig demokratisk styrning om vi skrämmer bort alla samhällsintresserade och vettiga människor från politiken? Ska vi ha expertvälde eller diktatur?

[mamamaggan]

Gunilla , vet chefer inom landstinget som har 100.000:-/månad men visst , det är inte så många i den kategorin.


Vad vi skulle vinna om det var en myndighet är alltså att vi skulle få lika möjlighet till vård överallt. Det som måste till verkar vara det gamla vanliga , mer pengar till vården. Tycker att vård måste få kosta , det viktigt att vårdpersonalen har tid att " ta hand om " patienterna , inte bara skicka hem dem med i bästa fall ett recept i handen.

[Netha]

Dessa råd som nämndes här består till stor del av fritidspolitiker, kanske som ordförande ett landstingsråd. Och det är med all sannolikhet samma mäniskor som sitter i landstingsfullmäktige och landstingsstyrelse.

Och vad får dig att tro att dessa är fritidspolitiker?

Med fritidspolitiker menar jag en person som har ett arbete att gå till varje vardag och som får ledigt för sina politiska uppdrag.

Kan tala om för dig att dessa "råd" är heltidsbetalda politiker... och inte kvitterar de heller ut enbart landstingslönen...
de har i de flesta fall ett antal andra politiska el ordförandeuppdrag som de kasserar fina pengar ifrån.
Snacka om att fiska storsik när man knappt vet hur man agnar kroken!

[henriks]

Efter att snabbt ha läst genom tråden tror jag att det finns en missuppfattning att vi skulle slippa politikerstyrda organisationer om det blev en ny myndighet. Så är det inte oavsett hur sjukvården organiseras, statlig, landsting eller kommunalt så kommer det att styras av politiker, det handlar om skattefinansierade verksamheter.

Jag förstår att vi inte slipper politiker som styr sjukvården med en central myndighet - men det är inte det jag stör mig på - det är att det skiljer så mycket mellan olika län och kommuner.

[Aqvakul]

Helt klart så måste vi - skjuta till mer resurser = högre skatter
- organisera så det blir effektivare
- skapa en effektiv politisk styrning

En statlig sjukvård blir troligen mer likvärdig, men om den blir så mkt bättre?
Hur nöjda är vi med Arbetsförmedlingen, Försäkringskassan och Polisen?

Redigerat av Aqvakul: 12-03-2008, 22:59

[Gunilla T]

Men hallåå, det var precis det jag sade..att landstingsråden är heltidsanställda. Och mamamaggan, chefer inom landstinget kan mycket väl ha den lön du säger men en politiker är INTE chef någonstans, det är alltid en tjänsteman som är chef.

Det är fritt för var och en att börja arbeta politiskt för att förändra det man är missnöjd med, så går det till i en demokrati!

[*Stintan*]

Skrota landstingen har jag tyckt i många år.

[henriks]

Förövrigt är politikernas löner i den totala landstingsbudgeten inte mera märkbar än en vindpust i en orkan.

Nej, men om man själv bara äger 10 träd, och alla blåser ner i en storm, hjälper det väl inte att stormen tog med sig en miljard träd till?
Det resonemanget, att deras löner inte spelar någon roll, det sticker inte så lite i ögonen på hårt arbetande människor som måste vända på varenda krona för att få det att gå ihop.

[Netha]

säger men en politiker är INTE chef någonstans, det är alltid en tjänsteman som är chef.

Och vad har du för bevis för detta påstående?

Numera tenderar politikerna i Landstingen alltmer ta över beslut som eg borde tas av tjänstemän eller den utbildade skaran
dvs... läkare och sköterskor.
Det är ju just därför som läkarkåren efterlyser nyordning.

[henriks]

Helt klart så måste vi - skjuta till mer resurser = högre skatter
- organisera så det blir effektivare
- skapa en effektiv politisk styrning

En statlig sjukvård blir troligen mer likvärdig, men om den blir så mkt bättre?
Hur nöjda är vi med Arbetsförmedlingen, Försäkringskassan och Polisen?

MER RESURSER??

ja.... kanske det behövs i slutändan, men jag skulle först vilja se lite effektivitet. Letade lite var jag fått det ifrån, utan att hitta något just nu, men jag har läst att om vi i Sverige kunde ha en offentlig sektor som presterade lika mycket per skattekrona som i Schweiz, skulle vi kunna sänka skatten med 100 000 kr per skattebetalare.

Men som sagt, jag har inte hittat källan till det, så jag lär väl få på pälsen för detta inlägget!

[Gunilla T]

Nej, men om man själv bara äger 10 träd, och alla blåser ner i en storm, hjälper det väl inte att stormen tog med sig en miljard träd till?
Det resonemanget, att deras löner inte spelar någon roll, det sticker inte så lite i ögonen på hårt arbetande människor som måste vända på varenda krona för att få det att gå ihop.

Nej, jag vet Henriks men eftersom diskussionen tog den vägen...att politikerlönerna skulle gå till sjukvård i stället så svarade jag med lite fakta.

Nu hamnade jag iaf i den sitsen att jag försvarar politikerna vilket jag inte vill men i denhär tråden fanns en del missuppfattnignar, rätt skall vara rätt.
Förövrigt är jag lika missnöjd med sjukvården som alla andra...

Och vad har du för bevis för detta påstående?

Numera tenderar politikerna i Landstingen alltmer ta över beslut som eg borde tas av tjänstemän eller den utbildade skaran
dvs... läkare och sköterskor.
Det är ju just därför som läkarkåren efterlyser nyordning.

Bevis??? ....driver du med mig?

[Aqvakul]

Allt fler äldre, allt fler sjukdomar som kan botas, allt mer avancerad utrustning - vore utopiskt att tro något annat än att detta kommer att kosta allt mer resurser........
Tror som ni andra att man kan organisera bättre, är dock inte övertygad om att statlig myndighet är bästa organisationsformen. Se på polisen, där Leif GW Persson säger att polisen skulle kunna klara sina uppgifter med hälften av den personal man har idag om man organiserade sig på ett effektivt sätt. Är ni övertygade om att inte staten skulle dra in sjukstugan i glesbygd precis som man gjort med den lokala polisstationen?

[henriks]

Det är fritt för var och en att börja arbeta politiskt för att förändra det man är missnöjd med, så går det till i en demokrati!

Japp! jag ställer upp i valet till riksdagen med den enda punkten på partiprogrammet att lägga ner landstingen. Är det någon som röstar på mig?

Skämt åsido, jo, jag tycker faktiskt att politiker behövs - och jag har full förståelse för att folk i "offentligt ljus" skall ha BRA lön så länge de gör en insats för Sverige. Det är ju inte precis 7-16 jobb att vara politiker, eftersom de alltid tycks få alla sina göranden och låtanden analyserade sönder och samman i pressen och en kamera i nyllet varje gång de går utanför dörren!

Vid närmare eftertanke tror jag inte att jag ställer upp i valet i alla fall - undrar om jag tål att synas i sömmarna på det viset....

Redigerat av henriks: 12-03-2008, 23:19

[Gunilla T]

Japp Aqvakul, därför behövs politikerstyrda organisationer som ser till helheten och inte chefens eget intresseområde. Glesbygden är inte lönsam..

[Pirum]

Jag tycker att hela sjukvården borde förstatligas, och läggas under ett verk. Sjukvårdsverket. Sådär, så var det sagt

Men landstingen i sig behöver inte vara fel. Sådär in i bängen många politiker sysselsätter de inte, och tänk på att vi trots allt kan välja politikerna - hade vi istället haft administrativa enheter (några måste ju administrera) på regionsnivå UTAN att ha en enda vald person där, så hade vi ju verkligen fått byråkrat-styre.

[Gunilla T]

Japp! jag ställer upp i valet till riksdagen med den enda punkten på partiprogrammet att lägga ner landstingen. Är det någon som röstar på mig?

Skämt åsido, jo, jag tycker faktiskt att politiker behövs - och jag har full förståelse för att folk i "offentligt ljus" skall ha BRA lön så länge de gör en insats för Sverige. Det är ju inte precis 7-16 jobb att vara politiker, eftersom de alltid tycks få alla sina göranden och låtanden analyserade sönder och samman i pressen och en kamera i nyllet varje gång de går utanför dörren!

Vid närmare eftertanke tror jag inte att jag ställer upp i valet i alla fall - undrar om jag tål att synas i sömmarna på det viset....