Roundup f�rbjuds - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Tr�dg�rdsforum > Ogr�s och skadedjur

5 sidor

« < 2 3 4 5 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

Roundup f�rbjuds, i detaljhandeln

Cilla Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	20-12-2002, 21:39 L�nk hit: #61
Medlem Antal inl�gg: 9 115 Medlem sedan: 04-11-2002 Medlem nr: 126	S�g i ett inl�gg att �ke efterlyser forskning och artiklar om RoundUp. Han hade l�st en artikel om medlet� i Ny Teknik � som inte ens handlade om RoundUp. Den som l�st lite vet mycket! Jag granskade RoundUp under en tid och de flesta rapporter och intervjuer jag har finns i pappersformat. Alla l�nkar kring medlet vill ni s�kert inte l�sa, h�r kommer n�gra. Min egen inst�llning till medlet f�r�ndrades fr�n normal skepiticism till stark ju mer jag l�ste och fler jag intervjuade. Man kan s�kert hitta samma m�ngd material, bland annat fr�n jordbrukare, som s�ger att medlet inte �r skadligt alls. Vill man kan man hitta folk som s�ger vad som helst, det finns t ex en f�rening f�r de som h�vdar att jorden �r platt. Men man kan iallafall inte s�ga att man inget visste om de p�talade riskerna, den dagen d� resultaten visar sig tydligare �n idag. Monsanto tillh�rde de kemif�retag som h�vdade att homoslyr var helt ofarligt f�r m�nniskan (samma preparat hade namnet Agent Orange och anv�ndes f�r l�vbek�mning under Vietnamkriget). Sedan 1998 satsar Monsanto helt p� genteknik. Man k�pte samtidigt upp en rad fr�firmor och biotekf�retag. Man inregistrerade RoundUp mot ogr�s och samtidigt riktlinjer f�r forskning och tillverkning av genetiskt modifierade gr�dor som gjordes resistenta mot bek�mpningsmedlet. Nu kallas en av gr�dorna �RoundUp Ready Soya�. 1997 h�jdes till�tna v�rdet f�r resthalter av glyfosat i soja i Sverige 200 g�nger � till 20mg/kg. Soja finns i en m�ngd livsmedel. M�nga sp�r av bek�mpningsmedel i vattendrag � SLU/naturv�rdsverket http://www.naturvardsverket.se/dokument/pr...ril/p020403.htm SLU-forskning: H�ga halter glyfosat i sediment �Glyfosat och dess nedbrytningsprodukt AMPA �terfinns i alla prover som analyserats, i halter upp till n�rmare 2 mg per kilo� s�ger rapporten. http://www.slu.se/aktuellt/press/press02/p...ress020704.html Kemikalieinspektionen: �V�rt m�l �r att det inte ska finnas bek�mpningsmedel i yt- och grundvatten� http://www.kemi.se/aktuellt/pressmedd/2000/200622.htm Docent Hardell i �rebro, nu professor: "Glyfosat ger �kar risk f�r cancer" (samma man kom med de f�rsta rapporterna om sambandet mellan homoslyr och cancer) http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/ka...osatcancer.html Marknadsetiska r�det f�ller Monsanto f�r vilseledande reklam om ogiftighet: http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/ka...eklroundup.html Kemikalieinspektionen avsl�r b�nders ans�kan om anv�ndning av glyfosat i mogen s�d http://www.kemi.se/aktuellt/pressmedd/1996/960716.HTM Kemikalieinspektionen i ett pressmeddelande 1999 "�kningen �r sannolikt en f�ljd av folks okunskap i kombination med en aggressiv marknadsf�ring av preparaten." http://www.kemi.se/aktuellt/pressmedd/1999/bkmstat.htm L�nsstyrelsen, V�stra G�taland: �I samtliga brunnar som kontrollerades avseende ogr�smedel p�tr�ffades glyfosat. (...) Halterna i dessa var mycket l�ga, mindre �n 0,1 mikrogram per liter.� http://www.o.lst.se/projekt/miljoovervakni...ng/jordover.htm Kongressm�n i USA om glyfosatens verkningar p� m�nniskor i Colombia (CBS-l�nk): http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/ka...ng/kritrik.html Glyfosat � st�rsta f�rs�ket p� djur och m�nniskor i Colombia http://www.ubv.se/plancolombia/faktasida_b...sprutningar.htm Kemikalieinspektionen citeras i Karlsrona kommuns rapport om gifitga medel: �Nyare unders�kningar visar att glyfosat kan frig�ras fr�n jordpartiklar och d�rigenom l�cka ut i vattendragen (Piccolo et al 1994).� http://www.landskrona.se/kommun/miljo/saxa...ort/bilaga7.htm Monsantos egen hemsida: �Sveriges Lantbrukare och Monsanto har ett gemensamt milj�ansvar. I det ing�r att Roundup hanteras p� r�tt s�tt. Fr�n tillverkning till anv�ndning. Felaktig anv�ndning har intr�ffat p� n�gra f� g�rdar genom �ren och orsakat stort utrymme i massmedia. (...)D�rf�r � t�nk alltid p� f�ljande: ANV�ND ALDRIG Roundup p� h�rda markytor med avrinning till brunn eller avlopp. F�RVARA INTE sprututrustning p� g�rdsplanen eller n�ra vattendrag/brunn. SPRUTA INTE Roundup p� eller omkring brunn. UNDVIK att vindavdrift hamnar i vattendrag. http://www.monsanto.se/ -------------------- Cilla, zon 3 TR�DV�RDSKOLAN Sveriges Arboristf�rbund SAF

ulf ryberg Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-12-2002, 22:40 L�nk hit: #62
Medlem Antal inl�gg: 22 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 57	H�rligt att Roundup kommer att f�rbjudas! Fram f�r lite mer fysisk aktivitet i tr�dg�rdslandet. Om ni inte orkar gr�va upp kirsk�len och kvickroten s� kan ni ju alltid �ta upp den, eller hur? Sluta gn�ll ut och gr�v! Fast v�nta till v�ren f�rst�s. N�, jag skojar fast bara lite. Sj�lv tycker jag det �r helt on�digt att anv�nda kemikalier i min hemmaodling. Det skulle inte falla mig in att spruta mot vare sig insekter eller o�nskade v�xter. Detta av flera orsaker men de viktigaste �r jag vill inte belasta mig eller min familj eller min omgivning med potentiellt skadliga �mnen. Dessutom tycker jag det ger mig en str�rre tillfredst�llelse n�r jag vet att jag kan driva fram en stor sk�rd utan n�gra kemikalier. Bek�mpningsmedelsanv�ndningen i hush�llen �r inte obetydlig j�mf�rt med anv�ndningen inom jordbruk, tr�dg�rd och skogsbruk. Och Svensson har i allm�nhet inga st�rre kunskaper om hantering och spridning av bek�mpningsmedel och konstg�dsel. Felaktig hantering och spridning har gjort att bek�mpningsmedel idag finns i stort s�tt alla kommunala vattent�kter i landet. De kommunala vattent�kter h�mtar oftast sitt r�vatten fr�n grundvattentillg�ngar i grus�sar eller i ytvattent�kter (sj�ar).Tyv�rr s� ligger ofta bebyggelsen med sina tr�dg�rdar och industrier och andra milj�farliga verksamheter p� grus�sarna. Att bebyggelsen ligger p� �sarna har historiska orsaker, dom har i alla tider anv�nts som v�gar och vandringsleder. �smaterialet utg�r ocks� en utm�rkt grund f�r byggnation. Tyv�rr s� �r �smaterialet ocks� mycket genomsl�ppligt. En f�rorening som inte hinner brytas ner eller fastl�ggas i matjorden p� ytan tar sig snabbt ner till grundvattenytan och vidare till v�rt vattenverk eller ut i ett vattendrag eller sj�. Kan inte l�ta bli att kommentera signaturen Gossen Ruda. "Roundup inte �r farligt f�r m�nniskan i n�n st�rre utstr�ckning, f�rmodligen inte alls. Det �r en annan sak med fiskar men fiskt�theten i grundvattnet �r v�ldigt l�g." Det �r sant att det inte �r s� t�tt med fiskar i grus�sen. Men vattnet i sm� b�ckar och vattendrag kommer faktiskt fr�n grundvattnet. Har du aldrig funderat �ver var vattnet kommer fr�n i en liten b�ck n�r det inte har regnat p� l�nge? Det �r m�jligt att RoundUp inte �r direkt skadligt f�r m�nniskan men det beh�vs inte speciellt bra minne f�r att komma ih�g andra preparat som inte heller var direkt skadliga f�r m�nniskan. DDT �r ett bra exempel. F�rresten �r det n�stan lika illa om det �r skadligt f�r andra varelser p� v�r jord. Jag vill g�rna att mina barn och efterlevande ska kunna uppleva samma medvarelser och v�xter som jag har gjort i mitt liv. Det l�ter lite h�gtravande men kommer fr�n hj�rtat. N�, gr�v mer och sluta spruta. T�nk om tomten kommer med en spade och ett ogr�sj�rn, vad bra! God Jul p� Er allesammans! -------------------- uffe

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	21-12-2002, 19:09 L�nk hit: #63
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Jag h�ller i stort sett med dig, Ulf. Det �r bara det att jag vill kunna ta till Roundup p� st�llen d�r rensj�rnet och spaden inte r�cker till. N�r kirsk�len infiltrerat dagliljorna, tryns r�tter, kallmurarna mm. Dessutom h�ller jag p� att utrota parksliden. G�r visserligen att gr�va upp men jag har s� sv�rt att f� in en gr�vskopa i tr�dg�rden. Intressant teori med grus�sarna. Fast �r det s� att vattent�kter och bebyggelse kolliderar finns ju alltid m�jligheten till att utf�rda ett lokalt skyddsomr�de f�r att skydda vattnet. Det drabbar inte dom som inte bor d�r. Men jag har lite erfarenhet av problemst�llningen. Grus�sar �r s�llsynta p� v�stkusten. Visst kan grundvattnet komma ut i sm� vattendrag men det �r s�llsynt. F�r det mesta hamnar det i sj�ar eller i havet. D� blir dessutom utsp�dningen enorm. Cilla, jag skall titta igenom l�nkarna n�r jag f�r tid, vilket jag inte har just nu. �terkommer. En sak till Ulf. Hoppas du urs�ktar men jag b�rjar tr�ttna p� snacket om att Svensson inte klarar av det h�r. Inga kunskaper mm. Svensson kanske �r kemiprofessor med milj�problem som specialitet. Och med sina kunskaper p� ett utm�rkt s�tt klarar av att spruta r�tt. Inga generaliserande nedv�rderingar, tack. Dom flesta m�nniskor �r fullt kapabla att ta emot kunskaper. Det �r i alla fall tur att jag heter Karlsson! -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-12-2002, 19:21 L�nk hit: #64
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Jaha Cilla, nu har jag tittat igenom l�nkarna. Tack f�r dessa, nu �r jag mer �vertygad om glyfosfatets f�rtr�fflighet. Hela tiden talas det om den korta nedbrytningstiden och den l�ga giftigheten. Sen finns det lite funderingar om hur farligt det KAN vara men unders�kningarna i sig pekar inte mot det. Undantaget �r en professor som pratar om �kad cancerrisk samtidigt som han f�respr�kar nolltolerans. Tappar lite i trov�rdighet d�r. P� ett st�lle st�r det att l�ckage till omgivningen kan stoppas om man g�r r�tt. Det �r det som har varit min k�pph�st i sammanhanget. Att bara unders�ka om det finns �mnen p� fel st�lle �r bara en liten del i helheten, det viktigaste �r att unders�ka HUR det har kommit dit. �r det genom normal och riktig hantering eller genom missbruk och slarv? S�kerligen �r det m�nga sprutredskap som spolats av vid n�rmaste vattendrag eller p� g�rdplanen. Kanske vid en dagvattenbrunn. Visserligen kommer man till r�tta med otill�ten hantering genom ett totalf�rbud men det �r att omyndigf�rklara dom som g�r r�tt. Samtidigt �r alla trots allt dina l�nkar helt ovidkommande i sammanhanget. Detta �r ett forum f�r tr�dg�rdsm�nniskor, inte b�nder. LRF �r INTE inblandat i odla.nu. Hoppas jag. Inget st�r om oss f�rutom n�n allm�n sl�ng om tr�dg�rdsm�nniskors dumhet. Vad Colombia betr�ffar h�ller jag fullst�ndigt med dig. Flygbesprutning �r f�rkastligt, speciellt med dom koncentrationer som anv�nds. Fast om Colombias innev�nare hade slutat producera coca-blad som anv�nds f�r att d�da USA:s knarkare hade dom sluppit bli besprutade! Men n�t samband med tr�dg�rdsamat�rernas anv�ndning av Roundup i Sverige hittar jag inte. V�l m�tt igen. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Hannele Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-12-2002, 20:03 L�nk hit: #65
Medlem Antal inl�gg: 9 732 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 22	Sista minuten! Dricksvattnet inneh�ller redan f�r h�ga halter bek�mpningsmedel i de flesta kommuner - sas det i nyheter i f�rrg�r. -------------------- Carpe Diem. F�nga dagen. Ta ingen skit, tjejer! Grynet

ulf ryberg Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	22-12-2002, 21:27 L�nk hit: #66
Medlem Antal inl�gg: 22 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 57	Jag tror nog att dom flesta som anv�nder bek�mpningsmedel �r f�rsiktiga i sin hantering av preparaten. Men det �r bara se till sig sj�lv och konstatera att det faktiskt h�nder att till och med jag beg�r misstag. Problemet �r bek�mpningsmedel hamnar d�r det inte ska vara, i v�rt dricksvatten och i v�r f�da. De flesta kommunala vatten�kterna h�mtar sitt vatten fr�n yt- eller grundvattent�kter. Ytvattent�kter har ofta problem med vattenkvaliteten i n�gon form, avlopp, n�ringsl�ckage, v�gtrafik osv. Grundvattent�kterna har oftast en h�g kvalit� p� r�vattnet men under senare �r har problemen med bla bek�mpningsmedel i vattnet uppm�rksammats. Detsamma g�ller s�kert f�r enskilda vattent�kter ocks� det �r bara det att Svensson inte analyserar bek�mpningsmedelsinneh�llet i sitt grundvatten eftersom analysen �r mycket dyr. I s�dra Norrland d�r jag bor �r ofta en grus�s samh�llets huvudvattent�kt och i b�sta fall finns en ytvattent�kt i reserv om n�gon f�rorening skulle sl� ut grundvattent�kten. Sk�ne har lite speciella problem eftersom dom har en sediment�r berggrund (sandsten, kalksten osv) och en ganska genomsl�pplig mineraljord. I princip ligger Sk�ne p� en enda stor grundvattenakvif�r. Det bonden sprider p� sin �ker (eller din granne sprider i sin tr�dg�rd) kan f�rr eller senare hamna i din brunn. �ven v�stkusten har sin grus�sar. Dom avsattes i is�lvar n�r inlandsisen drog sig tillbakaoch finns i hela landet. Tydligast m�rks dom �ver h�gsta kustlinjen d�r dom har en vassare form (getrygg). I princip allt vatten i en b�ck kommer fr�n grundvattnet. Det �r endast en liten andel som rinner direkt fr�n markytan eller regnar direkt ner p� vattenytan. Ytaavrinningen beror oftast p� att marken �r m�ttad eller att det �r en h�rdgjord yta, bergh�ll asfalterad yta odyl. S� visst finns det fiskar i grundvattnet. -------------------- uffe

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	22-12-2002, 22:43 L�nk hit: #67
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Hej igen Ulf. Grus�sar �r faktiskt v�ldigt s�llsynta h�r i G�teborgsomr�det. Sandavlagringar finns men dom �r inte vanliga. Dom som finns �r det alltid k�bbel om mellan exploat�rer och vatten/milj�v�nner. Ett f�rskt exempel �r vid Gr�bo d�r l�nstyrelsen vill bevara just av vattent�ktsorsak och Gr�bo sand och betong vill gr�va. Olika r�ttsinstanser �r inblandade. Tror att exploat�ren leder p� po�ng just nu. Anledningen till denna brist tror jag beror p� att is�lvarna mynnade i havet s� alla blivande grus�sar spolades bort. Men det �r bara en teori fr�n min sida. Men det finns s� lite sand h�r att det �r ett problem vid v�gbyggen och dylikt. H�r anv�nds mycket mer bergkross vid s�na arbeten �n i �vriga landet. Sen �r det v�l en definitionsfr�ga om det finns grundvatten i b�ckar. S� fort grundvattnet l�mnar marken blir det ju automatiskt ytvatten. Sen h�ller jag inte med dig om att vattnet i b�ckar kommer fr�n grundvattnet. Jag vidh�ller fr�n luften och fr�n marken ovanf�r grundvattenytan. Men det �r ingen orsak att k�fta om. Hej Hannele. Visst finns det bek�mpningsmedel i mycket dricksvatten, men �r det glyfosfat? �pplen och p�ron du vet. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Cilla Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	23-12-2002, 13:17 L�nk hit: #68
Medlem Antal inl�gg: 9 115 Medlem sedan: 04-11-2002 Medlem nr: 126	Hej �ke, Det lackar mot jul och denna dag �r den vackraste jag sett denna vinter! Det k�nns lite malplacerat att diskutera bek�mpningsmedel n�r frosten glittrar och glimmar i vintersolen. Men �nd� - h�r �r n�gra kommentarer efter din f�rsta l�sning av forskning om glyfosat: - det �r mer �n "funderingar" om glyfosat i drickvatten som uppt�ckts, medan man hittills endast sett stora skador p� djur som f�tt l�ga doser och m�nniskor som f�tt h�ga. Medlet har inte anv�nts s� l�nge i stora m�ngder. Idag finns det som du ser b�de i dricksvatten och i mat d�r sojaprodukter ing�r, och man vet n�rap� inget om l�ga dosers effekt p� m�nniskan. - professor Hardell som vill att medlet ska utg� �r kritiserad av fler �n av dig. Det blev han n�r p�visade homoslyrets cancerkoppling ocks�, och n�r han f�respr�kade nolltolerans f�r homoslyr i skogsbruket. Han var f�rst. - inte bara p� ett st�lle finns det f�rs�kringar om att RoundUp �r helt ofarligt bara "man anv�nder det r�tt". Det vimlar av s�dana garantier, s�rskilt fr�n f�retaget, f�rs�ljare och de som anv�nder det i stora m�ngder. Vissa tror p� det, andra inte. Vissa tycker det �r OK med medel som f�rorenar dricksvatten n�r det anv�nds fel, andra inte. - Om giltigheten f�r tr�dg�rdsm�nniskor har du faktiskt fel. �ven vi som hobbyodlar �r intresserade av att veta och ta st�llning till om vi smittar ned vattnet vi dricker, eller om medel kan vara giftigt f�r v�ra ungar som leker p� gr�splanen. Sedan drar vi lite olika slutsatser om hur giftfria vi b�r vara, men intresset finns! - Att medlet anv�nds i fysisk krigf�ring i Columbia har p�verkat fler tr�dg�rdsintresserade �n mig. Bilderna p� RoundUp-skadade barn, vuxna och djur l�mnar ingen ober�rd. De doser som tillverkaren rekommenderat f�r flygbesprutningarna �r uppenbart d�dande. Och i �vrigt: Hade USA lagt samma summa pengar p� att st�tta ers�ttningsgr�dor till cocan, eller h�vt handelsembargona mot landet, hade fattiga cocab�nder kunnat odla n�got annat. Dessutom tappar man helt tron p� tillverkarens ansvar n�r d�dlliga doser rekommenderats. Nu t�nker jag ha jul med min familj, som b�de har och inte har glyfosat i sk�pen! Cilla -------------------- Cilla, zon 3 TR�DV�RDSKOLAN Sveriges Arboristf�rbund SAF

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-12-2002, 20:19 L�nk hit: #69
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	H�ller med om Time-out under julen. �ven om jag i stort sett slopat allt direkt firande. Tom omgivande mark�gares sm�granar f�r st� i fred. V�l m�tt igen senare f�r jag har givetvis lite kommentarer att g�ra. Under tiden skall jag kanske g�ra samma sak som man en g�ng gjorde i Solberga pr�stg�rd. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-12-2002, 20:52 L�nk hit: #70
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Minnesfel! Det var p� Braneh�g, en fj�rdingsv�g fr�n pr�stg�rden aktiviteten utf�rdes. P� pr�stg�rden utf�rdes en f�ljdaktivitet som f�r dagens videov�ld att blekna. Allt i fantasins v�rld. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Eva i Sk�ne Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	23-12-2002, 22:25 L�nk hit: #71
Medlem Antal inl�gg: 24 744 Medlem sedan: 03-11-2002 Medlem nr: 110	God Jul �ke och alla andra debatt�rer Den h�r debatten �r snart lika livlig som i gamla forumet, men en stor skillnad finns: H�r h�lls den fortfarande p� en trevlig niv�, inte samma hat som kom fram d�. Jag �r imponerad av att ni orkar h�lla ig�ng. Jag har n�je av att l�sa era inl�gg. H�lsn Eva

J�rgen Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-12-2002, 23:50 L�nk hit: #72
Medlem Antal inl�gg: 100 Medlem sedan: 03-11-2002 Medlem nr: 111	Jag har inte hunnit l�sa allt vad ni har skrivit om Round-up, men f�r min del kommer inte jag att sakna den. Jag kan inte se n�gon som skriver om dom h�r nya ekologiska besprutningsmedlen som t. ex ECOVAL har. De bygger bara p� svaga naturliga syror. Jag har provat dom med mycket gott resultat. Det finns �ven f�r mj�ldagg och bladm�gel. J�ttebra. Oj det blev f�r m�nga jag i den h�r reklamkampanjen. Vad tycker ni? God Jul f�rresten. -------------------- Lerzon 1.

Gunvor Nilsson Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	25-12-2002, 20:15 L�nk hit: #73
Medlem Antal inl�gg: 1 439 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 19	CITAT (Gossen Ruda @ 23-12-2002, 20:52) Det var p� Braneh�g, en fj�rdingsv�g fr�n pr�stg�rden aktiviteten utf�rdes. Det var v�l d�r det slipades knivar? Ja Gossen Ruda, det �r nog b�st att du "slipar dina knivar" om du skall forts�tta diskussionen med Cilla! --------------------

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	26-12-2002, 15:02 L�nk hit: #74
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Julen b�rjar lida mot sitt slut s� jag tar upp stafettpinnen igen. Tredje g�ngen gillt: Det var p� Br�neh�g som knivarna slipades i Herr Arnes penningar ovh inget annat. Det var f�r l�nge sen jag l�ste Selma tydligen. Sen n�gra kommentarer till Cilla. "-det �r mer �n "funderingar" om glyfosat i drickvatten som uppt�ckts, medan man hittills endast sett stora skador p� djur som f�tt l�ga doser och m�nniskor som f�tt h�ga. Medlet har inte anv�nts s� l�nge i stora m�ngder. Idag finns det som du ser b�de i dricksvatten och i mat d�r sojaprodukter ing�r, och man vet n�rap� inget om l�ga dosers effekt p� m�nniskan." Men om man inte vet om effekterna funderar jag p� hur du kan s�ga att det kan vara farligt? F�r min del vill jag se lite mer konkreta bevis eller indicier. "-professor Hardell som vill att medlet ska utg� �r kritiserad av fler �n av dig. Det blev han n�r p�visade homoslyrets cancerkoppling ocks�, och n�r han f�respr�kade nolltolerans f�r homoslyr i skogsbruket. Han var f�rst." Nu �r jag ingen expert p� homoslyr s� d�r s�ger jag inget. Men bara f�r att H hade r�tt d�r, om han nu hade det, beh�ver det inte betyda att han har r�tt nu. �r �mnena kemiska sammans�ttning s� lika? "-inte bara p� ett st�lle finns det f�rs�kringar om att RoundUp �r helt ofarligt bara "man anv�nder det r�tt". Det vimlar av s�dana garantier, s�rskilt fr�n f�retaget, f�rs�ljare och de som anv�nder det i stora m�ngder. Vissa tror p� det, andra inte. Vissa tycker det �r OK med medel som f�rorenar dricksvatten n�r det anv�nds fel, andra inte." Jag bara l�ste vad SLU kommit fram till i en av dina l�nkar: "Tio �rs m�tningar i sk�nska Vemmenh�g visar att l�ckage kan undvikas genom noggrann hantering. D�r har beh�llare utplacerade i vattendrag varje vecka under odlingss�songen tagit prover p� m�ngden bek�mpningsmedel och resultaten har varit positiva. Halterna av l�ckage har varit sm�." �r SLU k�pta av Monsanto? "-Om giltigheten f�r tr�dg�rdsm�nniskor har du faktiskt fel. �ven vi som hobbyodlar �r intresserade av att veta och ta st�llning till om vi smittar ned vattnet vi dricker, eller om medel kan vara giftigt f�r v�ra ungar som leker p� gr�splanen. Sedan drar vi lite olika slutsatser om hur giftfria vi b�r vara, men intresset finns!" Nu missf�rst�r du mig. Vad jag menar �r att det �r en enorm skillnad mellan att g� med en handspruta och spruta precis d�r det beh�vs gentemot att k�ra omkring med ett traktormonterat besprutningsaggreagat. Skillnaden i den totala m�ngden medel �r skyh�g, likas� m�ngden per ytenhet. "-Att medlet anv�nds i fysisk krigf�ring i Columbia har p�verkat fler tr�dg�rdsintresserade �n mig. Bilderna p� RoundUp-skadade barn, vuxna och djur l�mnar ingen ober�rd. De doser som tillverkaren rekommenderat f�r flygbesprutningarna �r uppenbart d�dande. Och i �vrigt: Hade USA lagt samma summa pengar p� att st�tta ers�ttningsgr�dor till cocan, eller h�vt handelsembargona mot landet, hade fattiga cocab�nder kunnat odla n�got annat. Dessutom tappar man helt tron p� tillverkarens ansvar n�r d�dlliga doser rekommenderats." Egentligen ligger detta utanf�r �mnet men jag kommenterar �nd�. F�rst tycker jag mig se en historief�rvanskning. �r det USA:s embargo som g�r att b�nderna m�ste odla coca?? Snarare tv�rtom. Coca odlas, USA klagar. Inget h�nder, till slut tar man till embargo. D� b�rjar statsledningen motvilligt samarbeta. Anledningen till saktf�rdigheten �r kanske att alla h�ga toppar, politiker mm �r direkt eller indirekt insyltade i den l�nsamma hanteringen. Som gamle Paulus skrev: Det �r den f�rd�mda jakten p� pengar som �r roten till allt ont. �r du till 100 % s�ker p� att bilderna p� krigets offer inte �r minipulerade och arrangerade av dom inblandade som vill stoppa besprutningarna? Eller att Monsantos alla f�reskrifter f�ljs till punkt och pricka?: - Vi tar lite h�gre koncentration och g�r n�gra v�ndor till f�r s�kerhets skull. Det �r ju bara n�gra skitiga indianer som drabbas. F�r att �terg� till Sverige s� begriper jag fortfarande inte riktigt hur du och en del andra kan bli s� �vertygade om medlets skadlighet. Jag kan inte hitta n�got som entydigt pekar �t det h�llet. Att det f�rekommer i vattenprover h�r och d�r �r ju bara ett tecken p� att det anv�nds. Sen vet man inte hur det kommit dit, normal anv�ndning eller slarv. N�sta punkt �r om detta �r n�n risk eller bara en triumf att laboratorierna kan analysera s� sm� m�ngder. Vad vet jag? Eller n�n annan. Om du och andra har valt att inte anv�nda Roundup �r helt ertat val. Var och en skall sj�lv fritt f� v�lja. F�r att kunna g�ra ett val m�sta man f� riktig och adekvat information. D� �r det viktigt att man inte presenterar sitt eget val som den enda sanningen, s�rskilt inte n�r entydiga resultat i den riktningen saknas. Skr�mskott kan ibland sl� tillbaka. Till sist en �nskan om god forts�ttning till alla och envar, Cilla inkluderad. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Ina Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	27-12-2002, 00:34 L�nk hit: #75
Medlem Antal inl�gg: 2 225 Medlem sedan: 31-10-2002 Medlem nr: 12	Hej och god forts�ttning allihop! Nu ger jag mig in och skriver h�r med risk f�r att bli hudfl�ngd av antingen ena eller andra l�gret! Jag har l�st alla inl�gg men har inte tagit del av all information som finns p� l�nkar och dylikt. Jag funderar p� om man m�ste veta om ett �mne �r farligt eller ofarligt f�r att ta st�llning.... Jag kan f� en lite obehaglig k�nsla av att t�nka p� ett �mne som tas upp i v�xten via bladen, f�r att sedan spridas systemiskt, f�r att slutligen ta d�d p� v�xten helt och h�llet. Jag kan mycket v�l f�rst� att ett st�llningstagande mot kan grundas p� en s�dan k�nsla. Om det dessutom �r s� att man misstror statistik och de instanser som ofta anv�nder sig av detta, s� �r det i mina �gon inte speciellt konstigt att "tro" att R-U �r farligt. Om man � andra sidan litar p� de unders�kningar som s�ger att n�got �r ofarligt och inte sett n�gra ot�cka biverkningar i sin egen tr�dg�rd �r det v�l inte heller s� konstigt att tycka bra om R-U? Att slippa k�mpa sig halvt vansinnig f�r att bli av med ett o�nskat best�nd ogr�s �r v�l n�got positivt? Jag tror att vi tenderar att dela upp v�r verklighet p� ett s�tt som kanske inte alltid �r bra f�r helheten. Om v�r v�rld var fri fr�n andra p�frestningar i form av kemikalier, exploatering och annat el�nde s� skulle det f�rmodligen inte g�ra n�got om vi t ex anv�nde freon i sprayflaskor och i kyl- och frysaggregat, men det �r s� m�nga olika faktorer som p�verkar vid det h�r laget s� vi inte alltid kan s�rskilja vad som orsakar en eventuell skada. Det �r ibland sv�rt att ta till sig skr�mmande information vad den �n handlar om. Jag har som sagt inte varit inne p� n�gon sida som det har l�nkats till under den h�r diskussionen, men har tyckt mig f�rst� att det finns argument b�de f�r och emot samt en del ot�ckheter bland de senare. D� �r det l�tt att "inte se" och s�ga "Jamen, det d�r �r ju inte bruk, det �r missbruk". Fr�gan �r ju bara var gr�nsen skall dras... En tanke till som dyker upp �r att det finns s� mycket farliga saker som vi anv�nder till vardags som ingen skulle komma p� att ta upp till debatt. J�rntabletter, salt och v�rktabletter som inneh�ller paracetamol f�r att ta n�gra exempel. Kanske inte saker som egentligen h�r hemma i detta forum men de �r exempel som jag tycker belyser det d�r med gr�nsdragningarna ganska tydligt. Alla tre ovanst�ende preparat kan anv�ndas om man vill ta d�d p� sig sj�lv och det beh�vs inga stora m�ngder. Med vettig dosering �r de ganska bra att ha. I dessa fall g�ller det ju att det �r en enskild m�nniskokropp som �r den "milj�" som p�verkas. D� �r det nog lite l�ttare att best�mma vad som �r r�tt dos �n n�r vi pratar om hela v�rlden.... Som slutkl�m; det heter HORMOSLYR, inte HOMOSLYR. Skall det vara korrekt s� ska det...

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	27-12-2002, 19:08 L�nk hit: #76
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Tack f�r slutkl�mmen, den tog. Men som sagt, jag �r inte insatt i fr�gan, inte ens stavningen. Inte kommer jag att hudfl�nga dig, inte ens sk�lla. Alla har r�tt till sin egen uppfattning. Troligen �r du inne p� ves�ntligheter. Inga bevis i fr�gan finns som pekar �t n�t h�ll. Jag vill ha mer fakta och innan dess v�ljer jag att fria. Andra g�r kanske p� sina k�nslor och v�ljer att f�lla. Vem som har r�tt f�r framtiden avg�ra. Vad jag reagerar p� �r att en del direkt g�r ut och kallar anv�ndarna f�r milj�bovar och h�vdar att man f�rst�r natur, grundvatten och jag vet inte vad. Detta utan att veta hur medlet anv�nds, vilka m�ngder och utan unders�kningar att falla tillbaka p�. Observera att jag h�r talar om tr�dg�rds�gare. Samma sak med konstg�dning. Om man s� bara sl�nger ut n�gra korn �r man inte ekologisk och det ena med det andra. �ven om man bara kompletterar komposten med lite extra g�dning. Sj�lv f�r jag ut ungef�r 1 kubikmeter kompost varje �r men m�ste �nd� g�dsla lite. Kompost �r mest ett jordf�rb�ttringsmedel, inget fullg�dningsmedel. Jag har ibland kallat detta f�r fanatism men kanske �r det f�r h�rt uttryckt. �ven fundamentalism �r starkt. Jag tycker i alla fall att man skall f�rs�ka acceptera att alla inte g�r som man sj�lv g�r men att man kan vara v�nner �nd�. Betr�ffande olika �mnen och dess anv�ndning har du helt r�tt. Det �r koncentrationen som �r viktigt. Mina s�mntabletter ligger i f�rpackningar om 30. Skulle jag ta alla 30 p� en g�ng ist�llet f�r 1 eller 2 slipper ni nog mig i detta forum i framtiden. Och hur m�nga var det som ens kunna ana att chips inneh�ll inneh�ll cancerogena �mnen. Tacka Rhoca-gil och Hallands�stunneln f�r detta. Vi vet nog v�ldigt lite av vad vi stoppar i oss med eller utan avsikt. Grundvattnet t.ex. Det skulle vara roligt att veta hur m�nga �mnen man sammanlagt har hittat d�r. I vissa omr�den �r grundvattnet otj�nligt pga naturliga f�roreningsk�llor. N�n som vet var Falun h�mtar sitt vatten? F�rmodligen inte i n�rheten av gruvan. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Helen i Sk�ne Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	27-12-2002, 21:45 L�nk hit: #77
Medlem Antal inl�gg: 817 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 33	V � S E N T L I G H E T E R... -------------------- V�nliga h�lsningar Helen i Sk�ne

Betty Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	27-12-2002, 22:02 L�nk hit: #78
Medlem Antal inl�gg: 14 536 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 14	N�rmare 1600 visningar, 76 svar... T�nk att denna fr�ga engagerar s�... Det hade jag aldrig v�ntat mej!!! Men det m�ste jag s�ga, jag har l�rt mej massor! Vad ni vet!!! -------------------- Norrbottenskusten zon 5-6

Helen i Sk�ne Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-12-2002, 13:18 L�nk hit: #79
Medlem Antal inl�gg: 817 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 33	Jag med! Jag �r glad att jag inte odlar s�dant som ska �tas... verkar hur besv�rligt som helst. Dessutom har jag nog med kryp p� rosorna f�r att f� mig att bli hysterisk p� s�pvattnets otillr�cklighet. Men jag tror jag l�ter dem vara och struntar i RU, det k�nns tryggast. -------------------- V�nliga h�lsningar Helen i Sk�ne

Hannele Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	29-12-2002, 17:32 L�nk hit: #80
Medlem Antal inl�gg: 9 732 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 22	Helen, du beh�ver inte s�pvatten till rosorna - det �r bara att l�tt dra bort sm�krypen med handen! Man beh�ver inte g�ra livet mer komplicerat... Sm�f�glar �r ocks� till bra hj�lp! Fast f�glar gillar ju inte s�pvatten... -------------------- Carpe Diem. F�nga dagen. Ta ingen skit, tjejer! Grynet

G� till: Ogr�s och skadedjur

5 sidor

« < 2 3 4 5 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 18-11-2025, 04:37

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon