2 små barn mördade, Arboga i kväll Alternativ

[Gunilla T]

Nä, bad inte om ursäkt för det, men tog väl åt mig ifall någon tror att jag är manshatare eller ultrafeminist, kallar man mig något av det inför mina IRL vänner får dom sig ett riktigt .

Än så länge har jag inte fått svar på om någon här sett mig som manshatare och/eller ultrafeminsit baserat på mina inlägg i denna tråd, så lite nyfiken är jag ju om just jag menas. Det går bra att säga det i PM också så slipper denna tråd börja handla om personliga åsikter om enskilda odlamedlemmar.

Anma, jag uppfattar dig som en mycket klok och ödmjuk person och inget i dina inlägg har något med feminism eller manshat att göra.

Betr. feminism så är vi alla fria människor och har rätt att vara anhängare av vilken -ism som helst.

Se det som det är - ett försök att tysta lite uppkäftiga tjejer - det dyker alltid upp och tyvärr fungerar receptet också, det blir obehagligt och debatten övergår i anfall och försvar medan sakfrågan försvinner.

Ha en god och glad påsk!!

[MB1965]

Jag tror att sakfrågan var att två barn mördats och mamman ligger på sjukhus.

Riktigt obehaglig att läsa om det-. Hoppas att den som gjort det ( den 31 åriga kvinna sitter inlåst nu ) inte kan gömma sig bakom "psykisk ohälsa" utan blir inlåst på livstid. Eller kan någon vara frisk och ta en annans liv? Dags för haverikommission ?

[Grå]

du bland en skock vildar som släpar hem kvinnan i håret eller?

Kan bara gratulera dig till att du inte alls förstår min syn på saken.
Lev väl.

[Gita]

*räcker upp handen*

Ingen ultrafeminist, men likväl en manshatare och jag står för det jag sagt tidigare - den dagen män öppet vänder sig emot ALLA former av människoförnedring- även pornografi, som är så accepterat som "sexhjälpmedel" på bekostnad av olyckliga själar, så kommer jag att ändra åsikt - men först då.
Jag står för vartenda ord jag har skrivit. Vartenda ett.

"Jag har så låga tankar om män och har haft i många år så jag kan inte diskutera i denna tråd"
" Om mannen kunde utrustas med hjärna istället för k*k hade världen sett väldigt annorlund ut mot vad den gör idag"
Ovan ett par citat från dina tidigare inlägg.

Snälla Du, vad har du egentligen råkat ut för, vad har fått dig att bli så onyanserat hatisk mot halva mänskligheten?
Du gör ju ett jättetankefel när du inte kan se män som individer, som människor. Den absoluta majoritet är vanliga, hyggliga människor. Visst finns det ett och annat kräk, men nog är andelen kvinnliga kräk lika stor som andelen män.
Du kan inte generalisera efter dina personliga erfarenheter, det blir helt enkelt fel.
Gita

[Grå]

Du kan inte generalisera efter dina personliga erfarenheter, det blir helt enkelt fel.
Gita

Egna erfarenheter... visst - jag har sett vad män går för när de tror att ingen ser eller bryr sig. Verkligheten är inte så vacker som ni vill framställa den.
Med tanke på att nästan alla känner minst en kvinna som blivit misshandlad antingen fysiskt eller psykiskt - själv känner jag nio stycken - så kan man också tänka att varje misshandlad kvinna ofta har känt mer än en man. Väldigt många människor känner också till minst ett barn som blivit offer för pedofili eller incest, av manliga förövare. Lägg till att pornografibruk i allt våldsammare former har blivit ett accepterat sexhjälpmedel, utan en tanke på att både kvinnor och män som medverkar i filmerna mår så psykiskt jävla kass så de inte vet vart de ska ta vägen.
Män som använder sig av pornografi, som faktiskt är det stora flertalet i samhället - inte enbart gamla ungkarlar som inte vet hur en kvinna ser ut i verkligheten urskuldrar sig med att de behöver utlopp "för de är inte mer än män".
Pornografi existerar för att män anser sig äga rätten att använda det.
Lägg också till alla män som tycker att det är fullständigt självklart att vara otrogen vare sig de får sex hemma eller inte, har själv haft flertalet gifta arbetskollegor som haft fru och barn hemma och springer och flåsar mig i öronen att "de bara måste ha mig".
*äcklad*
Sedan kan du toppa med majoriteten män som inte tål kvinnor som är starkare och grövre i käften än vad de är, som inte personifierar bilden av den väna kvinnan som vackert böjer sig för mannens önskemål om lite mindre framtoning och som inte tycker att kvinnor ska tjäna lika mycket som de gör - såvida det inte gäller något annat yrke än deras eget, eller någon annan arbetsplats än deras egen.
Tillsist kan du lägga till varje tillfälle man läser om män som har våldtagit, mördat, misshandlat, rövat bort kvinnor och barn. Dessa artiklar höjer jag inte ens på ögonbrynet åt längre - det händer varje dag, överallt.

Dessa åsikter som jag har - som jag öppet erkänner att de är låga tankar om män - har gjort att männen i mitt liv nästan har muterat till vingbeprydda fjäderfän som har flugit och farit ut genom ytterdörren fortare än de har kunnat säga "bmw", för jag tar verkligen ingen skit från någon inbillat dominant, slötänkt idiot som tror att han verbalt ska kunna trycka ner mig i tofflorna, men det har också hjälpt mig att sortera ut och leta efter en man som faktiskt står upp emot det som jag beskrivit ovan - och jag ska säga dig att tills den dagen han ramlade in genom dörren här hade jag fullständigt förlorat hoppet om att det skulle finnas män som faktiskt tänker på något annat än sig själva. Tack vare honom har jag kunnat omvärdera den tanken, men han är också en mycket, mycket unik själ.

[Chamomille]

Egna erfarenheter... visst - jag har sett vad män går för när de tror att ingen ser eller bryr sig. Verkligheten är inte så vacker som ni vill framställa den.
Med tanke på att nästan alla känner minst en kvinna som blivit misshandlad antingen fysiskt eller psykiskt - själv känner jag nio stycken - så kan man också tänka att varje misshandlad kvinna ofta har känt mer än en man. Väldigt många människor känner också till minst ett barn som blivit offer för pedofili eller incest, av manliga förövare. Lägg till att pornografibruk i allt våldsammare former har blivit ett accepterat sexhjälpmedel, utan en tanke på att både kvinnor och män som medverkar i filmerna mår så psykiskt jävla kass så de inte vet vart de ska ta vägen.
Män som använder sig av pornografi, som faktiskt är det stora flertalet i samhället - inte enbart gamla ungkarlar som inte vet hur en kvinna ser ut i verkligheten urskuldrar sig med att de behöver utlopp "för de är inte mer än män".
Pornografi existerar för att män anser sig äga rätten att använda det.
Lägg också till alla män som tycker att det är fullständigt självklart att vara otrogen vare sig de får sex hemma eller inte, har själv haft flertalet gifta arbetskollegor som haft fru och barn hemma och springer och flåsar mig i öronen att "de bara måste ha mig".
*äcklad*
Sedan kan du toppa med majoriteten män som inte tål kvinnor som är starkare och grövre i käften än vad de är, som inte personifierar bilden av den väna kvinnan som vackert böjer sig för mannens önskemål om lite mindre framtoning och som inte tycker att kvinnor ska tjäna lika mycket som de gör - såvida det inte gäller något annat yrke än deras eget, eller någon annan arbetsplats än deras egen.
Tillsist kan du lägga till varje tillfälle man läser om män som har våldtagit, mördat, misshandlat, rövat bort kvinnor och barn. Dessa artiklar höjer jag inte ens på ögonbrynet åt längre - det händer varje dag, överallt.

Dessa åsikter som jag har - som jag öppet erkänner att de är låga tankar om män - har gjort att männen i mitt liv nästan har muterat till vingbeprydda fjäderfän som har flugit och farit ut genom ytterdörren fortare än de har kunnat säga "bmw", för jag tar verkligen ingen skit från någon inbillat dominant, slötänkt idiot som tror att han verbalt ska kunna trycka ner mig i tofflorna, men det har också hjälpt mig att sortera ut och leta efter en man som faktiskt står upp emot det som jag beskrivit ovan - och jag ska säga dig att tills den dagen han ramlade in genom dörren här hade jag fullständigt förlorat hoppet om att det skulle finnas män som faktiskt tänker på något annat än sig själva. Tack vare honom har jag kunnat omvärdera den tanken, men han är också en mycket, mycket unik själ.

Vet inte vad jag ska säga... Bara Känner igen så mycket tyvärr... Så jag får tårar i ögonen.

[*Stintan*]

Grå

[Lemonne]

Har en väninna som är intresserad av fallet av yrkesmässiga skäl har visat mig den misstänkta kvinnans sida på facebook. Jag fick tårar i ögonen, det är så otäckt och sorgligt allting...

[Berith]

Jo men bara falukorv

Så menade jag absolut inte om nu nån trodde det.

[Berith]

Så menade jag absolut inte om nu nån trodde det.

Ska kanske förklara mej så inte andra tror att jag gjorde den jämförelsen för att vara lustig.

Att säga att man är manshatare är lite som att säga att man är allergisk mot korv. Det vill säga - det kan man inte vara.

Däremot kan man hata mannens sätt att vara, till exempel, eller att göra nåt på ett visst sätt. Hans sätt att parkera bilen - eller klämma kaviartuben - eller sjunga i duschen - eller hans sätt att anmärka på dej när du sjunger i duschen - eller hans ovilja att hjälpa till hemma - eller hans val av TV-program - eller sättet att smacka när han äter chips - eller ovanan att svära över grannens barn - eller hund! - eller att gå in med skita skor - eller att han tar några öl för mycket varje helg - eller hans sätt att vara stöddig och spydig hela tiden - eller hans föraktfulla min så fort han tittar på dej - eller att han ger dej en knytnäve när det du gör inte passar honom....

Finns hur mycket som helst att hata hos någon annan, men att säga att man är manshatare är som att säga att man är allergisk mot korv.

[Grå]

Däremot kan man hata mannens sätt att vara, till exempel, eller att göra nåt på ett visst sätt. Hans sätt att parkera bilen - eller klämma kaviartuben - eller sjunga i duschen - eller hans sätt att anmärka på dej när du sjunger i duschen - eller hans ovilja att hjälpa till hemma - eller hans val av TV-program - eller sättet att smacka när han äter chips - eller ovanan att svära över grannens barn - eller hund! - eller att gå in med skita skor - eller att han tar några öl för mycket varje helg - eller hans sätt att vara stöddig och spydig hela tiden - eller hans föraktfulla min så fort han tittar på dej - eller att han ger dej en knytnäve när det du gör inte passar honom....

Jag skulle aldrig kunna hata en man för att han har olater enligt ovanstående.
Jag hatar det manliga könet för deras ovilja att bara tänka ett steg längre. Jag hatar dem för att de tror att de bara kan köra på som alltid, för att det är dem som äger världen.
Och jag föraktar dem för att de tror att de kommer undan med frasen:
"Vad begär du av mej, jag är ju inte mer än man" och "jag måste, för att jag är man".


Red. klippte bort lite orelevant i citatet

Redigerat av Grå: 22-03-2008, 09:34

[Gita]

Egna erfarenheter... visst - jag har sett vad män går för när de tror att ingen ser eller bryr sig. Verkligheten är inte så vacker som ni vill framställa den.
Med tanke på att nästan alla känner minst en kvinna som blivit misshandlad antingen fysiskt eller psykiskt - själv känner jag nio stycken - så kan man också tänka att varje misshandlad kvinna ofta har känt mer än en man. Väldigt många människor känner också till minst ett barn som blivit offer för pedofili eller incest, av manliga förövare. Lägg till att pornografibruk i allt våldsammare former har blivit ett accepterat sexhjälpmedel, utan en tanke på att både kvinnor och män som medverkar i filmerna mår så psykiskt jävla kass så de inte vet vart de ska ta vägen.
Män som använder sig av pornografi, som faktiskt är det stora flertalet i samhället - inte enbart gamla ungkarlar som inte vet hur en kvinna ser ut i verkligheten urskuldrar sig med att de behöver utlopp "för de är inte mer än män".
Pornografi existerar för att män anser sig äga rätten att använda det.
Lägg också till alla män som tycker att det är fullständigt självklart att vara otrogen vare sig de får sex hemma eller inte, har själv haft flertalet gifta arbetskollegor som haft fru och barn hemma och springer och flåsar mig i öronen att "de bara måste ha mig".
*äcklad*
Sedan kan du toppa med majoriteten män som inte tål kvinnor som är starkare och grövre i käften än vad de är, som inte personifierar bilden av den väna kvinnan som vackert böjer sig för mannens önskemål om lite mindre framtoning och som inte tycker att kvinnor ska tjäna lika mycket som de gör - såvida det inte gäller något annat yrke än deras eget, eller någon annan arbetsplats än deras egen.
Tillsist kan du lägga till varje tillfälle man läser om män som har våldtagit, mördat, misshandlat, rövat bort kvinnor och barn. Dessa artiklar höjer jag inte ens på ögonbrynet åt längre - det händer varje dag, överallt.

Dessa åsikter som jag har - som jag öppet erkänner att de är låga tankar om män - har gjort att männen i mitt liv nästan har muterat till vingbeprydda fjäderfän som har flugit och farit ut genom ytterdörren fortare än de har kunnat säga "bmw", för jag tar verkligen ingen skit från någon inbillat dominant, slötänkt idiot som tror att han verbalt ska kunna trycka ner mig i tofflorna, men det har också hjälpt mig att sortera ut och leta efter en man som faktiskt står upp emot det som jag beskrivit ovan - och jag ska säga dig att tills den dagen han ramlade in genom dörren här hade jag fullständigt förlorat hoppet om att det skulle finnas män som faktiskt tänker på något annat än sig själva. Tack vare honom har jag kunnat omvärdera den tanken, men han är också en mycket, mycket unik själ.

Dina personliga tråkiga erfarenheter kan jag naturligtvis inte ifrågasätta och jag kan också förstå det hat du känner mot de individer som gjort dig illa, men att förlänga det till att gälla alla eller majoritetn av män leder helt fel.
Härom veckan hade jag inbrott i min bil, de skyldiga visade sig vara ett par ungdomar från en flyktingförläggning i närheten. Med ditt sätt att tänka så skulle jag då kunna hävda att alla invandrare/ flyktingar är kriminella, så är det så klart inte.

Man kan helt enkelt inte påstå att män generellt sett är sämre människor än kvinnor eller att invandrare generellt sett är mer kriminella än svenskar. Man kan överhuvudtaget inte sätta generella stämplar på olika grupper för vi är alla människor, en del minre bra, men det absoluta flertalet av oss är hyfsat hyggliga - män såväl som kvinnor.

Slutligen är jag glad att du nu träffat en vanlig hygglig man.
Gita

[Berith]

Jag skulle aldrig kunna hata en man för att han har olater enligt ovanstående.
Jag hatar det manliga könet för deras ovilja att bara tänka ett steg längre. Jag hatar dem för att de tror att de bara kan köra på som alltid, för att det är dem som äger världen.
Och jag föraktar dem för att de tror att de kommer undan med frasen:
"Vad begär du av mej, jag är ju inte mer än man" och "jag måste, för att jag är man".
Red. klippte bort lite orelevant i citatet

Jösses...

[Grå]

Jösses...

Ja?
Ville du säga något?

[*Stintan*]

Varför är det så svårt att tillåta att människor kan ha andra åsikter än ens egna? Jag kan inte någonstans se att Grå försöker få alla andra att tycka som hon, inte heller har hon påstått att någon annan tycker fel. Varför det blir sånt ramaskri för att hon tycker som hon gör begriper jag inte. Åsikter som grundar sig på något man upplevt och har erfarenhet av borde respekteras och inte klankas på.

[Gita]

Varför är det så svårt att tillåta att människor kan ha andra åsikter än ens egna? Jag kan inte någonstans se att Grå försöker få alla andra att tycka som hon, inte heller har hon påstått att någon annan tycker fel. Varför det blir sånt ramaskri för att hon tycker som hon gör begriper jag inte. Åsikter som grundar sig på något man upplevt och har erfarenhet av borde respekteras och inte klankas på.

Nu förstår jag inte dig riktigt, den enda anledningen till att gå ut på ett internetforum med sina åsikter är väl att få respons.
Betr. Grå tycker jag att det framgår på många sätt att livet inte varit särskilkt snällt mot henne, men jag tycker att de slutsatser
hon drar av personliga erfarenheter leder fel och är inte särskilt konstruktiva och blir i slutänden kanske lite svåra att ta på allvar.
Gita

[Berith]

Varför är det så svårt att tillåta att människor kan ha andra åsikter än ens egna? Jag kan inte någonstans se att Grå försöker få alla andra att tycka som hon, inte heller har hon påstått att någon annan tycker fel. Varför det blir sånt ramaskri för att hon tycker som hon gör begriper jag inte. Åsikter som grundar sig på något man upplevt och har erfarenhet av borde respekteras och inte klankas på.

Om det där var till mej så tycker jag bara det är så konstigt allt det där med att vara manshatare. Det jag tycker är konstigt ("Jösses...") är hur hon kan dra alla män över en kam när det är någon/några enstaka män som behandlar henne illa.

Hon känner till exempel inte min man, och ändå hatar hon honom. Eller min bror, eller mina svågrar, eller grannar, eller brevbäraren, eller den toppentrevliga och kunniga killen i färgaffären, eller...

Om vi säger att alla kvinnor känner i genomsnitt 100 män (en påhittad siffra) och av dom så kanske ett par bär sej illa åt. Utifrån det skulle vi alltså hata alla män...?? Varför inte istället älska alla män utom han och han?

Själv känner jag ingen man som jag hatar, så jag tycker om alla 100.

[Grå]

Betr. Grå tycker jag att det framgår på många sätt att livet inte varit särskilkt snällt mot henne,

Livet har varit mycket snällt mot mig, men det ger ingen anledning att inte öppna ögonen bara för att det låter och känns etiskt och politiskt oriktigt.
Visst, jag kan väl valsa med och låtsas att majoriteten män beter sig på ett bra sätt, men det kräver också att jag godkänner männens sätt att bete sig. Vilket jag inte gör. Ja, jag ställer krav på männen att det är dags att de ger upp sin härskarroll och faktiskt börjar fundera över livets väsentligheter bl.a rättvisor/orättvisor - för börjar man peta bland dem så är det tvärtom vad ni säger, ett mycket litet antal som faktiskt gör det och ett lite större antal som inte alls gör det och sedan ett mycket stort antal som säger att de gör det men som agerar motsatsen.

Om du istället tar min långa text, jag skrev ovan och så börjar du beta av den så får du hemskt gärna överbevisa mig om de punkter där jag har fel - en i taget, så tar vi diskussionen därifrån. Det går så bra för min del så.

[*Stintan*]

Nu förstår jag inte dig riktigt, den enda anledningen till att gå ut på ett internetforum med sina åsikter är väl att få respons.
Betr. Grå tycker jag att det framgår på många sätt att livet inte varit särskilkt snällt mot henne, men jag tycker att de slutsatser
hon drar av personliga erfarenheter leder fel och är inte särskilt konstruktiva och blir i slutänden kanske lite svåra att ta på allvar.
Gita

Vad menar du med konstruktiva i det här fallet? Jag kan själv lätt kalla mig manshatare utifrån mina erfarenheter men jag vet ju också att det finns ett och annat guldkorn därute. Det behöver alltså inte betyda att man hatar precis varenda man. Tragiskt om man inte ska bli tagen på allvar bara för att man har en åsikt som inte överensstämmer men en del andras men det är väl ibland svårt för många att sätta sig in i andras situationer. Att någon talar om för mig att mina slutsatser och därmed min åsikt är fel får iallafall inte mej att ändra min syn på män (obs menar inte precis varenda en).

[Berith]

Sorgligt att du Grå har fått den erfarenheten du har av män.