| |
|
  |
Ensamma flyktingbarn, är inte välkomna till Vellinge |
|
|
|
|
13-11-2009, 09:21
|
Medlem
Antal inlägg: 86
Medlem sedan: 08-11-2009
Medlem nr: 26 753

|
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 11:42
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (herkules @ 13-11-2009, 09:13)  SÅ HÄR vill vi väl ändå inte att det ska bli? samma argument fast applicerat på svenskar, lite kul faktiskt. Klockrent. Vi kan ju sätta alla arbetslösa på, att jobba på pizzeria, kinakrogar,städning av offentliga toaletter och annat av alla obekväma jobb som invandrarna bidrar med.. Arbetstid 0400 till 2200 Visst dom skulle nappa, allihop.  CITAT (Aqvakul @ 13-11-2009, 09:14)  Det faktum att ett somaliskt flyktingbarn ringt för 93 tusen säger inte ett dugg om svensk flyktingpolitik.
Det vore precis lika dumt att döma ut den moderata politiken därför att en moderat politiker nallat i kassan, en annan kört rattfull och en tredje haft gruppsex med småflickor.
Ja, jag har läst BRÅs senaste rapport 2008, liksom den som kom på 90-talet. Utlandsfödda är överrepresenterade i brottsstatistiken, vilket kanske inte är så konstigt med tanke på vad en del varit med om, hur de lever här och att en del tagit sig hit för att begå brott. Begrunda gärna det faktum att mellan 996 och 999 män av tuseninte begått sexbrott. Större är inte skillnaden på grund av härkomst och den allra överväldigande majoriteten är laglydiga och goda människor som gör sitt bästa för att skapa ett vettigt liv för sig och sin familj.
rättat ett stavfel Det är en jätteviktig anledning till, att dom är överrepresenterade i fängelsen. Det, plus att invandrare döms till hårdare straff än svenskar, på samma sätt, som att män får hårdare straff, än kvinnor.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 11:48
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (jholma @ 13-11-2009, 08:25)  /..../ Men det är bara i Sverige som man tabubelägger vissa områden och där ordet rasist, nazizt missbrukas så till den milda grad att jag börjar tro att svenskarna inte längre kan läsa dvs är historiska analfabeter.
DESSUTOM men inte minst; jag impas inte av något moralskvalpande på en sådan här blogg. Moral är hur vi beter oss i vårt dagliga liv när inte någon ser oss.
Och det står alla fritt att framför allt ekonomiskt ge sitt bidrag till det som man vill stödja.
Det är inte med en massa ordbajsande som man förändrar värden. Men det är vi svenskar om några världsbäst på att göra. Mycket snack och lite verkstad!
Så upp till bevis i era egna liv och kritisera inte andra för att vara egoister,rasister etc Vad menar du med, att någon ska bevisa vilket hjälparbete dom gör??? Andras moral vet du inget om, bara din egen. En mäniskofientlig syn, visar tydligt vilken "moral" en del har. Här är ingen ute efter att "förändra världen" här diskuteras en viktig syn på flyktigar/invandring. Och som sagt, mycket snack och lite verkstad, även från dom som vill ha bort flyktingar och invandrare... Tack och lov
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 11:48
|

Medlem
Antal inlägg: 297
Medlem sedan: 26-03-2003
Medlem nr: 986

|
CITAT Klockrent. Vi kan ju sätta alla arbetslösa på, att jobba på pizzeria, kinakrogar,städning av offentliga toaletter och annat av alla obekväma jobb som invandrarna bidrar med.. Arbetstid 0400 till 2200 Visst dom skulle nappa, allihop. Mycket bra förslag. När jag kommer hem till Sverige och träffar gamla kolleger och hör deras gnöl så brukar jag säga till dom att det bara är nyttigt att ha det svårt. Svenskar är jävligt bortskämda. Och det är nyttigt för ungdomar att slita i sitt anletes svett. Stärker karaktären och de blir bättre människor.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:01
|

Medlem
Antal inlägg: 611
Medlem sedan: 16-08-2005
Medlem nr: 6 380

|
Jag orkar inte klippa in så många olika citat men här finns en människosyn som faktiskt skrämmer "livet ur mig". Man kan förstås ha olika synpunkter på vår flyktingpolitik - det finns mycket negativt med den - men hur kan man neka ensamma flyktingBARN all hjälp. Vad har de tvingats gå igenom för att lämna alla de sina och ge sig ut på denna "resa"? I en del fall har säkert familj och släkt dragit ihop pengar och någon säger cyniskt "för att kunna komma efter och få stanna här av familjeskäl". Eller kanske var det de föräldrarnas enda chans att åtminstone ett av deras tonårsbarn skulle få uppleva vuxen ålder - inte skickas ut som tonårssoldat?!
Man kan också reflektera över vilken skillnad i status det är mellan olika invandrar/flyktinggrupper. Tänk på när chilenarna flydde hit från förtrycket i hemlandet! När man för en tid sedan rankade flyktinggruppers status var detta den grupp som hade allra högsta statusen (nej, jag har ingen länk till detta). Visst jag vet att arbetsmarknadsläget var annorlunda då, men jag är helt övertygad om att många från nuvarande flykting/invandrargrupper är de som vi kommer att behöva för att mata oss och torka oss i rumporna när vi hamnat på långvården.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:03
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (caprifol @ 13-11-2009, 12:01)  /...../
men jag är helt övertygad om att många från nuvarande flykting/invandrargrupper är de som vi kommer att behöva för att mata oss och torka oss i rumporna när vi hamnat på långvården.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:05
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (caprifol @ 13-11-2009, 12:01)  ...... Visst jag vet att arbetsmarknadsläget var annorlunda då, men jag är helt övertygad om att många från nuvarande flykting/invandrargrupper är de som vi kommer att behöva för att mata oss och torka oss i rumporna när vi hamnat på långvården. Min mamma, som nu är avliden, bodde på en avdelning på ett äldreboende där det ENBART fanns anställda med utländsk bakgrund.
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:06
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (jholma @ 13-11-2009, 11:48)  Mycket bra förslag.
När jag kommer hem till Sverige och träffar gamla kolleger och hör deras gnöl så brukar jag säga till dom att det bara är nyttigt att ha det svårt.
Svenskar är jävligt bortskämda.
Och det är nyttigt för ungdomar att slita i sitt anletes svett. Stärker karaktären och de blir bättre människor. När du kommer hem,förutsätter jag, att du ska städa trapphus eller diska på krogen, för sju tusen ut efter skatt...
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:48
|

Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan: 19-07-2008
Medlem nr: 17 660

|
För mig är det ofatbart att vi inte lägger mer resurser på att få invandrare integrerade i samhället. Som det nu är viks sk-tjobben till dessa invandrare. Vi skapar en underklass helt medvetet. Och verkar nöjda med det. Utbilda och åter utbilda. Språkundervisning samt hur det svenska samhället fungerar är a och o för att lyckas. Blir man utestängd från samhället är man lätt ett offer för extrema grupper och kan plötsligt befinna sig i det land man flydde ifrån. Att ha lågbetalda arbeten är en sak, men att utnyttjas är en annan. Ingen skall utnyttjas på arbetsmarknaden. Det skall myndigheter o fack se till. Ibland verkar det som om båda blundar.
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 12:49
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (gnon49 @ 13-11-2009, 12:48)  För mig är det ofatbart att vi inte lägger mer resurser på att få invandrare integrerade i samhället. Som det nu är viks sk-tjobben till dessa invandrare. Vi skapar en underklass helt medvetet. Och verkar nöjda med det. Utbilda och åter utbilda. Språkundervisning samt hur det svenska samhället fungerar är a och o för att lyckas. Blir man utestängd från samhället är man lätt ett offer för extrema grupper och kan plötsligt befinna sig i det land man flydde ifrån. Att ha lågbetalda arbeten är en sak, men att utnyttjas är en annan. Ingen skall utnyttjas på arbetsmarknaden. Det skall myndigheter o fack se till. Ibland verkar det som om båda blundar. En bra analys, som jag gärna instämmer i!
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:23
|
Medlem
Antal inlägg: 86
Medlem sedan: 08-11-2009
Medlem nr: 26 753

|
Faktum är att fattiga utnyttjas på den svenska arbetsmarknaden både fattiga svenskar och fattiga invandrare. I dag utförs en stor del av arbetena på arbetsmarknaden av bidragsjobbare. Folk som lever på socialbidrag eller är i fas 3 i a kasse systemet. Det innebär i praktiken heltidsjobb för bidrag som max ger knappt 10 000 i månaden. Visst kan det låta bra att folk gör rätt för sina bidrag men i praktiken tränger sådana arbetare bort riktiga arbetstillfällen. Om en kommun skickar ut sina socialbidragtagare att plocka skräp innebär det i praktiken att det inte anställs lika många kommunala renhållningsarbetare. Radion avslöjade ju för några vekor sedan att en socialbidragarbetare utnyttjats för att sy upp festblåsor till de kommunala tjänstemännen. Finns faktiskt företagare som försöker få sina firmor att gå runt genom att erbjuda den typen av tjänster. Alliansen ska skapa 250 000 praktikantjobb som inte är nått annat än bidragsjobb som tränger ut riktiga arbetstillfällen och permanetar folks utanförskap i bidragssvängen.
Gärna flyktingmottagning när det finns arbetstillfällen och en möjlighet till inegration, men vi har haft hög arbetslöshet sedan 90-talet och många av de invandrare som kommit de senaste 15 åren har aldrig lyckats få in en fot på den svenska arbetsmarknade. De har flytt från fattigdom till fattigdom.
Vi har fått en situation i det här landet som tyvärr är mycket svår att hitta en lösning på.
Det är mot bakgrund av detta som vi måste se den lavin med kritik mot flyktingpolitiken som kommit upp till ytan den senaste tiden. Man behöver varken vara nazist, SD anhängare, elak eller osolidarisk för att inse att vi kan inte ta emot folk här om det inte finns möjlighet för dessa att försörja sig själva utan det räcker med att vara realist.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:26
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (gnon49 @ 13-11-2009, 12:48)  För mig är det ofatbart att vi inte lägger mer resurser på att få invandrare integrerade i samhället. Som det nu är viks sk-tjobben till dessa invandrare. Vi skapar en underklass helt medvetet. Och verkar nöjda med det. Utbilda och åter utbilda. Språkundervisning samt hur det svenska samhället fungerar är a och o för att lyckas. Blir man utestängd från samhället är man lätt ett offer för extrema grupper och kan plötsligt befinna sig i det land man flydde ifrån. Att ha lågbetalda arbeten är en sak, men att utnyttjas är en annan. Ingen skall utnyttjas på arbetsmarknaden. Det skall myndigheter o fack se till. Ibland verkar det som om båda blundar. Håller helt och hållet med!!!! Frågan är bara hur långt "samhället" ska gå för att lyckas ,med integration. Hur ska man t.ex. integrera folk som inte VILL bli integrerade? Var går gränsen för individuella friheter och religionsfrihet vs svenska lag och norm? VEM idag vågar sätta ner foten och säga att svenska lag går före traditioner, kulturella normer eller reliogösa påbud? Alla vet att det är tufft att växa upp i vissa förorter, man är trångbodd, umgås knappt med andra än boende inom området, man komer helt enkelt inte IN i det "svenska" samhället och lär sig kanske inte ens språket ordentligt. De som flyttat vittnar om vilken förändring det var, hur mycket bättre barnen lyckades i skolan, hur man fick se det svenska samhället på ett sätt man inte visste fanns - men kan "samhället" tvinga folk att flytta från Botkyrka och Rosengård för att det är "för deras eget bästa"? Nej, självfallet inte. Man kan ge möjligheter, och här kanske pengar kan spela in, men du kan inte TVINGA folk. Det är enkelt att säga att i Sverige råder Svensk lag och det ska alla leva efter - när alla VET att det inte är så. I dagens Sydsvenska dagbladet fanns en intressant artikel om tvångsäktenskap. Dvs äktenskap där en eller båda parterna inte VILL gifta sig men "tvingas" till det av familj. VEM ska sätta ner foten och se till att detta inte sker? VEM ska säga stopp och belägg - barn (dvs personer under 18 år) FÅR inte gifta sig i Sverige..... Visst kan barnen gå till de sciala myndigheterna, men då tvingas de bryta hemt med sin familj - vilken 15 åring orkar det? Alltså är det ytterst sällan ett val, och samhållet kan inte/vill inte/får inte göra något annat? Hur kan man lösa det? Alltså, jag tvivlar på att man, oavsett hur mycket pengar man lägger i det, kan integrera alla. Helt enkelt eftersom en del inte VILL bli integrerade. De vill inte att deras barn ska bli svenska. Hur måna detta är har jag ingen som helst aning om, men jag skulle vilja sticka ut hakan och säga att de tyvärr är för många. Alla berättelser om hedersvåld är ett bevis för detta. Alla tvångsäktenskap är ett annat bevis och alla barn som inte får leva det liv de vill (med kompisar och skola) är ytterligare ett. Religionen har en underodnad betydelse, de handlar i stort sett alltid om kultur - och var går gränasen mellan svenska lag och kulturella traditioner? Innan man kan svara på det och har hittat en policy, då spelar det ingen roll hur mycket pengar man pumpar in, det komer inte ge någon större efffekt ändå
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:42
|
Medlem
Antal inlägg: 86
Medlem sedan: 08-11-2009
Medlem nr: 26 753

|
Många av dessa barn som redan kom hit med sina familjer för flera år seda åker sedan hem till sina hemländer och slåss för saken när de är mellan 15-18 år. Tydligen har ett 30 tal barn med svenskt medborgarskap dött i striderna i Somalia. Hemma i förorten i nån av de svenska förorterna sitter barnets mamma och är så stolt över att barnet är matyr och kan sända förböner för henne i paradiset. Var ett reportage med en intevju med en sådan mamma i radion här om dan.
Vi kaske skulle starta en insamling med snuttefiltar och gosedjur till barnen i Vellinge
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:51
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (narran @ 13-11-2009, 13:42)  Många av dessa barn som redan kom hit med sina familjer för flera år seda åker sedan hem till sina hemländer och slåss för saken när de är mellan 15-18 år. Tydligen har ett 30 tal barn med svenskt medborgarskap dött i striderna i Somalia. Hemma i förorten i nån av de svenska förorterna sitter barnets mamma och är så stolt över att barnet är matyr och kan sända förböner för henne i paradiset. Var ett reportage med en intevju med en sådan mamma i radion här om dan. Har aldrig hört något liknande, men jag är inte förvånad. Det är ett utomordentligt exempel på misslyckad integration. Var orsaken till misslyckandet ligger är omöjligt att säga, och i sammanhanget inte speciellt viktigt. Däremot tycker jag så fruktansvärt synd om dessa barn/ungdomar, förmodligen har de aldrig fått en riktig chans i sitt liv och har pga misslyckad integration en världsbild som är sorgligt begränsad. Det är sällan välutbildade och vittberesta personer som blir fanatiker och fundamentalister - det är de som inte vet något annat......
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:51
|

Medlem
Antal inlägg: 297
Medlem sedan: 26-03-2003
Medlem nr: 986

|
Pejori säger; CITAT När du kommer hem,förutsätter jag, att du ska städa trapphus eller diska på krogen, för sju tusen ut efter skatt... Bästa Pejori För 10 år sedan fick jag sparken och vägrade att åka hem till Sverige och stannade utan att ha något jobb. Tvingades att leva på 2000 SEK i månaden. Fick också göra sk "invandrarjobb". Det är jag väldigt stolt över. Det var min bästa skola. Därför säger jag än en gång; Det är karaktärsdanande att ha det svårt ibland. Det önskar jag att alla fick pröva på. Jag önskar verkligen att Du har denna erfarenheten
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 13:53
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (narran @ 13-11-2009, 13:42)  Vi kaske skulle starta en insamling med snuttefiltar och gosedjur till barnen i Vellinge Anmäler du dig som frivilliga att distribuera dom?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 14:00
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (KRT @ 13-11-2009, 13:51)  Har aldrig hört något liknande, men jag är inte förvånad. Det är ett utomordentligt exempel på misslyckad integration. Var orsaken till misslyckandet ligger är omöjligt att säga, och i sammanhanget inte speciellt viktigt. Däremot tycker jag så fruktansvärt synd om dessa barn/ungdomar, förmodligen har de aldrig fått en riktig chans i sitt liv och har pga misslyckad integration en världsbild som är sorgligt begränsad. Det är sällan välutbildade och vittberesta personer som blir fanatiker och fundamentalister - det är de som inte vet något annat......  Absolut, det är sorgligt. Just Somalia är ett exempel på en sönderfallande stat där "Somalia" idag mest är ett geografiskt område på kartor men i praktiken helt upplöst av inbördes strider och med en regering som tappat all kontroll över sitt territorium. Det är klanledare och krigsherrar som styr provinserna och de som växer upp där får nog ingen annan världsbild än att man måste fortsätta slåss för att freda sin egendom och släkt. Sen blundar vi gärna för vårat eget ansvar. Vi (EU-länder) köper fiskerättigheterna av korrupta regimer och köper rätten att dumpa farligt avfall i havet utanför Somalia sen blir vi förvånade över att fattig befolkning utmed Somalias kust hänger sig åt piratverksamhet!!!
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 14:01
|

Medlem
Antal inlägg: 4 132
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
CITAT (gnon49 @ 13-11-2009, 12:48)  För mig är det ofatbart att vi inte lägger mer resurser på att få invandrare integrerade i samhället. Som det nu är viks sk-tjobben till dessa invandrare. Vi skapar en underklass helt medvetet. Och verkar nöjda med det. Utbilda och åter utbilda. Språkundervisning samt hur det svenska samhället fungerar är a och o för att lyckas. Blir man utestängd från samhället är man lätt ett offer för extrema grupper och kan plötsligt befinna sig i det land man flydde ifrån. Att ha lågbetalda arbeten är en sak, men att utnyttjas är en annan. Ingen skall utnyttjas på arbetsmarknaden. Det skall myndigheter o fack se till. Ibland verkar det som om båda blundar. Kan du ge ett exempel på att facket blundar.Det är precis tvärtom facket värnar om invandrarna om dom är medlemmar.
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 14:36
|

Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan: 19-07-2008
Medlem nr: 17 660

|
CITAT (andersen @ 13-11-2009, 14:01)  Kan du ge ett exempel på att facket blundar.Det är precis tvärtom facket värnar om invandrarna om dom är medlemmar. Även oim man inte är med i facket får man inte utnyttjas hur som helst. Det finns lagar. man kanske vill gå med i facket , men inte vågar. Är det någonstans facket kan göra en insats så är det bland dom invandrare som arbetar under dåliga förhållanden, som arbetar för mindre nogräknade företag. Vem minns inte städarna på våra hamburgerkedjor. Slavarbete var ordet. Jag är för en bättre fungerande invandringspolitik, men dom beviljas asyl o uppehållstillstånd skall få alla chanser att komma in i samhället och inte utnyttjas.
Redigerat av gnon49: 13-11-2009, 14:40
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-11-2009, 15:08
|

Medlem
Antal inlägg: 3 539
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 36

|
CITAT (gnon49 @ 13-11-2009, 14:36)  Även oim man inte är med i facket får man inte utnyttjas hur som helst. Det finns lagar. man kanske vill gå med i facket , men inte vågar. Är det någonstans facket kan göra en insats så är det bland dom invandrare som arbetar under dåliga förhållanden, som arbetar för mindre nogräknade företag. Vem minns inte städarna på våra hamburgerkedjor. Slavarbete var ordet. Jag är för en bättre fungerande invandringspolitik, men dom beviljas asyl o uppehållstillstånd skall få alla chanser att komma in i samhället och inte utnyttjas. Dom där städarna tjänade väl typ 20 kr/timme. Tror du dom skulle vara beredda att betala 300 kr/månad till facket? I Stockholm hade man en fackavdelning inom något fack, för papperslösa, men den är nerlagd nu av något skäl.
Redigerat av Ralf: 13-11-2009, 15:11
--------------------
Enbart pengar gör ingen lycklig. Man måste också ha aktier, guld och fastigheter. Danny Kaye (1913-1987) Mitt andra liv.
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|