| |
|
  |
Barnpornografi |
|
|
|
flaxss
|
06-11-2009, 01:23
|
Gäster

|
CITAT (pejori @ 05-11-2009, 23:35)  Länken med efterföljande bild, är att dumförklara alla på odla, som har andra preferenser än en själv. angående bilden jag la in på en dansande dam till svar på aqvakuls klipp var för att jag dels tyckte det var små roligt med klippet och dels att jag gillade låten (har inte hört den sen jag var liten) och det var en impuls med den dansade damen och party texten att lägga in den, just då tänkte jag på klippet och inte tråden. men visst man kan tolka saker annorlunda än vad som var meningen det bet du. och det var inte menat som provokation för jag tog ju veck den eller hur? hade det varit menat som provokation hade den varit kvar för att provocera. jag förstånd inte riktigt hur du menar med att den bilden dum förklarar alla ? det var ju ett svar på ett SÅNG KLIPP, inte ett svar till denna tråd eller till forumet
Redigerat av flaxss: 06-11-2009, 01:26
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 01:26
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (flaxss @ 06-11-2009, 01:23)  angående bilden jag la in på en dansande dam till svar på aqvakuls klipp var för att jag dels tyckte det var små roligt med klippet och dels att jag gillade låten (har inte hört den sen jag var liten) och det var en impuls med den dansade damen och party texten att lägga in den, just då tänkte jag på klippet och inte tråden.
men visst man kan tolka saker annorlunda än vad som var meningen det bet du. och det var inte menat som provokation för jag tog ju veck den eller hur? hade det varit menat som provokation hade den varit kvar för att provocera. Jag såg att du tog bort den och det är jag tacksam för också...
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 01:27
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (flaxss @ 06-11-2009, 01:09)  han är kanske inte den trevligaste mannen och har väl gjort en del äckliga saker. jag är inte så insatt i hans forskningar.
läs en gång till ingen har bett mig att inte att jag inte fick lägga in sök resultat. ingen har sagt att jag skulle sluta med nåt. jag tyckte det var tråkigt att du inte godkände mina sök resultat på google. där fanns vad jag kunde hitta sidor där dom försöker stoppa övergrepp. trodde det var intressant för er att läsa hur dom gör för att stoppa det. ursäkta då jag hade tydligen fel.
meningen med mina you tube sök resultat var att ge information både bra och dålig i en tråd där detta just nu diskuteras. men tydligen var det inte uppskattat men istället kan nig ju skriva 60sidor med att jag provocerar.
hejs svejs Snälla du vet du inte längre vad du själv gör? I inlägg 1225 la du in en bild samtidigt som du citerade Aquakuls länk. Den bilden har du nu raderat av någon anledning men det var där det hela började. Redan där bad vi dig sluta men du fortsatte och la in länkar istället till sånt inte bara jag tyckte var provocerande. Vi bad dig sedan flera gånger men då kom du bara med nån spydig kommentar och fortsatte med länkar. Jag tycker att du ska tänka lite på vad du lägger ut för det finns utsatta personer som deltar i den här tråden och du om någon borde veta hur det känns när någon provocerar.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
flaxss
|
06-11-2009, 01:35
|
Gäster

|
CITAT (*Stintan* @ 06-11-2009, 01:27)  Snälla du vet du inte längre vad du själv gör?
I inlägg 1225 la du in en bild samtidigt som du citerade Aquakuls länk. Den bilden har du nu raderat av någon anledning men det var där det hela började. Redan där bad vi dig sluta men du fortsatte och la in länkar istället till sånt inte bara jag tyckte var provocerande. Vi bad dig sedan flera gånger men då kom du bara med nån spydig kommentar och fortsatte med länkar. Jag tycker att du ska tänka lite på vad du lägger ut för det finns utsatta personer som deltar i den här tråden och du om någon borde veta hur det känns när någon provocerar. citera in vart någon rätt ut har sagt att jag ska sluta med det jag gjorde, som svar till bilden ser du ovanför ditt inlägg. men vill du så kan jag lägga in bilden igen om det är så viktigt ? svar till sök resultaten har du redan fått som inte från min sida är provokation. CITAT (*Stintan* @ 06-11-2009, 01:27)  Snälla du vet du inte längre vad du själv gör?
I inlägg 1225 la du in en bild samtidigt som du citerade Aquakuls länk. Den bilden har du nu raderat av någon anledning. du är fööör rolig, att den togs bort var just av att folk tåg illa upp och att jag inte ville provocera som det uppfattades som. som sagt vill du så kan jag sätta tillbaka bilden om det är viktigt för dig att den är där. välj själv.
Redigerat av flaxss: 06-11-2009, 01:32
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 01:48
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
Jag är tacksam att du tog bort bilden!
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 06:08
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (gnon49 @ 05-11-2009, 22:39)  Alla som diskuterat i den här tråden har med största sannorlikhet någon i släkten eller bekantskapskretsen som har dessa förbjudna tankar om barn, precis som alla har alkoholister i sin närhet. Det skulle bli ett rejält blodbad, eller överfulla fängelser om dessa skulle dömas av gatans parlament. Och inte skulle dom dö ut. Nya generationer växer upp med samma fördelning mellan sexuella intressen som tidigare. Urtypen för pedofili är lika falsk som den för alkoholism. Dom flesta alkoholister sitter inte på en parkbänk, inte heller pedofilen. Så enkel är det. Mycket bra inlägg. "Gatans parlament" är alldeles rätt ord för den tendens som är livsfarlig, en tendens som kan leda precis vart som helst. Den här gången gäller det gruppen pedofiler, nästa gång någon annan grupp som vi av något skäl inte kan acceptera. Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 06:32
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (Rose @ 05-11-2009, 23:02)  Självklart får du tycka vad du vill. Får jag?
ALDRIG att jag kommer försvara en pedofil. ALLTID kommer jag försvara barnen. ALDRIG kommer jag förstå dom som inte gör det. Det trodde jag att jag hade gjort klart att det var min åsikt om vilka som är pedofiler. Men dina inställning leder ju helt fel, den hjälper och skyddar inga barn. Visst bör den som begått ett grovt brott straffas, också pedofiler. Men för att skydda barnen måste du faktikst nå den eventulle förgriparen innan han/hon förgipit sig, gått över gränsen, och du kan aldrig nå fram till en annan människa utan att visa respekt. Det kan till och med vara så att din inställning gör att fler barn blir utsatta för övergrepp. Är man redan hatad, avskydd och anses som den lägst stående varelsen i samhället så kanske man inte känner att ens handlingar spelar någon roll. man kan ju aldrig bli sämre än sämst. Gita
Redigerat av Gita: 06-11-2009, 06:33
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 07:25
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (*Stintan* @ 05-11-2009, 23:07)  Flaxss kan du inte ta med dig Aquakul och partaja någon annanstans är du snäll? Om ni har fått nog av tråden så går det bra att sluta läsa och skriva i den. Förstår inte varför man lägger in sånt i en tråd som berör så många. Jag ber om ursäkt för att jag medverkat till den turbulens som uppstått till följd av min länk till "Evighetsmaskinen", efter att jag gått och lagt mig i går kväll. Jag vill särskilt påpeka att trådens ämne är jätteviktigt, därför att det handlar om våra barns bästa men också om hur samhället kan reagera på det vi uppfattar som fel. Desto sorgligare då att det har blivit en tråd där vi gärna berättar vad vi tycker, men har så väldigt svårt att lyssna på andras argument. Tyvärr känns det för mig som en "evighetsmaskin". En del av mig anser att det bästa vore om tråden nu avslutades och föll i glömska, medan en annan del fortfarande när ett hopp om att vi ska kunna föra en konstruktiv diskussion.
Redigerat av Aqvakul: 06-11-2009, 07:26
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 07:37
|

Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan: 06-06-2008
Medlem nr: 16 626

|
CITAT (*Stintan* @ 05-11-2009, 22:50)  Känner man hat mot pedofiler då är man helt värdelös och oförmögen att tänka. Nej, tänka kan dom nog. Att tänka rationellt utan att blanda in starka irrationella känslor däremot är det värre med. CITAT (Rose @ 05-11-2009, 23:02)  ALDRIG att jag kommer försvara en pedofil. ALLTID kommer jag försvara barnen. ALDRIG kommer jag förstå dom som inte gör det. Det trodde jag att jag hade gjort klart att det var min åsikt om vilka som är pedofiler. Det är ju det jag också vill. En förbättring för såväl pedofiler som barn. Alla pedofiler är inte gärningsmän och jag har ingen aning om hur du definierar en pedofil. Om vi alla kom överens om definitionen som en pedofil som en person som sexuellt förgripit sig på barn så skulle ingen försvara pedofiler eller pedofili. Om man däremot definierar en pedofil som en person som är attraherad av barn så finns det ingen anledning till att fördöma och avsky denne. CITAT (Chamomille @ 06-11-2009, 00:02)  Vad är ett titthål? Skrivhål? Pokerface? Du kan nog dra dit pepparn växer. Ja, du sticker ju in med någon dålig kommentar direkt du får tillfälle. Annars håller du dig utanför och säger ingenting som tillför tråden någonting. CITAT (pejori @ 06-11-2009, 00:13)  Förstår fortfarande inte vad du vill få fram, som tillför något positivt till diskusionen????  Provocera kan alla, men tillföra något positivt, är inte lika självklart för alla.  Han tillför väl tråden någonting? Länkarna kan väl var intressanta. Det är inte hans fel om ni får moralpanik direkt ordet pedofili nämns. CITAT (pejori @ 06-11-2009, 00:54)  I bland är det kanske på sin plats att tänka efter före... Du menar tänka innan man talar? Precis som att man kan tänka efter och bortse från sina känslor och försöka diskutera sakligt? Eller tycker du att man har tänkt efter när man får moralpanik och börja skrika skällsord och visa sitt hat mot pedofiler bara för att ämnet tas upp när andra försöker diskutera?
Redigerat av Nauti: 06-11-2009, 07:39
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 07:56
|

Medlem
Antal inlägg: 10 013
Medlem sedan: 28-06-2007
Medlem nr: 11 250

|
CITAT (Nauti @ 06-11-2009, 07:37)  Ja, du sticker ju in med någon dålig kommentar direkt du får tillfälle. Annars håller du dig utanför och säger ingenting som tillför tråden någonting Tack du. Jag är inte i behov av att skriva hundrafemtioelva svar som inte "säger nåt". Jag håller med när det passar mig. Är det nåt fel med det? Jag skulle kunna skriva en A:5a med små bokstäver om vad jag tycker och tänker och har varit med om, men det går förmodligen inte in i dina öron. Edit: Och vem faan är intresserad av det
Redigerat av Chamomille: 06-11-2009, 07:58
--------------------
Camilla zon 2-3
Ett gott skratt förlänger munnen.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 08:21
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Nu är det nog dags att lämna tråden för gott och simma in i vassen igen, evighetsmaskinen var en bra illustration av läget. Hatfalangen kommer aldrig att kunna ta åt sig vad analytikerna försöker framföra. Om jag inte är helt fel ute är det bara människan av alla kreatur på denna planeten som kan hata och som hämnas. Dessvärre. Blubb blubb på er.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 08:28
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Aqvakul @ 06-11-2009, 07:25)  Jag ber om ursäkt för att jag medverkat till den turbulens som uppstått till följd av min länk till "Evighetsmaskinen", efter att jag gått och lagt mig i går kväll. Jag vill särskilt påpeka att trådens ämne är jätteviktigt, därför att det handlar om våra barns bästa men också om hur samhället kan reagera på det vi uppfattar som fel. Desto sorgligare då att det har blivit en tråd där vi gärna berättar vad vi tycker, men har så väldigt svårt att lyssna på andras argument. Tyvärr känns det för mig som en "evighetsmaskin". En del av mig anser att det bästa vore om tråden nu avslutades och föll i glömska, medan en annan del fortfarande när ett hopp om att vi ska kunna föra en konstruktiv diskussion.  Ja det borde du tänkt på innan! Märkligt att du tycker att det är enbart den ena sidan som ska lyssna på andras argument för så kan man lätt uppfatta det inte bara du skriver utan också några andra även om du inte vill se det. När tråden ska falla i glömska avgör varken du eller Ruda eller någon annan av oss så det är ju ganska fånigt att tjata om och dessutom respektlöst mot övriga. Fortfarande är det frivilligt att både läsa och skriva i den.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 08:40
|

Medlem
Antal inlägg: 2 648
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 526

|
Kanske smakar det hyenaflocken med ett litet hypotetiskt exempel?
Pille Pedofil sitter i sin kammare och tittar på Barnporrkanalen. Plötsligt bryts sändningarna av ett nyhetsinslag. Det ska införas ett nytt lagförslag i landet och de två främsta partierna har en debatt om vilket förslag som ska klubbas igenom.
Mo®derata sanningspartiets förslag går ut på att införa dödsstraff. De tycker inte att det ska finnas någon skala gällande brottets allvar, utan alla ska dömas rätt över. Straffet ska gälla såväl sexuellt önsketänkande som utövande av sexuellt umgänge med småbarn. De dömda och avrättade ska få sin bild och dödsruna på ett eget uppslag i kvällspressen och man vill insätta en specialstyrka som ska jaga pedofilerna som vad de är – hundar.
Socialpedofilernas liberala vänskapsparti förseslår att det är viktigt att pedofilerna måste få känna att de är socialt accepterade i samhället. Att det inte finns något fel i det de gör och känner och att var och en har rätt till sin egen sexuella läggning. De anser att pedofiler borde få jobba inom yrken där de har hand om barn hela dagarna smed ursäkten samhället därmed har bättre koll på vad de gör. De anser att pedofiler har rätt att få vara ifred med sina sexuella behov ”eftersom sexualdriften är en av de starkaste behoven vi har, förutom att äta och sova”. De pedofiler som vill kan få hjälp och vård, men om det råkar komma något litet barn i kläm så må det väl vara hänt.
Nu får ni gärna svara på frågorna om ni vågar –
Vilket av förslagen ovan får sannolikt Pille pedofil att dra åt sig öronen och hålla jävligt låg profil?
Vilket av förslagen får Pille Pedofil att rycka på axlarna och fortsätta drömma om att få spänna på blöjbarn?
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 09:03
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Nauti @ 06-11-2009, 07:37)  Nej, tänka kan dom nog. Att tänka rationellt utan att blanda in starka irrationella känslor däremot är det värre med.
Det är ju det jag också vill. En förbättring för såväl pedofiler som barn. Alla pedofiler är inte gärningsmän och jag har ingen aning om hur du definierar en pedofil.
Om vi alla kom överens om definitionen som en pedofil som en person som sexuellt förgripit sig på barn så skulle ingen försvara pedofiler eller pedofili. Om man däremot definierar en pedofil som en person som är attraherad av barn så finns det ingen anledning till att fördöma och avsky denne.
Ja, du sticker ju in med någon dålig kommentar direkt du får tillfälle. Annars håller du dig utanför och säger ingenting som tillför tråden någonting.
Han tillför väl tråden någonting? Länkarna kan väl var intressanta. Det är inte hans fel om ni får moralpanik direkt ordet pedofili nämns.
Du menar tänka innan man talar? Precis som att man kan tänka efter och bortse från sina känslor och försöka diskutera sakligt? Eller tycker du att man har tänkt efter när man får moralpanik och börja skrika skällsord och visa sitt hat mot pedofiler bara för att ämnet tas upp när andra försöker diskutera? Du är så j****a låg så det är inte klokt. Nästan allt du skriver handlar om hur du tycker att vi andra är. Dumma, korkade, ointelligenta, irrationella, hatiska, panikslagna m.m. Dessutom anser du tydligen att det bara är du och ett par till som kan diskutera. Du kan inte möjligen tänka dig att vi andra reagerar som vi gör just på grund av sättet du diskuterar på? D.v.s. att konstant hacka och klanka ner på andras åsikter och gå till angrepp på person. En länk till en äckelgubbe kan väl knappast vara intressant. Dessutom gjordes det vid helt fel tillfälle.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 09:04
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (Grå @ 06-11-2009, 08:40)  Kanske smakar det hyenaflocken med ett litet hypotetiskt exempel?
Pille Pedofil sitter i sin kammare och tittar på Barnporrkanalen. Plötsligt bryts sändningarna av ett nyhetsinslag. Det ska införas ett nytt lagförslag i landet och de två främsta partierna har en debatt om vilket förslag som ska klubbas igenom.
Mo®derata sanningspartiets förslag går ut på att införa dödsstraff. De tycker inte att det ska finnas någon skala gällande brottets allvar, utan alla ska dömas rätt över. Straffet ska gälla såväl sexuellt önsketänkande som utövande av sexuellt umgänge med småbarn. De dömda och avrättade ska få sin bild och dödsruna på ett eget uppslag i kvällspressen och man vill insätta en specialstyrka som ska jaga pedofilerna som vad de är – hundar.
Socialpedofilernas liberala vänskapsparti förseslår att det är viktigt att pedofilerna måste få känna att de är socialt accepterade i samhället. Att det inte finns något fel i det de gör och känner och att var och en har rätt till sin egen sexuella läggning. De anser att pedofiler borde få jobba inom yrken där de har hand om barn hela dagarna smed ursäkten samhället därmed har bättre koll på vad de gör. De anser att pedofiler har rätt att få vara ifred med sina sexuella behov ”eftersom sexualdriften är en av de starkaste behoven vi har, förutom att äta och sova”. De pedofiler som vill kan få hjälp och vård, men om det råkar komma något litet barn i kläm så må det väl vara hänt. Nu får ni gärna svara på frågorna om ni vågar –
Vilket av förslagen ovan får sannolikt Pille pedofil att dra åt sig öronen och hålla jävligt låg profil?
Vilket av förslagen får Pille Pedofil att rycka på axlarna och fortsätta drömma om att få spänna på blöjbarn? Har du något exempel där dödsstraff medfört minskad kriminalitet? Vilket av dina förslag gör att en eventuell pedofil söker hjälp innan han har förgripit sig på ett barn? Gita
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 09:06
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (Gossen Ruda @ 06-11-2009, 08:21)  Nu är det nog dags att lämna tråden för gott och simma in i vassen igen, evighetsmaskinen var en bra illustration av läget. Hatfalangen kommer aldrig att kunna ta åt sig vad analytikerna försöker framföra. Om jag inte är helt fel ute är det bara människan av alla kreatur på denna planeten som kan hata och som hämnas. Dessvärre. Blubb blubb på er. Ja, det verkar vara en evighetsmaskin som inte leder till någon konkret hjälp för barnen. Hat förblindar.
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 09:07
|

Medlem
Antal inlägg: 2 648
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 526

|
CITAT (Gita @ 06-11-2009, 09:04)  Har du något exempel där dödsstraff medfört minskad kriminalitet? Vilket av dina förslag gör att en eventuell pedofil söker hjälp innan han har förgripit sig på ett barn? Gita Så du vågar alltså inte svara på frågorna. Då gör jag som du och kontrar din fråga med en ny fråga: Av vilken anledning skulle en pedofil söka hjälp om hans beteende är socialt accepterat? En död kriminell person innebär per automatik minskad kriminalitet. Är det inte så?
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 09:33
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (*Stintan* @ 06-11-2009, 08:28)  Ja det borde du tänkt på innan! Märkligt att du tycker att det är enbart den ena sidan som ska lyssna på andras argument för så kan man lätt uppfatta det inte bara du skriver utan också några andra även om du inte vill se det.
När tråden ska falla i glömska avgör varken du eller Ruda eller någon annan av oss så det är ju ganska fånigt att tjata om och dessutom respektlöst mot övriga. Fortfarande är det frivilligt att både läsa och skriva i den. Du, jag försökte faktiskt vara lite ödmjuk - men det var tydligen inget som smittade... (Var skrev jag att det bara är den ena sidan som ska lyssna? Hur respektfullt att först inte lyssna på vad folk säger, och sen när de upprepar det kalla det för "tjat"...)
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 10:30
|

Medlem
Antal inlägg: 620
Medlem sedan: 22-04-2007
Medlem nr: 9 917

|
CITAT (Aqvakul @ 06-11-2009, 07:25)  Desto sorgligare då att det har blivit en tråd där vi gärna berättar vad vi tycker, men har så väldigt svårt att lyssna på andras argument. Inkluderar du dig själv i det uttalandet?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
06-11-2009, 10:31
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Aqvakul @ 06-11-2009, 09:33)  Du, jag försökte faktiskt vara lite ödmjuk - men det var tydligen inget som smittade...
(Var skrev jag att det bara är den ena sidan som ska lyssna? Hur respektfullt att först inte lyssna på vad folk säger, och sen när de upprepar det kalla det för "tjat"...) Lite svårt att tro dig när det verkar vara något som du bara försöker ibland.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|