|
|
  |
Därför kan vi köpa billigt utländskt kött |
|
|
|
28-11-2009, 19:39
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Rihane @ 28-11-2009, 19:34)  Det är svårt att tänka långsiktigt när man inte har mat för dagen. Tror det är svårt att få med alla  Så länge världen svälter, får vi en obalans, vi har svårt att komma till rätta med. Långsiktiga lösningar behövs, Där "egenintresset" inte får styra... Det finns bara en orsak till att det finns U-länder och världssvält... Det är för att västvärlden (I-länder) tillåter det och att dom tjänar pengar på andras fattigdom...
Redigerat av pejori: 28-11-2009, 19:39
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 19:42
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 19:39)   Så länge världen svälter, får vi en obalans, vi har svårt att komma till rätta med. Långsiktiga lösningar behövs, Där "egenintresset" inte får styra... Det finns bara en orsak till att det finns U-länder och världssvält... Det är för att västvärlden (I-länder) tillåter det och att dom tjänar pengar på andras fattigdom... Tyvärr är det precis så!
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
28-11-2009, 19:45
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Tobb @ 28-11-2009, 19:32)  Närproducerad mat anses säkerligen lite exklusivare, därför kan man ta ett högre pris, och efterfrågan är nog större än tillgången. Där är det frågan om klassiska tillgång/efterfråga där. Precis...Gör man tvärt om, skulle närproducerad mat sälja betydligt mer än det görs idag, även ekoliogiskt odlad mat... (köpte en paket "gula ärtor" då jag kokar min soppa själv) Den kostade 4 kr, medans den ekologiska ärtan var tre gånger dyrare!!!! Hallå!!! "skiten kommer från luften till stor del (utsläpp) och det enda som skiljer är naturgödsel,,, eller konstgödsel.. Tar vi bort våra "husdjur ",(inte att förväxla med sälskapsdjur) tappar vi naturgödslingen... Att plocka "älgskit" är inget allternativ.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 19:52
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 19:19)  Då återstår frågan...Vad har vi för alternativ??? Stänger vi våra gränser för import av vissa varor, blir vi också utelåsta när det gäller export... Vi är med i en massa olika "unioner" där Sverige skrivit under avtal som ska följas... Vi bränner Svenskt kött och Knäckebröd från Vasa, istället för att sänka priset, eller skänka bort det. Ska inte närproducerad mat, ha det lägsta priset, i stället för det högsta priset? Vi behöver väl inte stänga våra gränser för import? Sverige är praktiskt taget inte självförsörjande på något, det är och har varit en strävan i Europeisk jordbrukspolitik att avreglera och öppna gränserna för import. Sen har EU iofs inneburit ökad protektionism i vissa länder som kämpat emot att marknadsanpassa sitt jordbruk som Frankrike. Viss "lyxkonsumtion" som kaffe, te, socker, kakao, bananer etc måste vi importera och billiga jordbruksprodukter är ofta det enda U-länder kan konkurrera med på marknaden. Men vi måste inse vilka problem vi skapar med vår konsumtion. Samtidigt som folk välter i syd så köper kineser och europeer upp odlingsmark i Afrika för att odla biobränsle och vete som ska exporteras direkt till Europa och Kina. Om vi ska rädda Amazonas från ohejdad skövling så ska vi sluta stoppa i våra kor, grisdar och höns sojamjöl. Jordbruket kan inte vara så importberoende om inte folk i andra länder ska svälta och våra jordbruksprodukter orsakar enorma CO2-utsläpp pga alla transporter. Låt korna äta grovfoder som de är anpassade för och ge tillskottsfoder från inhemska råvaror. Sen ska vi undvika idiotin med "miljöbilar". En etanolbil släpper ut marginellt mindre CO2/ mil jämfört med bensin och dieselbilar men för 1l bensin får man tanka 1,2l etanol då den ger mindre energi. Världens samlade jordbruksareal kommer aldrig kunna förse alla bilar med etanol o mden inte ska slå ut matproduktionen och odlingne är såpass intensiv så totalt släpper etanol ut mer CO2 än den sparar.
--------------------
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:01
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Markus_H @ 28-11-2009, 19:52)  Vi behöver väl inte stänga våra gränser för import? Sverige är praktiskt taget inte självförsörjande på något, det är och har varit en strävan i Europeisk jordbrukspolitik att avreglera och öppna gränserna för import. Sen har EU iofs inneburit ökad protektionism i vissa länder som kämpat emot att marknadsanpassa sitt jordbruk som Frankrike.
Viss "lyxkonsumtion" som kaffe, te, socker, kakao, bananer etc måste vi importera och billiga jordbruksprodukter är ofta det enda U-länder kan konkurrera med på marknaden. Men vi måste inse vilka problem vi skapar med vår konsumtion. Samtidigt som folk välter i syd så köper kineser och europeer upp odlingsmark i Afrika för att odla biobränsle och vete som ska exporteras direkt till Europa och Kina. Om vi ska rädda Amazonas från ohejdad skövling så ska vi sluta stoppa i våra kor, grisdar och höns sojamjöl. Jordbruket kan inte vara så importberoende om inte folk i andra länder ska svälta och våra jordbruksprodukter orsakar enorma CO2-utsläpp pga alla transporter. Låt korna äta grovfoder som de är anpassade för och ge tillskottsfoder från inhemska råvaror.
Sen ska vi undvika idiotin med "miljöbilar". En etanolbil släpper ut marginellt mindre CO2/ mil jämfört med bensin och dieselbilar men för 1l bensin får man tanka 1,2l etanol då den ger mindre energi. Världens samlade jordbruksareal kommer aldrig kunna förse alla bilar med etanol o mden inte ska slå ut matproduktionen och odlingne är såpass intensiv så totalt släpper etanol ut mer CO2 än den sparar. Visst är det så, men om vi i väst inte köper och äter exotiska frukter, svälter dom som producerar (på kort sikt) dessa varor. Om vi inte köper apelsiner och clementiner till jul, så bidrar vi till mer svält och mer utarmning av vår värld... Är det inte då bättre, att köpa produkter, som trots allt hjälper mäniskor att överleva, samtidigt som dom utbildas i hur man bäst sköter sina ägor och ger tillbaka lite av det man skördar? Hur man bevarar och brukar sin jord i harmoni med naturen??? Kineserna är ju ett folk för sig själva, då dom köper T.ex. elfenben från afrika för att tjäna pengar hemma...
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:03
|

Medlem
Antal inlägg: 1 197
Medlem sedan: 02-01-2005
Medlem nr: 4 816

|
Därför väljer jag det mer miljövänligare alternativet, bensinbil. visserligen släpper det ut CO2 men det åtgår ingen åkerareal till produktionen... heller ingen arbetskraft i u-land som får slava, ingen skövlig av naturmarker för odling av energigröda, igen GMO etc.
Dieselbil med partikelfiler (etc?) är kanske det alternativ som tär på minst miljön i dagsläget? Detta om man bara ser till bilar med förbränningsmotorer.
--------------------
[reklam] Hej [/reklam]
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:12
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
Ska bli lite OT nu... Var nere på ICA MAXI här hemma, och kollade in fiskutbudet. Där ligger en stor ful röd firre omgiven av 10 cm stora hajungar!!!!! Dom var enbart till "dekoration" och jag blev rent ut sagt s*****bannad... Det lämpar sig inte i tryck, vad jag sa vid disken, och när jag pratade med Butikschefen men ingen runt mej hade ens tänkt tanken på, att dessa små inte var mat, utan "ren dekoration" 10 hajar, som var nyfödda, eller utskurna ur moderlivet...Allt för att tillfredställa "våra ögon"
PS jag köpte ingen fisk. DS
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:16
|

Medlem
Antal inlägg: 2 648
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 526

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 19:19)  Ska inte närproducerad mat, ha det lägsta priset, i stället för det högsta priset? Om "billighetsalternativen" hade samma krav på djurskydd, arbetsmiljö och lön så skulle de inte ha en chans prismässigt mot närproducerat. Nu har de inte de kravn på sig, men svenska bönder har krav på sig att konkurrera prismässigt mot skitförhållanden. Är det konkurrens på lika villkor? Inte i mina ögon.
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:19
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Grå @ 28-11-2009, 20:16)  Om "billighetsalternativen" hade samma krav på djurskydd, arbetsmiljö och lön så skulle de inte ha en chans prismässigt mot närproducerat. Nu har de inte de kravn på sig, men svenska bönder har krav på sig att konkurrera prismässigt mot skitförhållanden. Är det konkurrens på lika villkor? Inte i mina ögon. Inte i mina ögon heller tyvärr.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:31
|

Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan: 06-06-2008
Medlem nr: 16 626

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 19:19)  Då återstår frågan...Vad har vi för alternativ??? Det jag tror mer och mer på desto mer jag läser om det, är permakultur. Såväl vad gäller odling och samhällsuppbyggnad i övrigt, i kombination med veganism tror jag att det är det sätt vi borde försörja mänskligheten på. Eventuellt fortsätta konsumera fisk om folk nu tvunget måste ha kött, då vattenmassor är väldigt produktiva jämfört med samma landyta. Det innebär ju dock att vi får byta kostvanor till mer basvaror som går att odla här i Sverige, vilket jag inte tror är någon större uppoffring egentligen. Det skulle säkert komma en uppsjö av olika alternativ och varianter efter ett tag.
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:34
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Nauti @ 28-11-2009, 20:31)  Det jag tror mer och mer på desto mer jag läser om det, är permakultur. Såväl vad gäller odling och samhällsuppbyggnad i övrigt, i kombination med veganism tror jag att det är det sätt vi borde försörja mänskligheten på. Eventuellt fortsätta konsumera fisk om folk nu tvunget måste ha kött, då vattenmassor är väldigt produktiva jämfört med samma landyta. Det innebär ju dock att vi får byta kostvanor till mer basvaror som går att odla här i Sverige, vilket jag inte tror är någon större uppoffring egentligen. Det skulle säkert komma en uppsjö av olika alternativ och varianter efter ett tag. Och om man nu inte vill bli vegetarian då????
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:39
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 20:01)  Visst är det så, men om vi i väst inte köper och äter exotiska frukter, svälter dom som producerar (på kort sikt) dessa varor. Om vi inte köper apelsiner och clementiner till jul, så bidrar vi till mer svält och mer utarmning av vår värld... Är det inte då bättre, att köpa produkter, som trots allt hjälper mäniskor att överleva, samtidigt som dom utbildas i hur man bäst sköter sina ägor och ger tillbaka lite av det man skördar? Hur man bevarar och brukar sin jord i harmoni med naturen??? Kineserna är ju ett folk för sig själva, då dom köper T.ex. elfenben från afrika för att tjäna pengar hemma...  Apelsiner och clementiner tror jag inte bidrar till någon fattigdomsbekämpning. Apelsiner importerar vi från Spanien och Israel och clementiner från Spanien och Marocko. Något som jag tycker är jätteintressant är agroforestry, där man samodlar träd för virke och bränsle med grödor som kaffe, bananer och grönsaker. Då odlar man i skydd av de större träden och skyddar marken mot uttorkning och erosion, vilket höjer bördigheten. Det håller man på att utveckla bla i Amazonas men även Vi-skogen lär ut den metoden i Afrika.
--------------------
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:44
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Markus_H @ 28-11-2009, 20:39)  Apelsiner och clementiner tror jag inte bidrar till någon fattigdomsbekämpning. Apelsiner importerar vi från Spanien och Israel och clementiner från Spanien och Marocko.
Något som jag tycker är jätteintressant är agroforestry, där man samodlar träd för virke och bränsle med grödor som kaffe, bananer och grönsaker. Då odlar man i skydd av de större träden och skyddar marken mot uttorkning och erosion, vilket höjer bördigheten. Det håller man på att utveckla bla i Amazonas men även Vi-skogen lär ut den metoden i Afrika.  Apelsiner och clementiner var bara exempel på en "självklar import" Det är det här jag menar med "ge dom en fisk och dom har mat för dagen, lär dom att fiska och dom kan försörja sig själva"
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:52
|

Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan: 06-06-2008
Medlem nr: 16 626

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 20:34)  Och om man nu inte vill bli vegetarian då???? Då blir det problem för mänskligheten att kunna klara oss på ett effektivt sätt när våra populationer blir större på jorden. För att effektivisera måste man "tyvärr" skippa det energikrävande steget som det faktiskt är att gå genom djuren. Men allting är ju inte svart eller vitt, kött måste dock bli någonting av en lyxvara i alla fall eftersom det är en smärre katastrof ur miljöperspektiv. Detta beror ju inte enbart på att det går åt mycket mer utan även för att den konventionella odlingen är väldigt ineffektiv.
Redigerat av Nauti: 28-11-2009, 20:54
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:56
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
På vilket sätt, är kött en smärre katastrof??? Det finns massor av djur att äta och därför behöver det inte bli en "lyxvara" utan mer ett omvändt synsätt på vad som är mat(kött)
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:57
|

Medlem
Antal inlägg: 2 648
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 526

|
CITAT (Nauti @ 28-11-2009, 20:52)  Då blir det problem för oss som art att kunna klara oss på ett effektivt sätt när våra populationer blir större på jorden. För att effektivisera måste man "tyvärr" skippa det energikrävande steget som det faktiskt är att gå genom djuren.
Men allting är ju inte svart eller vitt, kött måste dock bli någonting av en lyxvara i alla fall eftersom det är en smärre katastrof ur miljöperspektiv. Detta beror ju inte enbart på att det går åt mycket mer utan även för att den konventionella odlingen är väldigt ineffektiv. Industriell odling utarmar jorden och visst kommer mänskligheten att kunna äta sig mätt, men kommer ändå att dö ut i näringsbristsjukdomar om alla skulle tugga morötter hela dagarna. På 50 år har jordens befolkning fördubblats och takten ökar. Ska alla munnar mättas räcker inte resurserna till oavsett hur man vänder röven. Vi måste helt enkelt lära oss att sluta slösa (och pippa mindre). Diskarna och hyllorna måste inte vara överfyllda av matvaror som folk ändå inte köper och som måste brännas till slut. Red. köper, inte löper... suck...
Redigerat av Grå: 28-11-2009, 20:58
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:58
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
Det är bara att fråga dom, som växte upp under kriget, som åt både råttor och katter... (därför säljs hare/kanin med huvudet kvar) för att kunna skilja på katt och vilt.
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 20:59
|

Medlem
Antal inlägg: 2 648
Medlem sedan: 14-07-2007
Medlem nr: 11 526

|
CITAT (pejori @ 28-11-2009, 20:58)  Det är bara att fråga dom, som växte upp under kriget, som åt både råttor och katter... (därför säljs hare/kanin med huvudet kvar) för att kunna skilja på katt och vilt.  *Håller hårt i mina katter*
|
|
|
|
|
28-11-2009, 21:00
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Grå @ 28-11-2009, 20:57)  Industriell odling utarmar jorden och visst kommer mänskligheten att kunna äta sig mätt, men kommer ändå att dö ut i näringsbristsjukdomar om alla skulle tugga morötter hela dagarna. På 50 år har jordens befolkning fördubblats och takten ökar. Ska alla munnar mättas räcker inte resurserna till oavsett hur man vänder röven. Vi måste helt enkelt lära oss att sluta slösa (och pippa mindre). Diskarna och hyllorna måste inte vara överfyllda av matvaror som folk ändå inte köper och som måste brännas till slut.
Red. köper, inte löper... suck...  CITAT (Grå @ 28-11-2009, 20:59)   *Håller hårt i mina katter* Tur att vi inte är i krig i Sverige... "Avstår gärna katt också."...
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
28-11-2009, 21:02
|

Medlem
Antal inlägg: 1 098
Medlem sedan: 14-02-2009
Medlem nr: 21 126

|
CITAT (*Stintan* @ 28-11-2009, 13:05)  Märkligt inlägg. Var och en prioriterar väl själv på vad man vill lägga sina kronor. Undrar lite vad du menar eftersom jag tror att Rose precis som jag och många många andra inte alls äter kött varenda dag men däremot kanske kostar på oss bra svenskt kött till helgerna. Javisst, jag har inte tvingat någon att lägga om sina matvanor och det var inte min avsikt. Jag kom med ett tips. Jag tycker inte inlägget på något vis var märkligt. Har man lite pengar och ändå vill äta kvalitativt kött så får man kompromissa. Jag vill också äta kött. Men med tanke på hur det ser ut idag så är det inte rimligt för mig att äta kött varje dag, även fast jag har råd. Det är mitt val och jag är jättenöjd med det och har aldrig påstått att någon annan måste ta efter det. Så sluta övertolka tack. Huruvida ni äter lite eller mycket kött vet jag inte. Det står ingenstanns, eller så har jag missat. Men det är rimligt att det skulle vara så att ni äter kött varje dag. Det gör de flesta svenskarna, dessutom sägs det att köttkonsumktionen har gått upp i alla rika länderna så jag tycker inte det var en förhastad slutsats.
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|