Barnpornografi Alternativ

[pejori]

Den som sa´t hon va´t.

Och min fråga till dig om dödsstraff är din lösning på problemet med pedofili oavsett om det handlar om fantasier eller aktiv handling samt produktion, spridning och konsumtion av barnporr svarar du tydligen inte på


Jag skulle göra ungefärsom du skulle göra. Jag har inte alla svar.

Jag var bara intresserad av vad Grå som vill avrätta alla med pedofil läggning skulle göra om något av hennes egna barn drabbades av pedofil läggning - någon annan har jag inte frågat.

Man kan ju undra som myo tidigare skrev i ett inlägg....., när ska man avrätta dom?

[Magdis]

Nja på det här sättet så kommer nog effekten att bli den motsatta. Du skrämmer upp honom så till den milda grad att Du kanske skapar problem i framtiden för honom. Hysteriska morsor är farliga för barn!

Det håller jag inte alls med om jholma! För det första är jag inte hysterisk. Jag har sett, hört och varit med om det mesta, att bli hysterisk hör inte till mina personlighetsdrag över huvud taget!

Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.

[*Stintan*]

jag visste inte att du var den enda som fick svara på frågor, detta är ett d i s k u s s i o n s f o r u m - inget stintanforum, det får du ordna med själv.

Frågan var direkt ställd till mig.

[Carl]

Jag är kanske en enkel vanlig person. Så här tycker jag om pedofiler. Så länge dom tänker och jag inte vet att dom tänker. Helt OK. Skulle i någon yppa i min bekantskaps krets att dom gillande att titta på mindre barn i sexuellt syfte så skulle jag avbryta kontakten. Punkt slut.

[Cacki]

Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.

Kunde inte sagt det bättre själv!

[jholma]

Till Magdis

OK

Du är säkert en jättebra morsa som inte behöver mina synpunkter.

Vad jag menar är att i Lillemans ålder - förutsätter att han inte är tonåring så finns det en hel del nyfikenhet som inte behöver betyda något längre fram. Jag tror att många av oss kan dra till minnes sådana episoder ...om vi nu inte förträngt det.

Visst kan man bestraffa och jag gör det. T ex om mitt barn skulle stjäla så blir det straff. Eller skulle han vara taskig mot en kompis så blir jag ännu mer förbannad.

Jag skulle däremot vara väldigt stolt om han var modig och försvarade någon och också visa detta ....................

[Aqvakul]

Det håller jag inte alls med om jholma! För det första är jag inte hysterisk. Jag har sett, hört och varit med om det mesta, att bli hysterisk hör inte till mina personlighetsdrag över huvud taget!

Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.

Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.

[Magdis]

Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.

För egen del tror jag inte det skulle vara ett pedagogiskt problem alls. Skulle det inte ha förekommits av att han tittat på barnpornografiska situationer så hade jag ju inte läxat upp honom in the first place!

[Piccante]

ängsvädd: eftersom du verkar intresserad av vad vi skulle göra om våra egna barn blev pedofiler så ska jag berätta för dig. Om jag kom på Lilleman med att titta på barnporr så skulle jag förbjuda honom att ha tillgång till datorn. Jag skulle skaffa hjälp åt honom, den bästa möjliga hjälp jag nånsin kunde hitta! Jag skulle inpränta i honom hur FEL det är!!!

Hur skulle du själv göra? Säga till honom att du respekterar hans val av sexobjekt och att du tycker att han är i sin fulla rätt att tända på vad han vill??

Frågan har aldrig varit att acceptera att han kan göra sig skyldig till övergrepp mot andra människor utan att acceptera att han i så fall har en böjelse (medfödd eller förvärvad) som vi ska vara konsekventa med att visa att den inte kan tolereras om den levs ut men att han fortfarande är en människa som har ett människovärde och som du själv säger ska ha rätten att behandlas därefter och få vård, terapi eller lämplig behandling för att kunna leva i samhället utan att vara en fara för andra.

Andra i denna tråden har ju förespråkat att du skulle dra med honom ut, trycka ned hans huvud på huggkubben och svinga yxan! Jag anser inte att människor som föds eller utvecklar en störning efter ett övergrepp har förbrukat sitt människovärde och "får skylla sig själva" elelr stå sitt kast för att de är som de är. De måste ha en chans till adekvat vård/ behandling och inte avhumaniseras.

[*Stintan*]

Får jag bara fråga när "en tydlig gräns" blev detsamma som att man håller på och tjatar om det. Och varför ska man vänta tills dom blir generade tonåringar? Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel.

[Cacki]

Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.

Visst, det är en jättesvår balansgång men jag tror att så länge vi vuxna diskuterar frågan inför ungdomarnas öron så räcker det långt bara det. Man behöver för den skull inte be ungdomen redogöra för hur det är ställt med henom själv. Det är i det läget som budskapet ska vara glasklart att det är FEL! Vill dom inte själva delta aktivt i diskussionen så ska man ha klart för sej att "små grytor har också öron". Man får inte underskatta att de mest grundläggande värderingarna planteras på hemmaplan och inte innanför klassrummets dörrar. Det är tyvärr inte alla föräldrar som verkar vara medvetna om det utan dumpar över ansvaret om mångt och mycket på skolan.

[jholma]

"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."


Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Kort sagt människor som kan bejaka både sina positiva och negativa sidor och så ta ansvar för de negativa naturligtvis.

Min idol är Sankt Göran och draken och draken symboliserar det mörka inom oss som både Du och jag har.

Detta är varje människas kamp och inte bara pedofilens.......................

[ängsvädd]

"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."
Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Så himla sant

[herkules]

Frågan var direkt ställd till mig.

jaja, det är bara att svara på den, jag har inget emot det.

[Magdis]

"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."
Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Nä, exakt min åsikt och därmed kan det heller i mina ögon aldrig bli rätt att man accepterar pedofili så länge ingen omedelbart och synbart kommer till skada. Nautis övertygelse var ju att "det är okej så ingen lider av det".

[*Stintan*]

"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."


Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Kort sagt människor som kan bejaka både sina positiva och negativa sidor och så ta ansvar för de negativa naturligtvis.

Min idol är Sankt Göran och draken och draken symboliserar det mörka inom oss som både Du och jag har.

Detta är varje människas kamp och inte bara pedofilens.......................

Helt rätt, det ingick i konceptet. I övrigt instämmer jag med Magdis svar.

Känns skönt att man har den tiden bakom sig och är nöjd med resultatet.

[jholma]

Magdis

Jag förstår hur Du menar men livet är ibland så funtat att det vi gör med tanke på att det skall bli bra istället blir tvärtom.

Jag har sett så många exempel på detta.

Sexualiteten i sig har inga moralbegrepp den vet inte vad det är frågan om. Människor har i alla tider försökt att på olika sätt kontrollera denna drift.

Försöker man att dra åt tyglarna för mycket så har det sina konsekvenser och tvärtom så har det sina konsekvenser.

Jag tror inte att man skall bestraffa sexualiteten däremot måste man sätta in den i sitt allmäna sammanhang dvs hur skall vi leva tillsammans, vilket ansvar har jag för mig själva och för andra.

Det här kan ju låta litet tråkigt eftersom många anser att sex bara är kul.............................

Det finns exempel på hur sexualiteten kan ta sig bestiala former. Den som är intresserad kan söka på Gilles de Retz , Jeanne d´Arc kompis och vapendragare på 1400 -talet.

Men för Guds skulle varken Du eller jag är bättre människor än de som vi klumpar ihop i etiketten "pedofiler"

Även i denna gruppen finns det nyanser; monster och hjältar som hos oss alla.

[Magdis]

Frågan har aldrig varit att acceptera att han kan göra sig skyldig till övergrepp mot andra människor utan att acceptera att han i så fall har en böjelse (medfödd eller förvärvad) som vi ska vara konsekventa med att visa att den inte kan tolereras om den levs ut men att han fortfarande är en människa som har ett människovärde och som du själv säger ska ha rätten att behandlas därefter och få vård, terapi eller lämplig behandling för att kunna leva i samhället utan att vara en fara för andra.

Nä jag vet att DU aldrig har ifrågsatt detta. Såvitt jag kan se är det enbart Nautis åsikter som jag kan se går stick i stäv med det jag står för. Skillnaden mellan Nauti och mig är att om jag upptäckte att Lilleman hade pedofilistiska böjelser så skulle jag aldrig låta honom tro att detta är okej!

Jag skulle förklara precis allting!! Jag skulle berätta för honom om ömsesidig kärlek och lust.

Att se pedofili som en sexuell läggning tycker jag känns farligt! Sexuella läggningar SKA inte innefatta saker som är olagliga!! Jag skulle förklara för Lilleman hur mycket barnet skulle lida om det blev utsatt för övergrepp från en vuxen.

Det känns för mig helt absurt och kränkande, att tänka på att du jholma tycker att min son som får sunda värderingar och moraliskt tänkande med sig från första början skulle bli MER etiskt "fucked up" p.g.a det.

[andersen]

Nä jag vet att DU aldrig har ifrågsatt detta. Såvitt jag kan se är det enbart Nautis åsikter som jag kan se går stick i stäv med det jag står för. Skillnaden mellan Nauti och mig är att om jag upptäckte att Lilleman hade pedofilistiska böjelser så skulle jag aldrig låta honom tro att detta är okej!

Jag skulle förklara precis allting!! Jag skulle berätta för honom om ömsesidig kärlek och lust.

Att se pedofili som en sexuell läggning tycker jag känns farligt! Sexuella läggningar SKA inte innefatta saker som är olagliga!! Jag skulle förklara för Lilleman hur mycket barnet skulle lida om det blev utsatt för övergrepp från en vuxen.

Det känns för mig helt absurt och kränkande, att tänka på att du jholma tycker att min son som får sunda värderingar och moraliskt tänkande med sig från första början skulle bli MER etiskt "fucked up" p.g.a det.

pedofoli ÄR en läggning - inte en störning, och inte straffbart om det inte finns något offer, vilket det inte kan finnas om pedofilen bara har det i huvudet dvs som fantasi.

[Magdis]

pedofoli ÄR en läggning - inte en störning

Men det håller inte jag med om serru!!