Barnpornografi Alternativ

[Huggorm]

På wikipedia kan man läsa om polisens tillslag mot barnporrhärvor, och ett tillslag 1999 gjorde man mot 250 000 prenumeranter. Det är ju helt vansinnigt många

http://sv.wikipedia.org/wiki/Barnpornografi

[henriks]

Egentligen förstår jag inte varför du frågar för ingen i tråden har väl påstått att de stödjer detta eller?

Jag måste tyvärr säga att jag förstår frågan - eftersom jag inte håller med om att ingen stöder pedofili. Om det inte vore så hade denna tråden dött för länge sedan.

[Gossen Ruda]

Jösses, 22 sidor hårda ord utan att jag varit inblandad. Nytt rekord? Tyvärr tycker jag nog att det är som vanligt, många verkar tänka med tangentbordet. Tänkte egentligen fortsätta hålla mig utanför men måste bara skriva en stor nyhet, jag håller för första gången med Nauti m.fl. Sätt gärna ett kors i taket. Jag kan precis som han hålla isär tankar och handlingar, många här tycks vilja ha ett tankeförbud. Pedofila tankar ok, pedofila handlingar vidrigt. Sen är det visserligen så att för mig upphör barndomen i med att puberteten sätter in men jag springer inte och våldtar tonåringar för det. Skriv gärna och hacka på mig, jag kommer ändå inte att titta in här mer. Pax mina vänner.

[pejori]

Jag vet ju inte hur det är för dom, men personligen skulle jag hellre avstå sex än att behöva ha det med en man.

nu tänkte jag lite på en del "ofentliga" personer, som gift sig med personer av motsatt kön, trotsa att dom är homo/bi/transsexuella.

[Magdis]

På wikipedia kan man läsa om polisens tillslag mot barnporrhärvor, och ett tillslag 1999 gjorde man mot 250 000 prenumeranter. Det är ju helt vansinnigt många

http://sv.wikipedia.org/wiki/Barnpornografi

Ja det säger ju en hel del om hur många de måste vara, pedofilerna som bidrar till spridning av de vidriga bilderna. Jag hoppas verkligen inte att det finns ett lika stort antal "oskyldiga" pedofiler utöver dessa idioter.

[Piccante]

I så fall sätter jag mig och fikar med Grå. Jag begriper inte hur i helvete ni kan vara överens om att pedofili är ok. Är ni pedofiler själva?

När argumenten tryter övergår man till att demonisera sin motståndare eller tar till härskarteknik.
Eftersom jag inte förespråkar pedofili så ar jag inte åt mig av dina insinuanta dumheter. Men jag kan oavsett hur mycket jag är emot pedofili inte förbjuda att människor föds som pedofiler eller förvärvar den läggningen. Individen och samhället har ett ansvar där. Dels förhindra övergrepp så att inte fler blir pedofiler, dels hjälpa de som finns i riskgruppen med terapi och behandling.
Sen vet varken du eller jag om nisse som står före oss i kön på Konsum har haft fantasier om barnsex, om han har det ofta eller om det hände en gång i livet bara. En forskare i en av artiklarna jag länkade till tidigare ansåg att personer som befann sig i kris lättare drogs till barnporr under den perioden. Det r ju djupt beklagligt att de personerna ökar efterfrågan på barnporr och därmed gör det möjligt för barnporrsamlare och pedofiler att sprida ännu mer material eftersom det säkert stimulerar dom att gå längre. Men jag kan inte förbjuda Nisse att hamna i en emotionell kris, lika lite kritisera honom efteråt för att han har gjort det. Är sjuka människor per definition dåliga människor???

[Gita]

Tillägg. Det är definitivt ingen liten grupp som har begått övergrepp på barn, kom ihåg att mörkertalet är enormt.

Fast enligt all statistik så är det en ganska liten del av förövarna som är personer med pedofil läggning, i det allra flesta fall är det sk.k .substitionsövergrepp, dvs. förövaren tänder inte på barn men använder sig av barnet som ett substitut för en vuxen partner och då är nästan alltid förrövaren en heterosexuell person och oftast en person som befinner sig i djup kris av något slag.
Gita
Nu menar jag de övergrepp som är vanligast dvs. övergrepp som sker i hemmen inom familjen och inte övergrepp som utförs av helt okända personer

Redigerat av Gita: 25-10-2009, 16:13

[henriks]

Jag satt bara och väntade på att du skulle komma springande efter att hon gett upp, och mycket riktigt tog det inte lång stund

Jadå - för jag kommer ju alltid springande.... haha! Grå klarar sig rätt bra själv, utan min hjälp.

Jag ville helt enkelt inte tro att vissa på forumet var så korkade att det ens kunde bli en diskussion om pedofiler, det ämnet om något borde väl alla vara eniga om, men ack vad jag hade fel!

[Piccante]

Vilken relevans har det? Vem skulle skadas av att dom levde ut sin sexualitet? Pedofiler skadar barn. Varför ska vi få det till något sorts normaltillstånd att vara pedofil? Obegripligt hur ni tänker.

Världen är inte idealisk tyvärr. jag har aldrig påstått det är ett normalt tillstånd att vara pedofil det är väl en störning eller en läggning som utlevd kränker andra personer (vet inte vad socialstyrelsen klassar det som?). men jag konstaterar att det föds pedofiler (eller blir pedofiler) och då kan man inte straffa att det går åt h***te för folk i livet, ska de straffas för en förvärvad läggning som de inte bett om? Det är ju det ni vill som tycker att pedofiler oavsett hur de hanterar sin läggning ska sås ihjäl omgående eller spärras in på vatten och bröd i Sibirien. Om man ska kunna hantera pedofiler så måste man nog åtminstone inom vården kunna ha en professionell distans till dom och inte närma sig dom med en yxa i näven.

[henriks]

...
Men jag kan oavsett hur mycket jag är emot pedofili inte förbjuda att människor föds som pedofiler eller förvärvar den läggningen. Individen och samhället har ett ansvar där. Dels förhindra övergrepp så att inte fler blir pedofiler, dels hjälpa de som finns i riskgruppen med terapi och behandling.
...

Nu hänger jag inte med alls.... Det går inte att förbjuda att det föds pedofiler? Öh?, nej, det går inte. Samhället skall förhindra att det sker övergrepp - och då blir det inga fler pedofiler - näe, kanske men exakt HUR skall samhället förhindra det om man inte får "stämma i bäcken"?

OK dödsstraff är det många som är emot - är det bättre att låsa in dömda pedofiler och kasta bort nyckeln? För släpp ut dem i samhället - ALDRIG!

[Piccante]

Nu hänger jag inte med alls.... Det går inte att förbjuda att det föds pedofiler? Öh?, nej, det går inte. Samhället skall förhindra att det sker övergrepp - och då blir det inga fler pedofiler - näe, kanske men exakt HUR skall samhället förhindra det om man inte får "stämma i bäcken"?

OK dödsstraff är det många som är emot - är det bättre att låsa in dömda pedofiler och kasta bort nyckeln? För släpp ut dem i samhället - ALDRIG!

Menar du att det saknas medvetenhet om att pedofili förekommer fast de handlingarna är förbjuden i lag liksom spridandet av barnporr? Förövrigt svarade jag Pejori tidigare om hur samhället kan motverka och orkar inte skriva det en gång till. Läs gärna tråden först och bemöt mig sen.

Även de mest övertygade dödsstraff-förespråkare brukar medge att systemet aldrig kan bli 100% säkert men de tycker det är ett överkomligt pris att vissa offras för sakens skull. Se bara i USA hur många som i efterhand har rentvåtts då det inte fanns DNA-teknik när de fälldes eller hur uslet dåligt juryn har varit insatt innan de fällt domen. Speciellt minoriteter och fattiga har varit överrepresenterade när det gäller oskyldiga som avrättats. ska du förespråka dödsstraff så ska du själv vara helt beredd på att få bli den som offras för den goda sakens skull och lydigt sätter dig i elektrisk stolen oskyldigt dömd.

[henriks]

Världen är inte idealisk tyvärr. jag har aldrig påstått det är ett normalt tillstånd att vara pedofil det är väl en störning eller en läggning som utlevd kränker andra personer (vet inte vad socialstyrelsen klassar det som?). men jag konstaterar att det föds pedofiler (eller blir pedofiler) och då kan man inte straffa att det går åt h***te för folk i livet, ska de straffas för en förvärvad läggning som de inte bett om? Det är ju det ni vill som tycker att pedofiler oavsett hur de hanterar sin läggning ska sås ihjäl omgående eller spärras in på vatten och bröd i Sibirien. Om man ska kunna hantera pedofiler så måste man nog åtminstone inom vården kunna ha en professionell distans till dom och inte närma sig dom med en yxa i näven.

Vadå går åt h*te? Hur går det för barnet då? där kan man snacka om att gå åt h-e!

Överlag i samhället daltas det som f-n med småbrottslingar och sjuka människor som riskerar att bli brottslingar - Om folk inte var så in i helvete toleranta skulle det vara betydligt färre som begick grova brott. Om inte annat för att en inlåst brottsling inte KAN begå nya brott...

Det är ju rena skämtet att en person som begått ett brott kan klassas som "tillfälligt sinnessjuk" och därför inte kan straffas för brottet, men samtidigt klassas som "frisk" vid rättegången, och därför inte kan dömas till fängelsestraff heller.

Min åsikt är att brottslingar visst skall få vård om de är sjuka, men de skall ALLTID dömmas till fängelsestraff, och om de friskförklaras innan fängelsetiden är ute, SKALL DE LÅSAS IN.

Upprepade brott borde inte ge straffrabatt - varje brott döms för sig och straffsatsen summeras. En människa som döms till 100 års fängelse eller dödsstraff - vilket är mest "barmhärtigt"?

Det är nästan så att jag övertygade mig själv om att det inte skall dömas till döden - det är för humant

Menar du att det saknas medvetenhet om att pedofili förekommer fast de handlingarna är förbjuden i lag liksom spridandet av barnporr? Förövrigt svarade jag Pejori tidigare om hur samhället kan motverka och orkar inte skriva det en gång till. Läs gärna tråden först och bemöt mig sen.

Även de mest övertygade dödsstraff-förespråkare brukar medge att systemet aldrig kan bli 100% säkert men de tycker det är ett överkomligt pris att vissa offras för sakens skull. Se bara i USA hur många som i efterhand har rentvåtts då det inte fanns DNA-teknik när de fälldes eller hur uslet dåligt juryn har varit insatt innan de fällt domen. Speciellt minoriteter och fattiga har varit överrepresenterade när det gäller oskyldiga som avrättats. ska du förespråka dödsstraff så ska du själv vara helt beredd på att få bli den som offras för den goda sakens skull och lydigt sätter dig i elektrisk stolen oskyldigt dömd.

Nejdå, det saknas ingen medvetenhet - men det finns alldeles för mycket "förståelse" och "medkänsla" med pedofiler.

[Mina]

"Wiki: Pedofili
Pedofili (av grekiska pais, genitiv paidos, "barn" och philia, "kärlek", "vänskap") är en beteckning för en vuxen människas sexuella dragning till prepubertala barn och barn i tidig pubertet (vanligtvis 13 år eller yngre).[1] För att klassas som pedofil måste den sexuella dragningen vara starkare mot barn än mot vuxna. Den psykiatriska definitionen av pedofili kräver inte att personen som får diagnosen har agerat efter sin böjelse. Det räcker med att de sexuella impulserna eller fantasierna leder till påtagligt lidande eller mellanmänskliga svårigheter.[2] Störningen är emellertid inte ovanlig bland personer som begår sexuella övergrepp mot barn,[3] och i strikt beteendevetenskaplig mening används ordet "pedofili" ofta för att hänvisa till just sexuella övergrepp mot barn.[4] Enligt SAOL betecknar ordet "pedofil" någon som söker sexuell kontakt med barn. Praktiskt utlevd pedofili, såsom sexuellt umgänge med barn och spridande och innehav av barnpornografi är förbjudna i de allra flesta rättssystem. Eftersom den sexuella myndighetsåldern och vuxenvärldens engagemang för barns säkerhet varierar från land till land har sexturismen (resor i syfte att köpa sexuella tjänster av prostituerade och då inte sällan minderåriga sådana) blivit en het fråga.[5] En ovanligt stark dragning mot unga tonåringar (personer i pubertetsåldern) kallas hebefili eller efebofili.



1. Klassificering
Forskaren David Finkelhor tog 1986 upp kontroversen kring hur pedofili skall definieras och menar att det främst finns två sätt att definiera pedofili. Den inklusiva definitionen klassar alla sexuella beteenden och intressen riktade mot barn som pedofili, oavsett deras varaktighet. Den exklusiva definitionen reflekteras i DSM-IV där en ihållande och stark dragning till förpubertala barn krävs.[6]

I DSM-IV-TR finns tre kriterier för pedofili[7]. En person är en pedofil om

•personen under minst sex månader har återkommande kraftigt sexuellt upphetsande fantasier, drifter, eller beteenden, rörande ett eller flera förpubertala barn (i allmänhet barn som är 13 år eller yngre),
•personen har utlevt dessa drifter eller de sexuella drifterna eller fantasierna har märkbart plågat personen eller har gett honom eller henne sociala svårigheter samt
•personen är åtminstone 16 år gammal, och minst fem år äldre än det eller de barn som åsyftas i det första kriteriet.
Detta skall enligt DSM-IV-TR förstås som att pedofili innebär att en vuxen människa attraheras av, eller är involverad i sexuell aktivitet med, barn som inte kommit in i puberteten. En person som själv är adolescent anses vara pedofil om barnet han eller hon attraheras av eller har intimumgänge med, är minst fem år yngre än personen själv. Jämnåriga ungdomar som attraheras av, eller har intimt umgänge med, varandra, är sålunda inte pedofiler. En ungdom på t.ex 15 år som har varaktigt sexuellt umgänge med en 12-åring, räknas inte som pedofil. En 16-åring som har sexuellt umgänge med en förpubertal 11-åring kan dock klassificeras som pedofil, enligt DSM-IV-TR.

2. Förekomst
Det är svårt att veta hur många pedofiler det finns, då peodfili på många håll länge varit ett starkt tabubelagt ämne, först från slutet av 1980-talet har ämnet på allvar blivit ett vanligt inslag i samhällsdebatten. Främst känner man till de pedofiler som gått från tanke till handling, och blivit dömda. Internationella undersökningar visar på att mindre än en procent av befolkningen har en pedofil böjelse [källa behövs]. Enligt Brottsförebyggande rådets pedofiliforskare Peter L. Martens ska detta dock betraktas som inte mycket mer än en spekulation, och att man kan anta att många som är pedofiler aldrig begår något brott.[8] Studier baserade på självrapportering visar att antalet pedofiler i normalpopulationen kan vara runt 5 procent.[9] Resultatet stöds även av senare studier som redovisat en andel runt 4 - 5 procent.[10][11]

3. Återfallsrisk
Sedan 1980-talet så fokuserar all behandling av sexualförbrytare på att motverka beteende då minskandet av sexuell dragning inte längre anses möjligt med annat än medicinsk hjälp. Behandling har visat sig effektivt då endast 2,9 procent återfaller i brott under en uppföljningsperiod på 5 år.[12] Medicinsk behandling är kontroversiell då effekterna inte är permanenta utan försvinner när behandlingen avbryts. Behandlingsmetoderna har även sidoeffekter som i värsta fall kan vara dödliga [källa behövs]. En av de mest lovande behandlingarna är med GnRH (Gonadotropin-releasing Hormone) som varar länge och har få biverkningar. Den främsta sidoeffekten är hypoandrogenism vilket orsakar en förlust av sexuella fantasier, sexuell lust och beteende vilket inte bara påverkar den oönskade böjelsen.[13]

4. Organisationer
Det finns intresseorganisationer, ofta inofficiella, för pedofiler. Dessa pro-pedofila grupper strävar efter att sprida uppfattningen att pedofili är naturligt och arbetar ofta för att samhället ska se mindre strängt på sexuella kontakter mellan barn och vuxna. Det finns många pro-pedofila sidor på internet med dessa uttalade syften. Exempel på organisationer som arbetar för acceptans av pedofili är Ipce, MARTIJN och partiet PNVD.

4. 1. Organisationer och resurser mot sexuella övergrepp på barn
Det finns även en stor grupp organisationer som försöker motverka pedofilers sexuella övergrepp på barn. Bland de mest namnkunniga finns Ecpat och Rädda barnen."

[Gita]

Pedofili är ingen medfödd sexualitet, den är förvärvad under barndommen, på grund av övergrepp.

Du säger ju dig har forskat på just pedofili, på vilken nivå och i vilket sammanhang framgår dock inte.
Hur som helst borde du väl i allafall vara så påläst så att du vet att det bara en del forskningvärlen som hävdar
att pedofili är förvärvad under barndomen p.g.a övergrepp, minst lika många klassar det som en medfödd läggning vars orsak man vet lika lite om som man vet homosexualitet och för den delen även heterosexulitet.
Gita

[Anma]

När jag tänker med hjärnan, i den mån jag har en, så håller jag med att det är ok, eller inte ok egentligen, men acceptabelt med pedofila tankar så länge de inte går i handling.

Men mitt hjärta och mina känslor håller inte med. Ett barn som inte ens kommit i puberteten ska inte i något fall någonsin sexualiseras, varken i någons huvud eller på annat sätt. Däremot kan jag till viss del förstå att en vuxen kan tända på en trettonåring som fått bröst och andra kvinnliga attribut, i synnerhet som man ska se ut idag i den åldern. Men jag tycker inte att det är ok för det.

[Chamomille]

Det är du inte ensam om... sen den här tråden började har jag fikat med Grå flera gånger!

Själv har jag tom fått en whisky efter vi höll på att frysa ihjäl efter sjönöd på skäret. Lite OT kanske

[ängsvädd]

Varför ska man du sitta och diskutera i tre hundra inlägg om något som inte finns?
Att det kanske finns en sådan pedofil som Nauti beskriver, medans det finns åtskilliga tusen av den sort som begår övergrepp på barn, IRL eller via internetsiter?

Hur vet du att det inte finns personer med pedofil läggning som enbart fantiserar om sex med barn och som INTE konsumerar barnporr eller begår övergrepp? Har det gjorts någon undersökning?

[gnon49]

Har själv fått vidrig email om barnporr i datorn. Och en sak är säker, det är inte några fullfjädrade pedofiler som skickar detta, utan fullfjädrade affärsmän som ser en lukrativ inkomstkälla i detta. Kriminella organisationer saluför det mesta på nätet, knark, barnporr, mm. allt har blivit en storindustri i handel med människor på nätet. Barn är en utsatt grupp i samhället men jag tror att dom flesta föräldrar har noga koll på vad dom gör, både när dom sitter vid datorn och när dom är utomhus o leker. Den bästa garanten för att barn inte hamnar i fel situationer är föräldrarna och hur dom, utan att skrämmas, talar om vad som gäller.
Men man kan aldrig helgardera sig, se bara vad som hände stackars Engla. Nej porrindustrin gör nog ingen större skillnad på barn eller vuxna, bara det genererar pengar.

[Platinum]

Hur vet du att det inte finns personer med pedofil läggning som enbart fantiserar om sex med barn och som INTE konsumerar barnporr eller begår övergrepp? Har det gjorts någon undersökning?

"I Tyskland startades 2005 "Projekt Dunkelfeld", för att förebygga sexuella övergrepp mot barn. De hade en nationell stödlinje för fånga upp personer som ännu inte har begått eller dömts för övergrepp - men som känner sexuell dragning till barn. Efter en nationell annonskampanj som informerade om möjligheterna att ringa till stödlinjen har hittills 750 män och två kvinnor hört av sig. 150 av dem har därefter genomgått professionell gruppbehandling inom projektet. Genom-snittsåldern är 38 år, man har känt till sin sexuella avvikelse, pedofili, sedan – 22-årsåldern och nästan 75 procent är uppenbart oroade över att känna som de gör.

Liknande hjälplinjer drivs även av organisationen "Stop it now!" som bland annat finns i Stor-britannien och USA. 2002-2005 ringde 1040 män och 1036 kvinnor till linjen i Storbritannien och Irland.

Niklas Långström, docent i barn och ungdomspsykiatri, sexbrottsforskare och chef för Centrum för våldsprevention vid Karolinska institutet och Åsa Regnér, generalsekreterare, RFSU - föreslog därför 2008 att den svenska regeringen skulle inrätta en liknande nationell hjälplinje i kombination med erbjudande om behandling. De föreslog ett Sexualmedicinskt centrum på Karolinska universitetssjukhuset skulle få i uppdrag att inrätta en hjälplinje." Hämtat från TovaForums informationssida om pedofili, http://www.tuvaforum.se/vad-ar-pedofili.asp.

[ängsvädd]

"I Tyskland startades 2005 "Projekt Dunkelfeld", för att förebygga sexuella övergrepp mot barn. De hade en nationell stödlinje för fånga upp personer som ännu inte har begått eller dömts för övergrepp - men som känner sexuell dragning till barn. Efter en nationell annonskampanj som informerade om möjligheterna att ringa till stödlinjen har hittills 750 män och två kvinnor hört av sig. 150 av dem har därefter genomgått professionell gruppbehandling inom projektet. Genom-snittsåldern är 38 år, man har känt till sin sexuella avvikelse, pedofili, sedan – 22-årsåldern och nästan 75 procent är uppenbart oroade över att känna som de gör.

Liknande hjälplinjer drivs även av organisationen "Stop it now!" som bland annat finns i Stor-britannien och USA. 2002-2005 ringde 1040 män och 1036 kvinnor till linjen i Storbritannien och Irland.

Niklas Långström, docent i barn och ungdomspsykiatri, sexbrottsforskare och chef för Centrum för våldsprevention vid Karolinska institutet och Åsa Regnér, generalsekreterare, RFSU - föreslog därför 2008 att den svenska regeringen skulle inrätta en liknande nationell hjälplinje i kombination med erbjudande om behandling. De föreslog ett Sexualmedicinskt centrum på Karolinska universitetssjukhuset skulle få i uppdrag att inrätta en hjälplinje." Hämtat från TovaForums informationssida om pedofili, http://www.tuvaforum.se/vad-ar-pedofili.asp.

Det låter mycket positivt. Det är effektivare än dödsstraff mot dem som har sexuella fantasier om barn. Skyddar barnen mycket bättre.