Ny sjuksköterskestrejk? Alternativ

[Jan Lindgren]

Hej!
Tyvärr är nog sjuksköterskorna chanslösa. Läkare, sjuksköterskor och lärare tillåts inte i praktiken att strejka. Det anses vara samhällsfarligt. Skulle strejken börja ge effekt så kommer ett påbud från överheten att alla ska gå till arbetet igen och sjuksköterskorna får ett litet ynkligt påslag som förmodligen är lägre än vad SKL godkände tidigare. Kommun- och landstingsanställda ska vet sin plats.
Till skillnad från lärare så kan i alla fall en del läkare och sjuksköterskor få arbete i andra länder. Det pressar arbetsgivaren något. Att betala för låg lön ger konsekvenser eftersom ett icke attraktivt yrke oftast ger okvalificerade sökande till utbildningen. Vill vi ha läkare, sjuksköterskor och lärare som saknar kompetens?
MVH
Jan Lindgren

[Aqvakul]

Hej!
Tyvärr är nog sjuksköterskorna chanslösa. Läkare, sjuksköterskor och lärare tillåts inte i praktiken att strejka. Det anses vara samhällsfarligt. Skulle strejken börja ge effekt så kommer ett påbud från överheten att alla ska gå till arbetet igen och sjuksköterskorna får ett litet ynkligt påslag som förmodligen är lägre än vad SKL godkände tidigare. Kommun- och landstingsanställda ska vet sin plats.
Till skillnad från lärare så kan i alla fall en del läkare och sjuksköterskor få arbete i andra länder. Det pressar arbetsgivaren något. Att betala för låg lön ger konsekvenser eftersom ett icke attraktivt yrke oftast ger okvalificerade sökande till utbildningen. Vill vi ha läkare, sjuksköterskor och lärare som saknar kompetens?
MVH
Jan Lindgren

fast läkarna har ju bra löner....

vilket bl.a. beror på att Läkarförbundet verkat för att begränsa antalet utbildningsplaser och därmed minskat tillgången på läkare...

[Solstorm]

fast läkarna har ju bra löner....

vilket bl.a. beror på att Läkarförbundet verkat för att begränsa antalet utbildningsplaser och därmed minskat tillgången på läkare...

Verkligen upprörande med tanke på att det är stor läkarbrist!

[Monaxe]

Hej!
Tyvärr är nog sjuksköterskorna chanslösa. Läkare, sjuksköterskor och lärare tillåts inte i praktiken att strejka. Det anses vara samhällsfarligt. Skulle strejken börja ge effekt så kommer ett påbud från överheten att alla ska gå till arbetet igen och sjuksköterskorna får ett litet ynkligt påslag som förmodligen är lägre än vad SKL godkände tidigare. Kommun- och landstingsanställda ska vet sin plats.
Till skillnad från lärare så kan i alla fall en del läkare och sjuksköterskor få arbete i andra länder. Det pressar arbetsgivaren något. Att betala för låg lön ger konsekvenser eftersom ett icke attraktivt yrke oftast ger okvalificerade sökande till utbildningen. Vill vi ha läkare, sjuksköterskor och lärare som saknar kompetens?
MVH
Jan Lindgren

Om man redan anser att lagliga konfliktåtgärder är meningsslösa, då är det väl lika bra att sälla sig till de som skrivit under löneupproret...
Det kan knappast anses som meningslöst att snart 10 000 anställda syrror hotar med att säga upp sej, det är inte heller mindre samhällsfarligt än en strejk.

edit: justering av siffror

Redigerat av Monica i Kungälv: 05-04-2008, 16:25

[Solstorm]

Ställer en dum fråga. Man utbildar få läkare för att kunna hålla lönerna uppe, men har vi inte brist på sjuksköterskor också? Det var åtminstone brist på specialistsköterskor för några år sedan. Tror att vi har lite småbrist på vanliga sköterskor. I så fall har lönesättarna bestämt sig för att det är okej att bjuda över varandra när det gäller rekrytering av läkare men är hårdnackade när det gäller sköterskor. Svamlar jag nu eller?

[Aqvakul]

Ställer en dum fråga. Man utbildar få läkare för att kunna hålla lönerna uppe, men har vi inte brist på sjuksköterskor också? Det var åtminstone brist på specialistsköterskor för några år sedan. Tror att vi har lite småbrist på vanliga sköterskor. I så fall har lönesättarna bestämt sig för att det är okej att bjuda över varandra när det gäller rekrytering av läkare men är hårdnackade när det gäller sköterskor. Svamlar jag nu eller?

Nej, du har nog väldigt rätt...möjligen uppfattas läkarna som mer oumbärliga

Redigerat av Aqvakul: 05-04-2008, 16:29

[Monaxe]

Ställer en dum fråga. Man utbildar få läkare för att kunna hålla lönerna uppe, men har vi inte brist på sjuksköterskor också? Det var åtminstone brist på specialistsköterskor för några år sedan. Tror att vi har lite småbrist på vanliga sköterskor. I så fall har lönesättarna bestämt sig för att det är okej att bjuda över varandra när det gäller rekrytering av läkare men är hårdnackade när det gäller sköterskor. Svamlar jag nu eller?

Nej Solstorm det är inget svammel, det är brist på sjuksköterskor lite överallt, både vanliga och specialistutbildade. Men vår yrkeskategori har man betydligt mindre respekt för. Kan som ex ge att inom Västra Götalandsregionen får man inte "locka" med högre lön för de som redan är anställda och vill flytta på sig inom regionen. Vill man ha högre lön får man ta jobb utanför regionen. Det är ett mycket effektivt sätt att hålla ner lönerna.

[Solstorm]

Får väl hoppas att det blir en bra höjning nu annars får man göra som inom andra branscher. Ex vet jag att det var brist på speditörer för massa år sedan. De lät sig köpas över och bytte arbetsgivare ofta. När det var dags för nya lönehöjningar så låg de senast rekryterade på minsta höjningen eftersom de redan låg hyfsat i lön. Ganska snart blev det dags att byta arbetsgivare igen.

Sköterskorna som bor nära regiongränserna kan ju byta arbetsgivare lite då och då. Gör de det så tror jag att det hjälper till att så smått höja för alla sköterskor. Fast visst är det jobbigt att hålla på och byta arbetsgivare, men så ser ju vardagen ut för många.

[Pirum]

Funderar. Om sjuksköterska hade varit ett manligt yrke hade de då tagit lika stor hänsyn till tredje person? Fast om det varit ett typiskt manligt yrke så hade det inte varit lågavlönat förstås.

Yrken som domineras av män är traditionellt sett några procent bättre betalda ja, men så är det inte i alla yrken. Det finns traditionella manliga yrken där man i praktiken inte kan strejka utan att dra på sig stort missnöje från allmänheten. Exempelvis snöröjning eller vägsaltning, det är ju branscher där det skurits ner friskt och man säkert kan argumentera för att strejka fram bättre villkor och ersättningar. Men strejken gör ju bara nytta om någon drabbas - och vem vill ha liv på sitt samvete?

Men visst tycker jag det ska betala sig lika bra att snickra på människor som att snickra på hus, sjukvårdspersonalen förtjänar säkert ofta högre lön. Fast mest förtjänar de fler kolleger, så det viktigaste är nog att vi höjer skatterna så att fler kan utbildas och anställas.

Angående lärare så läste jag på text-TV härom dagen att läraryrket har sjunkit i status de senaste 20 åren ungefär. Jaha, det visste jag inte (och jag håller nog inte med), men det låter intressant. Om jag minns rätt så var det för ca 20 år sen som lärarfacket på allvar började klaga på hur jävligt och underbetalt arbetet är, och sen kommunaliserades och privatiserades skolorna medan "vårt jobb är hemskt"-kampanjen fortsatte. Hoppas det inte går samma väg för vårdyrkena.

[Netha]

Rahmat med min skatt som jag betalar så betalar jag också för sjukvård. Men du kasnke aldrig har varit sjuk eller varit i behov av sjukvård. I alla fall låter det så när man läser vad du skriver
Och oavsett med vad jag jobbar så måste jag ta ansvar för mitt jobb. Fattar inte vad du pratar om.

Vår vårdcentral är uttagen i strejk, alle sköterskor och distriksköterskor. Bl.an. går en distriksköterska till servicehusen. Vad händer med dom gamla då?

Jag har t.ex. en tid hos distriktsöterska den 22/4, får väl gå och hämtar mina sprutor och försöka att gå någon annanstans, men var???? akutmottagning t.ex. är otänkbar för mig eftersom ja inte kan sitta så länge.

PÅ SU strejkar man t.ex även på ortopädoperationer. Och där ligger ju ryggoperationer som redan har jättelånga köer. Talar då om för en patient som knappt kan gå längre och som bara med hjälp ab morfin klarar dagen. Dessa avdelningar dom har tagit ut i strejk är sådana som redan har långa köer. Tror inte att dessa patienter har förståelse.

Elisabeth

Elisabeth ... jag hoppas att sjuksköterskorna tar till strejk ... detta även fast jag vet att om de inte fanns
så kanske jag miste livet.
Så viktiga är de för mig.
och just därför så tycker jag att vi alla som är vårdberoende, ska se lite längre än bara till mitt eget
och unna dem uppskattning/lön för det ovärderliga jobb de utför.

[Solstorm]

Angående att läraryrket sjunkit i status. För länge sedan så var det väl nästan bara prästen och läraren som hade utbildning på mindre orter. Nu har det ju kommit till så många fler högutbildade yrken. Det går väl inflation i det också.

[LadyG]

Två frågor som möjoigen kan anses dumma men stämmer det att Norge erbjuder bättre löner för sjuksyrror, och hur mycket mellan tummen och pekfingret i så fall? Är det Norge som snor våra syrror?

[Monaxe]

Två frågor som möjoigen kan anses dumma men stämmer det att Norge erbjuder bättre löner för sjuksyrror, och hur mycket mellan tummen och pekfingret i så fall? Är det Norge som snor våra syrror?

Japp lönerna i Norge är betydligt högre än här. Hur mycket är jag faktiskt osäker på, ca 15 000-20 000 mer är siffror jag hört. Många syrror jobbar i Norge och pendlar hem till Sverige på helger osv. Det är ju betydligt dyrare att leva i Norge. I fackpressen annonserar man mycket och söker svenska syrror. Även många som jobbar i Danmark, lönerna är även där betydligt bättre än i Sverige

[Pirum]

Norge har generellt sett högre löner än Sverige, och starkare krona. Har man ca 5 års erfarenhet tjänar man runt 300 000 NKR per år. Fast det kan säkert skilja mellan kommuner, anställningsformer, etc också, man tjänar ju mer om man jobbar skift, helger, natt. Det är ju också dyrare att leva i Norge. Som jämförelse kan man säga att det inte är ovanligt att en gymnasieingenjör kan tjäna 400 000 i Norge med mindre än 5 års erfarenhet, så även i Norge kan man hävda att vårdpersonalen släpar efter.

Redigerat av Pirum: 06-04-2008, 10:44

[theseraphim]

jaha då får vi väll snart sämre vård igen...
Jo det baserar jag på följande tes
Går de i strejk och får igenom en högre lön så blir personkostnaderna högre i regionerna medans de inte får mer budget för personalen och då får de säga upp folk igen, kommer ihåg när kommunal gjorde detta för några år sedan och när de fick lite högre lön blev det helt plötsligt mindre städerskor tex för att personalkostnaderna blev för höga och att de inte får mer pengar bara för att de får högre lön. Förmodligen kan detta ses som en form av hämnd från arbetsgivarens sida, ni får lite med då vill jag ha lite också. Sedan kan jag personligen tycka att de begär på tok för mycket och att de glorifierar sig själv att de är de viktigaste människorna i Sverige, I sveriges välfärdssystem är vi alla lika viktiga då våran skatt går till deras arbetsplats bla, tänk om vi skulle börja få välja vad våran skatt skulle gå till, då hade det inte byggts mycket väg i norrland eller tunnlar i stockholm.
Knepigt när man tänker på det egentligen, betalar mellan 60-70K i skatt varje år men tänk om man gör det hela livet och är frisk o kry, då har man betalat in miljoner tills aker man knappt får igen utav staten....ja vi kanske skulle ha lite mer regionalt styre över skatten och vart den skall ta vägen.

[LadyG]

Ok så grannländerna är mer attraktiva att arbeta i ur lönesynpunkt, man kan ju fundera på varför svenska löner hålls nere generellt om man man även i andra yrken ligger högre?

Om jag inte minns fel så har vi akut brist på ingenjörer också iofs...

[theseraphim]

De är förmodligen rädda att ge en del lågavlönade högre löner för då blir det en rejäl följetong då de andra lågavlönade vill ha högre lön och får de högre lön så kommer de som är i samma yrke men ett skick över de lågavlönade ha högre löner för att de är minsann utbildade och vill inte bara ha 1000 kr mer än en som är outbildad städare tex. Så växer den där karusellen med strejkvarsel och sveriges ekonomi försvagas och folk sägs upp i slutändan.
Det var ungefär vad vi fick lära oss i ekonomin i skolan. Ganska kortfattad men en ganska bra inblick i vad som händer när en fjäril flaxar i kina.

[Gillan]

Vill bara säga att jag håller stenhårt på er "syrror" och hoppas att ni får det ni är värda. För värda bra mycket mer än ni får, det är ni. Och måste ni strejka för att få det.........så gör det då . Jag tror faktiskt inte på att nån skulle tillåtas att dö om ni tar till strejkvapnen.

Och visst tjänar syrrorna i vårt grannland storkovan jämfört med här. Jag har en syster som "åker till grannen" några månader per år och jobbar för att hon ska kunna ta riktigt lång semester hemma sen. Om det generellt är högre löner i Norge vet jag inte mycket om, men det kan ju också vara så att de väderar syrrorna högre där

[Pirum]

Ok så grannländerna är mer attraktiva att arbeta i ur lönesynpunkt, man kan ju fundera på varför svenska löner hålls nere generellt om man man även i andra yrken ligger högre?

Lönerna hålls nere för att arbetsköparna (kommuner, landsting, stat) inte vill höja skatterna eller omprioritera utgifterna. Generellt sett är lönerna lägre i den offentliga sektorn än i privata vinsthungriga bolag. För att gå med mer vinst erbjuder man högre lön för att anställa vinstmaximerande personer. Det är svårare att göra sådant i offentlig sektor, men man kan såklart tänka sig att en sjuksköterska som har snabba fötter och är kvick att besöka många patienter ska få högre lön än en som blivit lite trött och inte orkar lika mycket. Hur det ska mätas vet jag inte, för det gäller ju inte bara att "klara av" så många patienter som möjligt, utan att göra det bra också. Gör man det bättre om man får mer betalt, eller gör man det bättre om man får mer tid för patienterna?

m det generellt är högre löner i Norge vet jag inte mycket om, men det kan ju också vara så att de väderar syrrorna högre där

Nej, den allmänna åsikten i Norge är att lärare och sjuksköterskor är underavlönade även där, som sjuksköterska går det dock att tjäna bra mycket mer om man jobbar skift exempelvis, och då kommer man långt över lärarlöner som ju inte har samma möjlighet. Så att Norge skulle värdera syrror högre, i pengar räknat, nä, det tror jag inte. Norska oljearbetare tjänade förra året 380 000 NOK per år, 440 000 SEK alltså, i genomsnitt.

Redigerat av Pirum: 06-04-2008, 11:30

[LadyG]

Ja det vete fasen hur man ska bära sig åt, men alla de där gulliga syrrorna som hjälper en när man är sjuk och rädd skulle ju ha högre lön helt klart. Jag har bara träffat en enda på 35 år som inte varit snäll, men hon hade kanske en dålig dag den dagen så hon är säkert ursäktad. Varför värderas inte sådana egenskaper som omtanke, hänsyn, vänlighet och medmänsklighet? För en sjuk är en vänlig sjuksyrras omtanke nästan mer lindrande än medicinen. Medmänskligheten är det ingen som bryr sig om verka det som men den är det viktigaste av allt!

Jag blir så sur..!