Ensamma flyktingbarn, är inte välkomna till Vellinge Alternativ

[Pirum]

Flyktingmottagande (som detta handlar om) är ett nationellt åtagande som bör delas solidariskt av alla kommuner. Vellinge bör alltså åläggas att ta sin del av bördan/vinsten av att ta emot flyktingar, och det bör (eller snarare ska) skötas i kommunal/statlig regi. Idag sker en oproportionerligt stor mottagning i våra storstäder, vilket leder till sociala problem, bostadsbrist, skenande boendekostnader , etc, även mindre kommuner bör ta emot flyktingar - obs, proportionerligt, det finns säkert exempel på där småkommuner tagit emot fler flyktingar än de klarat. Och att sätta flyktingar i en ort med 20% arbetslöshet är ju vansinne. Men Vellinge har inte sådana problem, om någon kommun ska ta emot flyktingar ska det väl vara Vellinge - fast då inte i regi av Malmö kommun.

[Pirum]

Man ska inte vara snål med att dela med sig av sitt överflöd.

Helt korrekt, men ett problem är att de personer med störst överflöd och mest inflytande också är de första att vägra ta emot flyktingar, eller de första att flytta från områden som tagit emot "för många" flyktingar. Det bor inte många rika eller inflytelserika politiker, företagare eller journalister i Rosengård, Rinkeby eller Biskopsgården. Det bör byggas massvis av billiga hyresrätter i mer "fina" områden för att minska segregeringen - åt båda hållen.
Att moderater (nu generaliserar jag lite inser jag) gärna tar emot arbetskraftsinvandrare men inte flyktingar ser jag gärna som väldigt egoistiskt tänkande som utarmar fattiga länder på läkare etc.

[Piccante]

En annan intressant artikel med omständigheter runt de ensamkommande barnen. http://www.rebell.dk/index.php?option=com_...&Itemid=199

Våra ambitioner
2009-01-18 kl. 14:48 administratör
Våra ambitioner

I tider som dessa, med systematiskt undanhållande av sanningen och ibland även rena lögner om den kapsejsade invandrings- och integrationspolitiken, borde inga svenska konsumenter av massmedias nyhetsrapportering längre finna sig att kontinuerligt bli förda bakom ljuset. Man bör ställa sig upp och slå näven i bordet, kräva att sensationshungriga slaskjournalister slutar upp med att springa det politiska etablissemangets ärenden i deras alltmer desperata försök att hålla svenskarna ovetande om vilken orm man när vid sin barm.

vilka seriösa källor du hittar narran, de låter ju inte alls som konspiratoriska stollar de som driver Rebell

[*Stintan*]

vilka seriösa källor du hittar narran, de låter ju inte alls som konspiratoriska stollar de som driver Rebell

Japp, hon blev väl medlem på Odla för att kunna sprida sån dynga verkar det som

[Gudrun i Götebor...]

vilka seriösa källor du hittar narran, de låter ju inte alls som konspiratoriska stollar de som driver Rebell

stintan: dynga passar bra i pallkragar t ex

[narran]

Hur vore det om ni gick in och kollade de källor som rebell länkar till i stället för att rycka ett citat från sidan ur sitt sammanhang. Jag var lika dan under många år trodde stenhårt på den bild som det etablerade mainstreammedia speglade av invandringspolitiken. Men uppvaknandet kom faktiskt när jag började plugga på högre nivå och lärde mig att efterfråga vart olika uppgifter kommer i från. Mainstream media ifrågasätts nästan aldrig när de presenterar åsikter som sanningar, medan de som ifrågasätter den officiella hållningen ofta, men inte alltid, har mycket på fötterna innan de yttrar sig.
Många av de som söker asyl här har skäl för att göra det, men vissa ljuger om sina skäl, ljuger om sin ålder för att de vet att personer under 18 har större chans att få uppehållstillstånd. Det är en förmån att ha rätt till asyl om man har asylskäl och ska så vara, men att ljuga om vissa omständigheter måste faktiskt klassas som det det faktiskt är nämligen bedrägeri.
Mycket av den kritik som är nu mot flyktingpolitiken beror faktiskt på sådant. Att media länge sopat sådant under mattan i stället för att vara öppna med att sådant ljugande förekommer. Med internet går det inte längre att hemlighålla att en tonåring kommer hit och uppger att han är föräldralös får stanna pga synnerligen beaktansvärda omständigheter när vederbörande sedan fått PUT dyker föräldrarna upp och vill komma som anhörig invandrare. Nått enstaka sådant fall passerar som en lycklig återförening där någon som trott att föräldrarna varit döda sedan hittar dom igen, men är det sätts i system blir det något annat.
Ett exempel är den artikel som aftonbladet publicerade med de fel upprade som de ansåg att Jimmie Åkesson hade om Islam (jag har letat efter den på AB men hittar den inte längre) och om man jämför denna med det försvar som sverigedemokraterna publicerat på sin hemsida. Jag begär inte att ni ska se det som står på sverigedemokraternas hemsida som något objektivt, men granska de källor som de faktiskt anger. http://sverigedemokraterna.se/ går inte att länka direkt till pressmeddelandet men det har rubriken jag har belägg för mina påståenden.

[Piccante]

Hur vore det om ni gick in och kollade de källor som rebell länkar till i stället för att rycka ett citat från sidan ur sitt sammanhang. Jag var lika dan under många år trodde stenhårt på den bild som det etablerade mainstreammedia speglade av invandringspolitiken

.
För det första,jag ryckte inte något ur ett sammanhang. Jag undrade vem/ vilkas åsikter rebell representerade och läste under sidan med information om sajten. Det kallas källkritik att se vilken som är utgivare och värdera huruvida den är objektiv eller inte.

Tror du på allvar att jag baserar min syn på invandring på kvälls och slaskpressen? Vad vet du om min erfarenhet och om vilka kontakter jag har och har haft med invandrare och myndigheter?

[narran]

Marrkus har du erfarenhet utanför slaskpressen borde du vara medveten om att det kommer många människor hit och söker asyl. En del av dem uppfyller de krav som finns, men många ljuger om allt möjligt inte bara asylskäl utan ävenom vilka länder de kommer ifrån. Det är bara en liten del av de som får stanna här som uppfyller kraven för att få asyl resten får stanna av det som i dag i lagstiftningen heter synnerligen ömmande skäl. sverige är ett av få länder som tillåter folk att stanna pga andra orsaker än asylskäl.

Det som fakstiskt fick mig att inse att allt inte är svart eller vitt när det gäller människor som kommer hit och söker asyl var faktiskt en föreläsning i en kurs i international law. En kille från UNHCR höll en föreläsning om asylrätt och världens flyktingsituation. Han hävdade att av världens alla flyktingar är det ca hälften som uppfyller kraven i fn konvetionerna resten är ekonomiska flyktingar, rena lycksökare och kriminella som låtsas vara förföljda av hemlandets myndiheter pga politikst engagemang fast de i själva verket är efterlysta för handligar som är kriminella även i våra västländer.

Jag blev lite chockad att en man som företrädde denna organisation hävdade saker som man tidigare bara hört från sådan grupper som genast stämplas som främlingfientliga

[Aqvakul]

Narran!

Du kommer med väldigt mycket lösa rykten och påståenden som du inte belägger med fakta.

Jag har funderat lite på varför du plötsligt kommer hit till Odla och vädrar diverse ljusskygga åsikter om mammor som falskt anklagar män för sexuellla övergrepp eller sprider myter om kriminella invandrare.

Nästan alla här har i första hand sökt sig hit för att vi är intresserade av odling. Hur är det med ditt odlingsintresse?

[narran]

Till skillnad från dig så belägger jag mina åsikter med fakta. Visa mig fakta på att kvinnor inte falskanmäler och visa mig fakta på att det inte förekommer att aslysökande ljuger om asylskäl eller att invandrare är överrepresenterade när det gäller brottslighet.

[Jan Lindgren]

Hej!
Självklart finns det en massa flyktingar som ljuger. Hade jag barn som hungrade och deras enda chans var att bli brottslingar eller prostituerade så skulle jag ljuga hur mycket som helst för att rädda dem. Riskerade min tonåriga son att bli tvångsinkallad av någon krigsherre vars åsikter jag inte delar så skulle jag satsa allt för att rädda honom.
Jag har träffat flyktingar som jag absolut säkert vet har ljugit men jag har ändå försökt hjälpa dem på grund av omsorg om deras barn och att jag ansett att deras barn kommer att bli en tillgång för Sverige. De flesta flyktingar har mycket starka skäl för att lämna sitt hemland. Att lämna sitt eget land och riskera en oviss framtid gör man inte utan anledning. Kommer det barn och ungdomar till Sverige så ska vi göra allt för att ta hand om dem. Missköter de sig allvarligt så ska vi utvisa dem.
MVH
Jan Lindgren

[narran]

Jag tycker också vi ska ta emot de som uppfyller de krav som finns i FNs konventioner, men tyvärr tillåter inte vår ekonomi att vi tar emot några som bara nästan når upp till de kraven. Tyvärr.
Det är helt enkelt inte svårare än att man inte bjuder grannen på middag om plånboken tom och kylskåpet saknar innehåll.

[*Stintan*]

Jag tycker också vi ska ta emot de som uppfyller de krav som finns i FNs konventioner, men tyvärr tillåter inte vår ekonomi att vi tar emot några som bara nästan når upp till de kraven. Tyvärr.
Det är helt enkelt inte svårare än att man inte bjuder grannen på middag om plånboken tom och kylskåpet saknar innehåll.

Jösses vilket skitsnack!

[Gunilla T]

Narran...du svarade inte på Aqvakuls frågor.

Beträffande kvinnor som ljuger om våldtäkt läste jag nyss ett inlägg från dig där du påstår att det är psykiskt störda kvinnor som anmäler våldtäkt av det enkla skälet att de vill ha uppmärksamhet.

Att invandrare är överrepresenterade vad gäller sexualbrott är ingen hemlighet (skälet kan man fundera över) men menar du då att dessa män i själva verket är brottsoffer för kvinnor som enbart anmäler pga sin önskan att få lite uppmärksamhet?

[narran]

http://www.sourze.se/Falska_v%C3%A5ldt%C3%...en_10459140.asp

http://www.sourze.se/Falska_v%c3%a5ldt%c3%...ar_10456673.asp

två artiklar om falska våldtäktanmälningar obs det är debattartiklar inga objektiva källor men skribenten länkar till vetenskapliga undersökningar läs dom de är mycket intressanta

Att invandrarmän drabbas av falska anmälningar sker säkert vem minns inte kvinnan i tumbafallet som försökte sätta dit sina älskare för våldtäkt. Som tur var kom det ju fram under rättegången att hon ringt till en vänninna för att fråga om hon inte skulle komma över och ha lite skoj eftersom hon hade tre kåta syrianer i lägenheten. Här finns ett annat fall där man på goda grunder kan misstänka att en man fallit offer för en falsk anmälan. Har följt denna skribent ett tag jag tycker inte alltid som hon, men har hittils aldrig kommit på henne med att skriva något hon inte har belägg för.
http://www.newsmill.se/artikel/2009/11/13/...t-ingen-som-vet

Om falskanmälningar och att oskyldiga döms enbart kan förklara invandrarnas överrepresentation när det gäller sexbrott vet jag inte, men i en del fall rör det sig säkert om det.

Här är Brå rapporten som visar på detta.
http://www.bra.se/extra/faq/?action_questi...dule_instance=2

Stintan vad är det för skitsnack med att vilja uppfylla FNs konventioner?

De som verkligen har goda skäl för sin säkerhet ska vi givetvis ta emot men tyvärr kan vi inte ta emot alla i världen som har det svårt på något sätt. Vi hjälper inte ekonomiska flyktingar genom att ge dom asyl här om det inte finns jobb att erbjuda så är det bara. I bland är inte sanningen trevlig men den finns där ändå.

[Gudrun i Götebor...]

Här har vi ett tydligt exempel på vad som kallas "troll", dvs personer som, i olika diskussionstrådar, går in med underliga påståenden och då rätt aggressivt för att få uppmärksamhet och reaktioner. Mitt förslag är att vi slutar läsa och svara på narrans inlägg.

I övrigt tror jag narran gillar ljusskygga växter, gärna svarta och som växer bra i dynga. (Knyckt från Aqva o Stintan)

[Gunilla T]

Här har vi ett tydligt exempel på vad som kallas "troll", dvs personer som, i olika diskussionstrådar, går in med underliga påståenden och då rätt aggressivt för att få uppmärksamhet och reaktioner. Mitt förslag är att vi slutar läsa och svara på narrans inlägg.

I övrigt tror jag narran gillar ljusskygga växter, gärna svarta och som växer bra i dynga. (Knyckt från Aqva o Stintan)

[narran]

hur vore det om ni bemöter mina argument i stället för att bära er åt som små barnungar.
Hittar ni några fakta fel i de länkar jag hänvisar till för mina påståenden. Ni är välkommna att visa dem i så fall.

[Gita]

Här har vi ett tydligt exempel på vad som kallas "troll", dvs personer som, i olika diskussionstrådar, går in med underliga påståenden och då rätt aggressivt för att få uppmärksamhet och reaktioner. Mitt förslag är att vi slutar läsa och svara på narrans inlägg.

I övrigt tror jag narran gillar ljusskygga växter, gärna svarta och som växer bra i dynga. (Knyckt från Aqva o Stintan)

Du Gudrun, utan att ta ställning i sak, Narran har precis samma rätt som du eller jag att föra fram sina åsikter.
Mitt förslag är att bemöta med rationella, sakliga argument istället för att försöka tysta genom att kalla troll eller förbjuda/bestraffa vissa åsikter enl. känd DDR-modell. Det absolut grundläggande i ett demokratiskt samhälle är tanke- och yttrandefriheten.
Gita

[Gudrun i Götebor...]

Du Gudrun, utan att ta ställning i sak, Narran har precis samma rätt som du eller jag att föra fram sina åsikter.

Javisst, håller med. Om hon varit en medlem som varit aktiv i många sammanhang här på odla så hade jag inte skrivit detta. Men nu har hon inte varit det. Kom in i den här debatten.

Mitt förslag är att bemöta med rationella, sakliga argument istället för att försöka tysta genom att kalla troll eller förbjuda/bestraffa vissa åsikter enl. känd DDR-modell. Det absolut grundläggande i ett demokratiskt samhälle är tanke- och yttrandefriheten.

Troll äääälskar "rationella, sakliga argument" som de kan gå på med sina svepande generaliseringar o knepiga påståenden.

Jag respekterar verkligen dina synpunkter Gita och ställer upp på dom till max. Dock inte när det gäller troll.