Barnpornografi Alternativ

[Gita]

Blandar du inte bort korten lite nu?
1. inte mot alla män, men hur är det med alla våldtäktsmän?
2. mot alla rattfyllon kanske?

om du kom hem och hittade ditt hem sönderslaget och skövlat av en inbrottstjuv, skulle du då inte känna att du "skulle vilja låsa in dom" på livstid?

För övrigt håller jag med dej, men tycker nog att man samtidigt ska ha en förståelse för, att inte alla har det, när det gäller övergrepp på barn.
Jag har full förståelse för, att många tycker att alla pedofiler bör fördömas och att man vill se alla inlåsta.

Jag tror inte du skulle ha samma humana framtoning som nu, om du hittade grova barnporrbilder i din mans dator.

Förövrigt håller jag med rose fullt ut, då hon säjer " Det är jävligt lätt att sitta och vara politiskt korrekt, medmänsklig och fan vet allt när det som diskuteras händer andra och inte en själv" även om man nu inte vill avrätta dom.

Jag tror att om du själv varit utsatt som barn, hade du inte varit lika tollerant som nu.

Ber om ursäkt för att jag kladdade i ditt inlägg.
Såg det och började fundera om, "nattvardvinet" rykt all världens väg...

1. Det är ju precis det jag säger, jag skulle känna avsky och vilja straffa alla som våldtagit, är skyldiga till övergrepp mot barn eller kört på fyllan, inta alla män, inte alla med pedofil läggning och inte alla bilförare. Man kan och bör ta avstånd för de individer som begått dessa förfärligheter inte mot hela grupper.

Frågan om grova barnporrbilder i min mans dator är väl egentligen inte relevant för den här diskussionen, men jag skall svara i alla fall:
Jag skulle för det första bli oerhört förvånad, jag har levt med denne man i över fyrtio år och han är den människa jag känner bäst av alla och den människa som står mig närmast, hur kommer det sig att jag aldrig kunnat ana något sådant. För det andra skulle jag bli ledsen och bekymrad och fråga mig vad det är som gör att han har behov av detta, vad är det som inte räcker till i hans liv. För det tredje skulle jag prata med honom när den värsta chocken lagt sig och ge honom en chans att förklara. För det fjärde jag skulle fortfarnde älska och respektera honom eftersom jag vet vilken underbar person han är för övrigt. Men visst jag skulle bli väldigt ledsen.
Med all sannolik kommer jag aldrig att hamna i ovan beskrivna situation.
Gita

[pejori]

Hej!
Tack för svaren, Pejori!
Det var det jag misstänkte. Frekvensen av pedofilbrott tycks vara densamma nu som förr men tack och lov så har anmälningsfrekvensen ökat. Det visar då tydligt att de åtgärder som samhället vidtagit inte gett någon större effekt. Tidigare så var det tillåtet att titta på och inneha barnpornografi. Detta gjorde inte att det blev fler pedofilibrott. Pedofiler blir uppenbart inte stimulerade att utföra brott av bilderna. Skälet till att förbjuda barnpornografi måste vara att i och med att bilderna görs så utsätts barn för helt oacceptabla handlingar.

Eftersom nuvarande system inte gör situationen bättre så måste det utvecklas fungerande metoder. Ett sätt vore kanske att acceptera pedofiler men aldrig pedofilibrott. En acceptans att dessa människor har ett svårt problem och att de är måste vara prioriterade när det gäller att få hjälp. Det får inte finnas köer för dessa människor. Risken är för stor att ett barn drabbas. Ta även upp problemet och möjligheten att få hjälp på barnavårdscentralerna då det ofta är någon förälder som är förövaren.

Sedan är är det fruktansvärt att inte offer alltid får erforderlig hjälp men det beror på att hela psykiatrin är underdimensionerad.

Jag tvivlar lite på att det finns särskilt mycket barnpornografi på nätet. Däremot används nätet till att distribuera bilder inom begränsade grupper. Förr använde man posten till samma sak.
MVH
Jan Lindgren

saxat ur länken: Övergreppsbilder på barn sprids via de vanligaste fildelningsnätverken, internetsidor och e-post. Varje dygn görs dessutom upp till 50 000 försök att nå barnpornografiska sidor vars åtkomst har blockerats av internetleverantörer. Försöken sker även under arbetstid.



http://www.ecpat.se/nyheter/Debatt_Det_gar...ografi_4059.htm
en länk till.
http://www.sr.se/Ekot/artikel.asp?artikel=1060408

1. Det är ju precis det jag säger, jag skulle känna avsky och vilja straffa alla som våldtagit, är skyldiga till övergrepp mot barn eller kört på fyllan, inta alla män, inte alla med pedofil läggning och inte alla bilförare. Man kan och bör ta avstånd för de individer som begått dessa förfärligheter inte mot hela grupper.

Frågan om grova barnporrbilder i min mans dator är väl egentligen inte relevant för den här diskussionen, men jag skall svara i alla fall:
Jag skulle för det första bli oerhört förvånad, jag har levt med denne man i över fyrtio år och han är den människa jag känner bäst av alla och den människa som står mig närmast, hur kommer det sig att jag aldrig kunnat ana något sådant. För det andra skulle jag bli ledsen och bekymrad och fråga mig vad det är som gör att han har behov av detta, vad är det som inte räcker till i hans liv. För det tredje skulle jag prata med honom när den värsta chocken lagt sig och ge honom en chans att förklara. För det fjärde jag skulle fortfarnde älska och respektera honom eftersom jag vet vilken underbar person han är för övrigt. Men visst jag skulle bli väldigt ledsen.
Med all sannolik kommer jag aldrig att hamna i ovan beskrivna situation.
Gita

Ok. Jag är med..

Redigerat av pejori: 28-10-2009, 14:35

[pejori]

Jan Lindgren

Har letat lite statistik och hittat: att på tio år har utbudet av barnporr på nätet, ökat med 1500%
Svårt att hitta statistik fort, som inte är från tidningar eller organisationer som är färgade av sin syn på saken.

Redigerat av pejori: 28-10-2009, 14:47

[Magdis]

Hur man ens kan jämföra homosexualitet med pedofili, det går över mitt förstånd! Homosexualitet är precis som heterosexualitet, en handling mellan två människor i samförstånd. Pedofili är endast samförstånd från ett enda håll! Och då blir det i min värld ett övergrepp hur man än vänder och vrider på det.

Precis!!! Skitbra inlägg Gillan! Precis dit jag velat komma, hur man än vänder och vrider på det så kan det aldrig bli okej! Visst, jag vet att det aldrig kommer att gå att förbjuda folk att fantisera om det eller förbjuda folk att tycka att det är okej att fantisera om det. Men jag tycker det är absurt att vissa beskyller mig för att vara inskränkt och trångsynt för att jag inte tycker det är okej att sitta o runka över bilder på nakna barn. Då har det gått alldeles för långt på idiotiskalan.

[herkules]

pejori - kan inte du citera " som man ska"? dina svar i andra färger inlagda i inlägg är skitjobbiga att läsa.

[andersen]

Jag undrar om det är ett samhälle som Orson Welles beskriver i 1984 som endel förespråkar? folk får väl runka till vad dom vill när det sker i fantasin.

Redigerat av andersen: 28-10-2009, 17:03

[Rose]

En del säger sig veta att dom skulle tycka precis likadant om dom drabbas som dom gör nu. Det kommer ni inte göra. Självklart kommer ni inte hålla med mig och jag hoppas ni aldrig kommer hamna i en situation där ni ser att så är fallet, men så är det.

[pejori]

pejori - kan inte du citera " som man ska"? dina svar i andra färger inlagda i inlägg är skitjobbiga att läsa.

Visst kan jag det.
tyckte det blev alldeles för sönderhackat, när det är så långa inlägg.

[Piccante]

En del säger sig veta att dom skulle tycka precis likadant om dom drabbas som dom gör nu. Det kommer ni inte göra. Självklart kommer ni inte hålla med mig och jag hoppas ni aldrig kommer hamna i en situation där ni ser att så är fallet, men så är det.

Jag har många gånger funderat på det, hur man skulle reagera på en extremsituation. Men jag vill ändå tro att jag inte är beredd att släppa alla hämningar även i situationer då jag blir utsatt.
Sen känner inte du mig tillräckligt för att slå fast "att det är så".

[Myosotis]

Något jag kan grubbla på en del är, hur man kan säga att förespråkarna för kastrering, inlåsning på livstid och spöstraff har en fruktansvärd mäniskosyn som inte bör finnas i ett civiliserat samhälle, och inte respekteras för den åsikten samtidigt kan tycka att en pedofil inte har en fruktansvärd mäniskosyn, och att han fortfarande ska respekteras för det?

Jag tycker att "yxmördarna" har en hemsk människosyn medan jag inte tror att pedofiler har det, de tror väl snarare att barnen gillar det? Rätta mig gärna om jag har fel, det kanske är så att de vill skada barnen? Jag är inte insatt i det här men har ofta hört att pedofiler ofta gillar barn (alltså inte bara som sexobjekt) och egentligen inte vill göra dem illa/skrämma dem. För att kunna tro att man inte skadar barnet genom sitt övergrepp måste man nog ha en rejält förvrängd verklighetsuppfattning, jag tror helt enkelt att de inte är tillräkneliga (nej, det är ingen ursäkt, de behöver fortfarande vård). De som förespråkar yxmord på pedofiler däremot är "vanliga", förhoppningsvis friska människor som diskuterar på ett internetforum som man kan kräva lite självbehärskning av tycker jag. De är en del av det civiliserade samhället du nämner, pedofilerna är utanför.

[Myosotis]

En del säger sig veta att dom skulle tycka precis likadant om dom drabbas som dom gör nu. Det kommer ni inte göra. Självklart kommer ni inte hålla med mig och jag hoppas ni aldrig kommer hamna i en situation där ni ser att så är fallet, men så är det.

Det tror jag säkert, de flesta skulle nog kunna slå ihjäl någon för att försvara en familjemedlem. Men om man är drabbad och hatisk, är man då lämplig att uttala sig egentligen? Klart man kan berätta att man känner hat, men man kanske inte ska stifta lagar t.ex. just när man känner så, för att man inte kan tänka klart?

[pejori]

Jag tycker att "yxmördarna" har en hemsk människosyn medan jag inte tror att pedofiler har det, de tror väl snarare att barnen gillar det? Rätta mig gärna om jag har fel, det kanske är så att de vill skada barnen? Jag är inte insatt i det här men har ofta hört att pedofiler ofta gillar barn (alltså inte bara som sexobjekt) och egentligen inte vill göra dem illa/skrämma dem. För att kunna tro att man inte skadar barnet genom sitt övergrepp måste man nog ha en rejält förvrängd verklighetsuppfattning, jag tror helt enkelt att de inte är tillräkneliga (nej, det är ingen ursäkt, de behöver fortfarande vård). De som förespråkar yxmord på pedofiler däremot är "vanliga", förhoppningsvis friska människor som diskuterar på ett internetforum som man kan kräva lite självbehärskning av tycker jag. De är en del av det civiliserade samhället du nämner, pedofilerna är utanför.

finns inget att rätta där inte.
Mäniskosynen håller jag med om, det var respekten för båda sidorna jag efterlyste.

Redigerat av pejori: 28-10-2009, 19:46

[Gossen Ruda]

Jan Lindgren

Har letat lite statistik och hittat: att på tio år har utbudet av barnporr på nätet, ökat med 1500%
Svårt att hitta statistik fort, som inte är från tidningar eller organisationer som är färgade av sin syn på saken.

Den ökningen gäller nog nästan för nätet i sin helhet också så siffran säger inte så mycket. Helt klart är dock att nätet har inneburit en fördel för pedofilerna, men om nätet bara har tillgodosett ett uppdämt behov eller även lockat fler är svårare att säga.

[Nauti]

Jag kom att tänka på en sak. Varför är tecknad porr föreställandes barn olagligt? Det borde väl vara ett väldigt bra sätt för vissa pedofiler att få tillfredställa sig sexuellt på utan att det drabbar någon negativt. Skulle vilja höra motivationen till att man kriminaliserar någonting sådant. Tycker att det låter väldigt dumt.

[Grå]

Jag kom att tänka på en sak. Varför är tecknad porr föreställandes barn olagligt?

Ja, man såg nästan glödlampan när den lös där ett par sekunder ovanför skallen på dig innan den gick sönder. Fick du grunna länge?

Redigerat av Grå: 28-10-2009, 21:17

[Meriona]

Jag räds fortfarande över att den här diskussionen håller på. Vad nån fantiserar om kan vi inte påverka, men om man laddar hem bilder och filmer på nakna barn så är det väl bevis så väl som nåt annat att det är sjuk sexualitet vi talar om. Varför försvarar nån dem alls, jag är helt mållös! Jösses.... tur man inte lämnat ut sitt barn att bli omhändertaget av allför många...

[Ralf]

Jag kom att tänka på en sak. Varför är tecknad porr föreställandes barn olagligt? Det borde väl vara ett väldigt bra sätt för vissa pedofiler att få tillfredställa sig sexuellt på utan att det drabbar någon negativt. Skulle vilja höra motivationen till att man kriminaliserar någonting sådant. Tycker att det låter väldigt dumt.

Tecknad barnpornografi ansågs kränkande mot de som blivit utsatta för övergrepp och att den ansågs kunna inspirerar till övergrepp och förbjöds samtidigt som annan barnpornografi förbjöds.


En annan fråga till dig Nauti
Har du fortfarande inte förstått att barn som blivit fotograferade, i vuxen ålder när dom förstått vad bilderna har använts till, mått väldigt dåligt?

[Rose]

Det tror jag säkert, de flesta skulle nog kunna slå ihjäl någon för att försvara en familjemedlem. Men om man är drabbad och hatisk, är man då lämplig att uttala sig egentligen? Klart man kan berätta att man känner hat, men man kanske inte ska stifta lagar t.ex. just när man känner så, för att man inte kan tänka klart?

[pejori]

Tecknad barnpornografi ansågs kränkande mot de som blivit utsatta för övergrepp och att den ansågs kunna inspirerar till övergrepp och förbjöds samtidigt som annan barnpornografi förbjöds.


En annan fråga till dig Nauti
Har du fortfarande inte förstått att barn som blivit fotograferade, i vuxen ålder när dom förstått vad bilderna har använts till, mått väldigt dåligt?

Tror man kan välja vad man vill förstå....
Kan vara svårt att förstå att ett lidande inte måste komma direkt, utan kan komma långt senare.

[Meriona]

Nej det är rätt det som Myo säger, rättsväsendet brukar vara noga med att rensa bort talare i affekt. Och det är väl ändå ganska självklart för vår rättssyn, HOPPAS JAG?