Barnpornografi Alternativ

[Gossen Ruda]

Bara ett litet inpass. Jan Lindgren efterlyste konkreta åtgärder. En sån borde nog vara att sluta prata om saken. Vilket inte är samma sak som att sopa problemet under mattan. Om någon tror att såna här evighetstrådar hjälper så tror jag nog det är dags att tänka om, det kan tom skapa en nyfikenhet. Att försvåra tillträdet och hitta på stränga straff triggar nog mer än det förhindrar brott, sån är människan.

[pejori]

Bara ett litet inpass. Jan Lindgren efterlyste konkreta åtgärder. En sån borde nog vara att sluta prata om saken. Vilket inte är samma sak som att sopa problemet under mattan. Om någon tror att såna här evighetstrådar hjälper så tror jag nog det är dags att tänka om, det kan tom skapa en nyfikenhet. Att försvåra tillträdet och hitta på stränga straff triggar nog mer än det förhindrar brott, sån är människan.

Jag tycker nog att straffskalan borde skärpas rejält.....
Ett övergrepp på ett barn, är ett livslångt lidande och ger livslång skada...
Då borde dom som begår dessa övergrepp, oavsett vem förövaren är., också dömmas därefter.
Eligt svensk lag är straffet för överlagt mord... livstid.
Regelrätta förövare bör därför dömmas enligt samma straffskala då lidandet är livslångt och övergreppen planerade.

[pejori]

Nu skrev han faktiskt "inte bara sexuella övergrepp...." vilket för mig innebär "även andra övergrepp..."
Gita

Är inte alla typer av övergrepp ett problem???

[Rose]

Och hur i all världen avgör man rent objektivt att en blick är kåt. Det kan nog varken du eller någon annan förutom möjligen den som tittar avgöra. Så nej att titta på barn är inget övergrepp.
Gita

Helt ofattbart att du kan tycka så.

[*Stintan*]

Om alla för ett ögonblick kan bortse från äckel- och hatkänslor så skulle jag väldigt gärna vilja lyfta upp barnperspektivet dvs hur skall samhället framöver skydda barn från övergrepp av pedofiler?

Pedofiler finns...och nya barn som blir offer.

Dödstraff är inte relevant i sammanhanget eftersom den påföljden inte finns i Sverige.

Våra egna känslor måste ändå vara underordnade ett högre syfte, nämligen att skydda barnen från övergrepp.

Om jag inte har helt fel så har den vård som bedrivits inte varit särskilt framgångsrik men den har antagligen att göra med att pedofili ff är ganska nytt område när det gäller kunskap/forskning.

Vare sig vi accepterar det eller inte finns pedofiler i samhället och att kräkas över dem blir inga barn hjälpta av. OBS ...det är barnen som behöver beskydd och vägen dit kan gå genom att erbjuda pedofiler vård -

En humanare attityd till pedofiler och deras problem kanske kunde fånga upp fler innan ett brott begås - vilket innebär färre brottsoffer.

Denhär tråden har fått mig att reflektera och fundera och jag är helt övertygad om att inställningen "hang them high" aldrig någonsin kommer att hjälpa ett enda litet barn.

Ock nej, försök inte ens kalla mig pedofilvän!

Förövrigt är reaktionsbildning att av våra vanliga försvar...

Du har säkert rätt men det går aldrig att få alla till att ha en humanare syn på pedofiler. I synnerhet inte om det ska vara Nautis variant. Jag kan inte rycka på axlarna och tycka att det är OK med sexgalningar som använder sig av barn som objekt. Avsky och äckelkänslor går inte alltid att förtränga. Som jag ser det så är övergrepp på barn ett av de allra värsta brott man kan begå så jag ställer mig gärna och beskyddar barnen så får dom som är humanare ta hand om pedofilerna och se till att dom inte kommer i närheten.

[pejori]

Du har säkert rätt men det går aldrig att få alla till att ha en humanare syn på pedofiler. I synnerhet inte om det ska vara Nautis variant. Jag kan inte rycka på axlarna och tycka att det är OK med sexgalningar som använder sig av barn som objekt. Avsky och äckelkänslor går inte alltid att förtränga. Som jag ser det så är övergrepp på barn ett av de allra värsta brott man kan begå så jag ställer mig gärna och beskyddar barnen så får dom som är humanare ta hand om pedofilerna och se till att dom inte kommer i närheten.

Barnens beskydd i första hand...Absolut

[Gita]

Helt ofattbart att du kan tycka så.

Och du lät bli att svara på frågan hur man avgör om någon tittar med kåt blick eller bara tittar. Hur ser en kåt blick ut?
Gita

[*Stintan*]

Och du lät bli att svara på frågan hur man avgör om någon tittar med kåt blick eller bara tittar. Hur ser en kåt blick ut?
Gita

Har det verkligen undgått dig att se en sådan?

[Grå]

Har det verkligen undgått dig att se en sådan?

(Självklart Stintan, hon är ju kvinnan som aldrig blivit sextrakasserad på jobbet? Bruttan som alltid blivit behandlad med respekt )


Redigerat av Grå: 02-11-2009, 17:55

[herkules]

Så här resonerar jag Stintan;

Jag skulle aldrig vilja att Du eller några av Dina kolleger skulle ha något som helst med pedofiler att göra. Ni skulle bara göra allt tusen gånger värre. Ni är direkt skadliga med den inställningen som ni har.

Jag skulle heller inte vilja att ni skulle ha med pedofiler att göra för resultatet har jag sett i verkligheten och det heter självmord.

Håll er till att skriva på datorn och håll fingrarna så långt borta från människor som möjligt; offer så väl som förövare och även de som inte har gjort något men som ändå är skyldiga enligt Dig och kolleger.

Och om Du ändå inte har fattat så säger jag än en gång; häll Dig borta från människor.

de ska heller aldrig få komma i närheten av barn som på något sätt har blivit utsatt för övergrepp då de bara skulle göra ont sju resor värre! så opedagogiska, opsykologiska, ointelligenta människor det finns.

du jholma, du kan din Freud du

[Gunilla T]

Men hallååå...är det viktigare att fortsätta kasta skit än att försöka vara konstruktiv? Det känns nästan ibland som om barnens skydd blir underordnat tillfredsställelsen att spy galla över pedofiler...

Hur kan man arbeta för att minska antalet offer för pedofiler?

[pejori]

/.../
Hur kan man arbeta för att minska antalet offer för pedofiler?

Vårda dom utsatta barnen bättre och under längre tid, så dom inte själva blir förövare en dag.

[Rose]

Och du lät bli att svara på frågan hur man avgör om någon tittar med kåt blick eller bara tittar. Hur ser en kåt blick ut?
Gita

Hur sjutton har du tänkt man ska förklara det i skriven text? Sånt vet man. Och barn vet också.

Redigerat av Rose: 03-11-2009, 20:36

[Gita]

Har det verkligen undgått dig att se en sådan?

Jag tror att man måste ha en nära och kärleksfull relation för att kunna se nåt sånt och då är det ju något positvt. Nej , jag tror faktiskt inte att man på allvar kan avgöra vad blicken hos en främmande människa betyder, man lägger nog vad man vill i en främmande människas blick.Skulle det vara OK att döma någon för att man tycker att de tittar med kåt blick, då börjar vi närma oss fullständig rättsosäkerhet
Gita

[*Stintan*]

de ska heller aldrig få komma i närheten av barn som på något sätt har blivit utsatt för övergrepp då de bara skulle göra ont sju resor värre! så opedagogiska, opsykologiska, ointelligenta människor det finns.

du jholma, du kan din Freud du

Vad är det där för förbannade påhopp?

[Gita]

(Självklart Stintan, hon är ju kvinnan som aldrig blivit sextrakasserad på jobbet? Bruttan som alltid blivit behandlad med respekt )

Precis, kanske för jag inte låtit mig bli trakasserad! När det gäller mitt jobb har jag alltid varit profesionel och mina kollegor likaså! Fast vad i all världen har det med den här tråden att göra? Vill du som vanligt bara sätta igång bråk?
Gita

[*Stintan*]

Jag tror att man måste ha en nära och kärleksfull relation för att kunna se nåt sånt och då är det ju något positvt. Nej , jag tror faktiskt inte att man på allvar kan avgöra vad blicken hos en främmande människa betyder, man lägger nog vad man vill i en främmande människas blick.Skulle det vara OK att döma någon för att man tycker att de tittar med kåt blick, då börjar vi närma oss fullständig rättsosäkerhet
Gita

Jag skulle vilja byta ut ordet döma mot fördöma. Det finns en skillnad. Jag dömer nämligen ingen, det gör domstolen, men jag fördömer pedofila beteenden och handlingar och jag avskyr pedofiler eftersom dom personifierar dessa.

Om nu ett barn upplever att en vuxen sitter i lekparken och stirrar med konstig blick på det så väcker det obehag. Man kanske minns den där blicken när man blir äldre och förstår bättre och känner fortfarande obehag. Hur många normala vuxna karlar går till lekparken utan barn och sätter sig på en parkbänk bredvid gungorna och stirrar på småflickor som gungar? Jag har sett dom och mycket mer.

En sådan pedofil har i mina ögon klart gått över gränsen.

[Bettson]

Undrar bara lite.....

Nästan alla kulturer har tabun över saker som skall vara fullkomligt förbjudna och otänkbara. Fyller inte tabun en viss funktion?

Tabun är till för att man skall ha fungerande gränser även om man tappar kontrollen.

Kontrollen kan alla människor tappa av en eller annan anledning. Man kan var full, sexuellt upphetsad, sjuk, utarbetad, arg osv.

Meningen med tabun är att man skall fungera ändå. Man kan även fungera motsatt åt andra hållet. Överträning tex i en tävlingssituation gör att man fungerar trots att man är så nervös att man inte en kommer ihåg att man deltagit i tävlingen.

Typiska tabun tex du skall inte döda, inte köra rattfull, inte ha sex med barn, inte våldta, begå självmord osv.

Uppluckring av dessa gränser ställer till problem.

Man kan tex inte döda lite. Antingen dödar man eller inte och man blir förhoppningsvis straffad för detta om man gör det. KOnsekvensen är så förödande att tabut skall fungera. Ändå gör det inte det i tillräcklig omfattning.

Har man inställningen att man inte skall köra bil berusad så kommer man förmodligen inte att göra detta hur full man än blir. Men tycker man att det är Ok att köra på en liten väg, köra sent på natten, det är bara en kort sträcka osv så att det skulle vara "lite " tillåtet att köra full, så kommer man med all sannolikhet att köra bil rätt rejält när man är berusad.

Har man inställningen att man inte får slå en annan människa så kommer man förmodligen inte att göra detta hur full, arg osv man än blir. Spärren finns.

Detsamma tycker jag gäller pedofili. Har man spärren att sex med barn är fel, så vill man heller inte känna sexuell upphetsning av barn. Spärren finns även om man blir full, arg, deprimerad osv.
Men finns inte spärren för tanken så är risken stor att den tittande pedofilen blir en aktiv pedofil.

Det är detta som gör att många uppfattar "potensiella pedofiler" som ett hot. Man har ingen kontorll eller varning på om / när de tappar kontrollen. Och tappa kontrollen kan ju alla människor göra. Eller rättare sagt alla gör det nån gång.

Som jag påpekat tidigare så kan en vuxen person undvika eller försvara sig i en situation man inte vill hamna i.

Barn är försvarslösa.

Att fördömande av pedofiler skulle leda till självmord osv. pekar egentligen ännu tydligare på att pedofili är en störning/ avvikelse så bör resultera i vård.

[pejori]

Tack Bettson nu behöver jag inte skriva en rad mer i denna tråden..

[Nauti]

Detsamma tycker jag gäller pedofili. Har man spärren att sex med barn är fel, så vill man heller inte känna sexuell upphetsning av barn. Spärren finns även om man blir full, arg, deprimerad osv.
Men finns inte spärren för tanken så är risken stor att den tittande pedofilen blir en aktiv pedofil.

Det är detta som gör att många uppfattar "potensiella pedofiler" som ett hot. Man har ingen kontorll eller varning på om / när de tappar kontrollen. Och tappa kontrollen kan ju alla människor göra. Eller rättare sagt alla gör det nån gång.

Som jag påpekat tidigare så kan en vuxen person undvika eller försvara sig i en situation man inte vill hamna i.

Barn är försvarslösa.

Att fördömande av pedofiler skulle leda till självmord osv. pekar egentligen ännu tydligare på att pedofili är en störning/ avvikelse så bör resultera i vård.

Visst är den spärren bra, det var ett av de hinder jag tidigare nämnde att man måste ta sig över för att kunna begå sexuella övergrepp mot barn. Detta är ett hinder som de flesta pedofiler förmodligen varken vill eller kan övervinna. Däremot skall det inte vara tabu att tänka och fantisera, det sker i våra hjärnor och där har vi friheten att tänka och fantisera om precis vad vi vill, vi skall inte behöva ha dåligt samvete eller känna oss som dåliga människor för det, oavsett vad det handlar om.

Den spärren tror jag inte har uppstått för att samhället säger att det är fel, den spärren tror jag har uppstått p.g.a. att personen har full förmåga att känna empati och sympati med andra människor och inte vill dem illa.

Tappa kontrollen kan vem som helst göra som sagt. Pedofiler likaså, men med ett samhälle som vore mer tolerant och förstående så kunde pedofiler mycket lättare söka hjälp när de känner att de är på väg att tappa kontrollen eller redan har gjort det.

Okej, så att en livsstil eller läggning som är totalt förbjuden i samhället, avskydd och bespottad, det innebär att den är fel? Den stora massan har rätt? Skall vi titta tillbaka litet på hur det har sett ut angående homosexualitet som jag utgår från att du inte tycker är fel? Hur många homosexuella har inte mått dåligt genom tiderna och hur många av dessa fall tror du inte har resulterat i självmord, just på grund av samhällets syn på saken. Ingenting blir bättre av att stoppa huvudet i sanden eller bespotta, skälla, hata och avsky o.s.v. En mer tolerant öppen syn på pedofili skulle enbart leda till det bättre. För alla pedofiler, de pedofiler som skulle kunna tappa kontrollen och för de barn som skulle kunna bli offer skulle det leda till en klar förbättring om vi inte vore så fördömande. Det leder som sagt aldrig till någonting positivt.