|
Renovering av mycket gamla äppleträd, Om beskärning, mossa och lavar |
|
|
|
12-04-2008, 14:59
|
Medlem
Antal inlägg: 5
Medlem sedan: 12-04-2008
Medlem nr: 15 247

|
Hej
Vi är numera lyckliga ägare till en rad mycket gamla äppleträd. Jag har gått och vankat kring dem en tid och funderat på hur mycket, om och när jag ska beskära dem. Om de till äventyrs kan komma att bära frukt och framför allt, om den MYCKET rikliga mängd lavar av alla de slag som mer eller mindre är heltäckande, verkligen är bra för trädet? De indikerar ju att luften är ren och fin, men tar de månne sin näring från bark och stam? Borde jag gå lös med borste och trasa eller är det i sig att vandalisera de urgamla träden... mvh
ylva
|
|
|
|
2 sidor
< 1 2
|
 |
Svar
(20 - 29)
|
15-04-2008, 08:41
|

Medlem
Antal inlägg: 9 115
Medlem sedan: 04-11-2002
Medlem nr: 126

|
Jag tycker det är bra att de med erfarenhet av antroposofisk trädvård berättar här. Som MammaMattsson skriver är fruktträden i antroposofiska miljlöer mycket välmående. Jag har också gått kurser där alternativa behandlingar av träd genomförts, och jag har borstat lav och mossa och gjort lerinpackningar.
Jag har också sett många trädgårdsmiljöer där trädägare borstat och lerinpackat fruktträd där träden inte alls mår bra. Låg tillväxt, aktiv kräfta, rötskador mm.
Det är med behandlingar av träd som med mycket annat - man försöker förstå vilken av alla faktorer som träden lever under som ger resultaten. Själv är jag övertygad om att den jordskötsel och bevattning av träden som görs i de flesta antroposofiska miljlöerna är grundorsaken till att träden mår bra. Liksom att träden ofta är lätt och omsorgsfullt beskurna och att de står i mycket artrika miljöer där en stor mångfald växter odlas som skapar ett risk insektsliv.
Jag tror att om lavarna och mossorna varit kvar på träden både på Rosendal och i Järna så hade de visat samma vitalitet. Det hade varit intressant med referensträd som fått allt det övriga men inte lavborttagningen.
--------------------
|
|
|
|
|
15-04-2008, 10:00
|
Medlem
Antal inlägg: 5
Medlem sedan: 12-04-2008
Medlem nr: 15 247

|
Tack för alla svar och inlägg! När jag läst igenom allt, inklusive trädvårdsidan - tack för länken till den, tror jag mig ha förstått att lavarna kan sitta kvar. Så fort jag får fram min kamera ska jag lägga ut ett par närbilder, kanske har någon lavkunnig person glädje av att se vilka olika arter jag har på mina träd. Träden står i en orörd gårdmiljö i avskilt läge i Västergötland. Jag hoppas att jag har lyckats ta tillräckligt lite, jag har bara tagit bort döda grenar, vattenskott och inåtriktade/korsande grenar. Ett par få lite grövre gren, ca 6cm diameter, som drog iväg åt ett väldigt osymetriskt håll har jag också avlägsnat. Detta på de två träd jag bedömde som yngst. De riktigt gamla har jag inte vågat mig på än... Ett stort problemträd är ett stort träd som är invaderat av humle. Jag har bestämt mig för att dra ner humlet och leda det över till humlestörar istället, men så många år har gått sedan någon brydde sig om trädet att ungefär hälften nu består av mycket nyare grenar,ända nere från marken nästan. Vet inte om det är ett rotskott som fått växa sig stort och nu fyller mittre delen av kronan. På bifogad bild kan man se de nyare grenarna i mer gult än de äldre. Kanske ser man också graden av lavbeväxning... Är det någon som vet vem som skulle kunna hjälpa till med en helhetsbedömning på plats av alla våra äppleträd? Det är inalles 7 st och finns i närheten av Falköping? Vad kostar den typen av besök? mvh Ylva
|
|
|
|
|
15-04-2008, 12:31
|

Medlem
Antal inlägg: 9 115
Medlem sedan: 04-11-2002
Medlem nr: 126

|
Oj vilket pittoreskt ställe!
Man kan naturlitgvis göra en hel del ändringar, ta bort humle, skära bort allt dött i träden mm. Men frågan är om det inte är bäst att låta den gamla ordningen leva sitt eget kraftfulla, charmiga vis och sätta ytterligare fruktträd på tomten som man hålelr fria från slingercharm och annat.
En humle som fått växa hög och många år i ett träd har ofta långsamt dödat en hel del grenar, och trädet brukar se heltrist ut när man tagit bort det. Nu måste det ialalfall se häftigt ut när humlen breder ut sig och kanske tom blommar i trädet.
Likadant emd träd i naturmarker som har många döda grenar nedtill. det kan bli behöver inte nödvändigtvis bli vackrare elelr friskare om man tar bort allt dött.
Kombinationen av en del vildvuxet, ohejdat och frodigt och nya fruktträd som vårdas regelbundet och från början kan bli riktigt bra. Ialalfall värt att fundera på?
--------------------
|
|
|
|
|
15-04-2008, 13:48
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (CGB @ 15-04-2008, 12:05)  Hittade denhär bilden av vackert grön lava på en ek som sträcker sig ut över kryddlandet. Det finns inga planer på att ta bort lavan. Eken är kring 150 år gammal. http://i58.photobucket.com/albums/g267/Bau...doruppifrn2.jpgsnyggt kryddland du har. Det gröna är mossa på ekstammen. En liten språklig anmärkning bara. jag har sett att många skriver "lava" och det är magma som tränger upp ur jordskorpan tex vid vulkanutbrott. Annars heter det väl en lav flera lavar.
--------------------
|
|
|
|
|
15-04-2008, 13:54
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (MammaMattsson @ 14-04-2008, 03:12)  Hej och grattis till träden! Jag gick en utbildning på Rudolfsteinerhögskolan i Järna, och de har helt underbara gamla äppelträd, som bara är fantastiska. ( Antroposoftomtarna alltså  ) Jag skall inte lära dig om beskärning, men, du kan få de gamla damerna att må som prinsessor om du tar en rotborste av naturmaterial, och borstar bort gamla lavar och lös bark med ganska lätt hand. Sedan tar du en hink och blandar hälften lera och hälften kogödsel från påse, om du inte har komposterad kogödsel själv, som du smetar in stammarna med. Om du upprepar detta trick varje år, kommer det att bli vackra stammar, lena som barnhud, och träden mår bra. dessutom hålls en cirkel runt stammen på marken bar, som de täcker med klöverklipp. Även gräsklipp går bra. Intressant att få veta hur antroposoferna bär sig åt. Men ett av argumenten jag har hört för att borsta bort mossor och lavar är att de håller fukt och därför kan bli en grogrund för dvs svampar och mögel m.m. Men hur smart är det då att kleta lera och gödsel på ett träd ? Lera har en enorm vattenhållande förmåga och dessutom är jord alltid rikt på bakterier, vampar, sporer etc. Jag skulle tro att de andra åtgärderna som att rensa runt träden och gödsla och vattna är det som ger effekt. Problemet med antroposofiska "råd" är att de vägrar erkänna modern vetenskaplig metodik så det finns säkert inga vettiga studier som visar om det överhuvudtaget har någon effekt varken positiv eller negativ.
--------------------
|
|
|
|
|
15-04-2008, 21:38
|

Medlem
Antal inlägg: 9 115
Medlem sedan: 04-11-2002
Medlem nr: 126

|
Idag inventerade jag en kommunal torparmark med 40-talet fruktträd satta på 1920-talet. Träden står proffsigt tätt, dvs kronorna bara snuddar lätt vid varandra på vissa ställen. Ändå upplever man att träden står nära varandra. Gjorde särskilda noteringar om de träd som var mer lavbeklädda än andra för att se om deras kräftangrepp spritt sig mer i kronan eller om de starkt lavbeklädda träden hade lägre tillväxt än de andra.
Jag har kikat på sådant förut, och fick samma resultat nu. Det fanns inga samband mellan lavbeklädnad, tillväxt eller kräftspridning. Jag har under fruktsättning heller inte sett samband mellan skorv och lavbeklädnad. Heller inte med rötinträngning i sår och snitt och lavbeklädnad.
De som menar sig se att lav- och mossbeklädda träd mår sämre får gärna specificera sig mer: Vilka svampangrepp och vilka insektsangrepp menar de skulle minska med borstning av träden?
--------------------
|
|
|
|
CGB
|
16-04-2008, 05:33
|
Gäster

|
"Annars heter det väl en lav flera lavar".
Jaha. Det kan konstateras att ordet lava är den dialektala formen av ordet lav... men man borde förstås inte blanda dialektala och icke dialektala ord i samma stycke.
Kryddgården är inte min utan en del av omgivningen på Överby trädgårdsskolor i Esbo, Finland. Innehållet uppdateras av blivande hortonomer och trädgårdsmästare. För den som har sina vägar i österled kan Överby vara värt ett besök. Plantor finns till försäljning den 7 juni. Välkommen.
|
|
|
|
|
16-04-2008, 11:22
|
Medlem
Antal inlägg: 5
Medlem sedan: 12-04-2008
Medlem nr: 15 247

|
Svar till Cilla Roligt att du gillade vårt problemträd. :-) Kanske kan man låta humlet växa fritt, men saken är den att vi gärna vill åt humlekottarna. En bekant till oss brygger öl och det är inte lätt att få fatt i riktig humle numera tydligen. Så ett par störar till en humlegård blir det nog. Men humlets växtkraft räcker nog till för att ge det gamla trädet en viss humlelyster tror jag. Huset på bilden är det forna hönshuset, de andra äppleträden står vid mangårdsbyggnaden. Där tänker jag att vi kanske borde sätta något nytt träd, men skulle gärna vilja ha sorter som passar till gården. Stället har inalles 7 hus, med mangård, brygghus/lider, vedbodar, vasstäckt lada i skiftesverk, timrat hönshus, samt en liten smedja nere vid bäcken. Så platsen förpliktar historiskt sett. Var får man fatt i lite äldre sorter som trivs på trakten? Bifogar bilder som i viss mån visar träden. De två låga vid kryddgården på framsidan har jag donat lite försiktigt med.De högre - äldre kring huset står och väntar på våren så att man bättre kan se hur de mår, men ett av dem är dödsdömt som jag bedömer det. Kan man kanske ympa nytt liv i det genom att ta ympkvistar från de få välmående på samma träd? Är som sagt angelägen om att försöka bibehålla sorterna. Träden kan ha stått där hur länge som helst... mvh Ylva
Redigerat av YlvaA: 16-04-2008, 11:25
|
|
|
|
|
16-04-2008, 11:38
|

Medlem
Antal inlägg: 148
Medlem sedan: 11-02-2007
Medlem nr: 9 076

|
Hm,
Man kan säga mycket om antroposofer, kanske var jag respektlös som kallade alla för tomtar, för om sanningen skall fram, så har jag lärt mig mycket matnyttigt också! ( Men en del VAR tomtigt...)
Å andra sidan, nu när debatten är igång, så kan väl JAG bli referens, om jag tar två av mina äppelträd och gör detta, behåller de andra som de är ( De är gamla allihop) och sedan skriver?
Det kommer ju att ta tid, men då kan jag ju bumpa upp den här tråden och rapportera, eller skapa en egen istället för att sno trådskaparens. Vad tycker ni?
Vilket underbart ställe Ylva, jag förstår att du/ni är lyckliga ägare! Tyvärr är inte min bostad lika pittoresk, kan jag säga.
Väldigt vackra bilder, Tack!
Redigerat av MammaMattsson: 16-04-2008, 11:40
--------------------
ADHD. Det är inte mig det är fel på. Det är du som tänker för långsamt.
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|