Vågar man tala om detta?, Vad händer med våra bostäder? Alternativ

[Gita]

men de som inga kontakter eller kontanter har då...

Nej jag tycker inte att pengar och/eller kontakter skall avgöra, men sån är verkligheten.
Gita

[caprifol]

att svenska företag flyttar sin verksamhet utomlands är skit - det är säkert fel att göra som jag gör men jag försöker att inte handla av dem. det kan ju tyckas vara fel det med, då unnar jag ju inte barnarbetarna och de familjer i andra länder som är beroende av de kronor (ören) de tjänar men jag gör så i alla fall så långt jag kan.

man får leta rättvisemärkt.

Jag säger inte emot TS eller herkules men när vi pratar om handdukar för 9:90 och barnarbete vill jag nyansera och komplettera frågan lite:
Vi kan inte/ska inte sluta handla med u-länder eller MUL (minst utvecklad länder). Handel är en av de största möjligheterna för att bygga upp välstånd och utvecklas. Inom EU har vi också därför förmånstullar som ska gynna MUL - t ex Bangladesh.

När det gäller barnarbete kan man inte heller helt förbjuda det - det gör inte ens Rädda Barnen. MEN det man måste jobba mot är exploatering av barn och för att de ska jobba under anständiga förhållanden, med justa arbetstider etc. Det är idag trots allt bättre att de har arbete i en fabrik än att de tvingas sälja sex på gatorna i Rio och Bangkok.

Många seriösa importörer inom EU är anslutna till olika projekt där man jobbar mycket med s k uppförandekoder och med att förbättra villkoren i fabrikerna i framför allt Asien (jag pratar nu om textilfabriker). Man jobbar för att certifiera dem vilket bl a medför att inspektioner utförs av neutrala inspektörer. Man kollar då allt från säkerheten i fabriker, till lönelistor, anställdas ålder m m. Som stor importör kan man ställa krav på att villkoren uppfylls.

Väldigt mycket återstår att göra, och många skrupellösa fabriksägare finns det! Hur kraven efterlevs när inspektörer har lämnat varierar förstås men mycket har trots allt åstadkommits.

Här tycker jag att KONSUMENTMAKTEN glöms bort. De flesta förstår att handddukar för 9:90 inte kan ha gett många öre till tillverkarna. Men dessa handdukar säljer!! Undersökningar visar att kunderna fortfarande inte frågar särskilt mycket efter hur det ser ut i produktionsenheten. Vi måste bli bättre på pressa fram sådana svar i butikerna, på att välja bort varor som sunt förnuft säger kommer från arbetsplatser med usla arbetsvillkor m m - tycker jag..

[henriks]

Här tycker jag att KONSUMENTMAKTEN glöms bort. De flesta förstår att handddukar för 9:90 inte kan ha gett många öre till tillverkarna. Men dessa handdukar säljer!! Undersökningar visar att kunderna fortfarande inte frågar särskilt mycket efter hur det ser ut i produktionsenheten. Vi måste bli bättre på pressa fram sådana svar i butikerna, på att välja bort varor som sunt förnuft säger kommer från arbetsplatser med usla arbetsvillkor m m - tycker jag..

Jodå, de flesta konsumenterna förstår nog att en handduk för 9,90 är tillverkad i ett låglöneland - tyvärr räcker det ju inte bara att titta på prislappen, för om handlaren upptäcker att samma handduk säljer bättre för 20kr, eftersom kundern tror att den då är tillverkad i en fabrik med bättre villkor för arbetarna...

Förnuftet kan inte avgöra arbetsvillkoren i fabriken, vi måste ha ett annat system för att tillse det - frågan är bara hur? De flesta seriösa kedjor har någon form av policy för hur deras underleverantörer skall behandla sina anställda, men vad säger att det verkligen är så? Inte så lätt för en svensk inköpare att kontrollera hur det ser ut i en fabrik ute på kinesiska landsbyggden tex... Kan ju vara hur bra som helst när han är där, eftersom han knappast kan ta sig dit utan fabriksägarens hjälp så vederbörande har ju haft gott om tid på sig att "måla upp en fasad"

Jag vet inte hur vi skall göra - men prislappen är ett för trubbigt verktyg

[caprifol]

Förnuftet kan inte avgöra arbetsvillkoren i fabriken, vi måste ha ett annat system för att tillse det - frågan är bara hur? De flesta seriösa kedjor har någon form av policy för hur deras underleverantörer skall behandla sina anställda, men vad säger att det verkligen är så?

Självklart kan inte förnuftet avgöra det. Vi är HELT överens Henriks. Men, jag vidhåller att konsumenttrycket kan göra en hel del. För snart ett år sedan hade vi en rätt infekterad debatt om merinoullen från Australien. (jag var rätt förvånad över att den diskussionen inte kom upp här på forumet). De kraftiga protesterna mot mulesing (som började i Sverige och spred sig till andra EU-länder) innebar att flera av våra allra största klädkedjor bojkottade den australiensiska ullen som inte kunde bevisas vara mulesing-fri. Här har massor hänt sedan dess med att påskynda framtagandet av andra metoder.

Visst är det också så att fasader målas upp för besökare, men det sker faktiskt oanmälda inspektioner också. Och då tar man sig till fabriker utan fabriksägarens bistånd även om de ligger oländigt till. Läs gärna om BSCI - Business Social Compliance Initiative. Det är definitivt inte problemfritt eller rosenrött men nog är det väl bra steg på vägen??

[skogstroll]

Jag betalade 8 000 kronor svart för en 1:a i Birkastan 1973. Mycket pengar på den tiden och pengar som jag aldrig fick igen.

det är nog inte riktigt samma läge nu... det har gått fort. För egen del insåg jag att jag kan lika gärna köpa hus istället för att kasta bort pengarna på en brf-avgift + lån som ja ändå inte fick nåt för. Mamma sa att "jag gör saker på mitt sätt" men det ångrar jag ju knappt att jag vågade sätta mig in i hur husköp fungerar och att sen köpa ett med påföljande mäklarstrul

Redigerat av skogstroll: 15-11-2008, 15:04

[Pirum]

Många politiker, tjänstemän, journalister och andra "makthavare" har idag inget större intresse av att få nya bostäder byggda - de äger redan sina bostäder och vill rakt inte se någon värdeminskning på dem. Jag tror åtminstone att det spelar in, om än omedvetet. Det Sverige behöver är, hör och häpna, inte ett miljonprogram. Vi behöver två miljonprogram. Och de måste byggas dubbelt så fort som förra gången det miljonbyggdes, eftersom vi redan nu ligger med en latent hög bostadsbrist. Befolkningen ökar hela tiden, speciellt i storstadsområden. Man kan tycka vad man vill om att städerna växer, själv är jag inte direkt förtjust i trångbygden utan föredrar skog och åker, men det är ju helt galet att man ska få vänta flera månader på att kunna hitta lägenhet. Ja, jag skrev månader med mening, eftersom det ju i praktiken är ÅR det handlar om ifall man inte har pengar att kunna köpa., och det är ju helt barockt. En sån sak som ändrade familjeförhållanden, vilket ju är vanligt, kan kasta ut människor i bostadslöshet.

All skuld ska såklart inte läggas på våra politiker, som vi ju ofta varit med om att välja, jag tycker nog att byggbranschen ska ha sig en känga också som inte förmått bygga billigare, snabbare, och bättre än förr. Allt annat blir billigare, men fastigheter dyrare. Förklara det den som kan. Nog för att standarden i nybyggda hus är högre än för 40 år sedan, men inte vansinnigt mycket högre. Och visst är mycket av arbetet manuellt, men inte alls som förr i tiden.

[Snigelhatare]

Hörde på tv igår att bostadsbyggandet stannat av så mycket nu att man inte byggt så lite på 50 år. (Hörde jag rätt?) Och tanken slog mig då, precis som du säger Pirum att det är läge för nya miljonprogram. Det kanske rent av kan bidra till vägen ut ur lågkonjunkturen. Om byggandet kommer igång så drar ju det med sig allt annat runt omkring. De nya bostadsområdena behöver butiker osv.

Staten kan bidra till en vettigt styrd allmännytta. Och eftersom det skapar arbetstillfällen så blir det ju färre som behöver gå på bidrag. Det är ju i en lågkonjunktur som skattepengarna ska användas till sådant här, de ska ju inte vara med och driva upp inflationen när det är högkonjunktur.