Ljusspektra, Vilket ljusspektrum/ljustemperatur på LE-lampor Alternativ

[Grabben]

Åfan men vi tar det i pm annars stänger de av oss och jag vill gärna ha mitt kontoo kvar, skickar ett pm till dej snart

Jag väntar

[Nauti]

Du har rätt och jag tar delvis tillbaka det jag sa, jag har fortfarande för mycket cannabis odling i mig.
Sen beror det också på vad man vill ha för resultat, Vill du ha en hög skörd med ex Tomater/jordgubbar/Cannabis etc så vill du ha en ljuskälla som genererar mycket lumen, Med ökad fotosyntes så får du också snabbare växande växter, eller hur ?.

Sen är det klart att du har växter som behöver mindre ljus än andra.

Ha det.

Ja, det krävs olika typ och mängd ljus beroende på vad det är för växt och vilket resultat man är ute efter. Däremot är inte lumen viktigt för växterna, det är ett mått för hur våra ögon uppfattar ljuset och inte på hur växterna tar upp ljuset. Då är det watt och PAR-värdet man får gå efter.

Till en viss gräns gäller ju mer ljus, desto bättre, men det är sällan man kommer upp i en sådan ljusstyrka med hjälp av artificiell belysning

[Nauti]

det räcker för de flesta vanliga växter för just till cannabis behöver man så mycket lumen och kelvin och ljusspektra som möjligt för bra skörd

Cannabis skiljer sig inte så mycket från andra växter, däremot är det få som lägger ner så mycket tid och energi på att optimera odlingsförhållandena för sina växter som just cannabisodlare.

Rent generellt gillar växter ljus i den blå delen av spektrat under det vegetativa fasen och ljus i den röda delen av spektrat under blomningsfasen. Kelvin är bara ett mått för färgtemperatur, växterna behöver inte så mycket av det andra ljuset ur spektrat utan den tar tillvara på det blå och det röda ljuset bäst, det andra är i princip meningslöst att ha till odling.

[skånepåg]

Nej exakt då räcker oftast ljusrör, men för att få så stor skörd och så potent som möjlig i blom fasen så måste man ha minst en 250watts hps, men annars i den vegativa fasen räcker ljusrör ^^

[Nauti]

Potensen i Cannabis bestäms inte utav din ljuskälla/medium etc, utan det sitter i Generna.
Men om vi pratar bra avkastning så vill du ha en bra ljuskälla och ett bra medium / odling metod.

Jag ser få fördelar med LED.
Visst du kan få ett grymt PAR och en trevlig elräkning, men det är en för hög prislapp och för dålig belysnings yta.
Men nu pratar jag från Cannabis erfarenheterna igen, har du en liten kompakt växt så kanske den kommer stor trivas under LED .

Nått som kommer komma i 2010/2011 är Sulpur Plasma lampor, dessa genererar enligt studier 300gånger mer tillväxt än CFL och ca 3 gånger mer tillväxt än HPS. Sulpur lamporna har också ett PAR värde extremt likt våran egen sol ( som bevisligen funkar att odla under ). I dags läget så kostar en 700W ca 20.000:- men detta kommer väll som allt annat sjunka i pris när den riktiga tillverkningen har satt igång.

Den maximala potensen bestäms av generna, dock spelar odlingsmiljön en väldigt stor roll i hur slutresultatet blir. Det kvittar hur bra generna är om det är en dålig odlare Det är betydligt fler faktorer som spelar in än de du nämner för att optimera miljön för en växt.

Det är många cannabisodlare som menar på att LED är framtiden och är väldigt nöjda med resultatet. Det finns även LED-belysning anpassat till just cannabis så bara för att du odlat cannabis och tycker en sak så innebär det inte att det är så Det finns många jämförelser mellan HPS och LED och de flesta är gjorda på just cannabis där odlarna varit nöjda med LED-belysningen. Av det du nämner är det ju bara prislappen som är problemet, belysningsyta tror jag inte är något problem, det finns ju trots allt olika typer av linser för olika spridning av ljuset.

Jag läste om plasmalampor för några år sedan. Det var intressant men sedan hörde jag ingenting mer om det, du får gärna länka om du sitter och trycker på någon sida med intressant läsning.

Kollar man på http://shop.textalk.se/se/artgrp.php?id=11732&grp=402476 så tar e40bulbs 3399:- för 90W och 7999:- för 300W, i mina ögon är det för mycket, jag har inte kollat på så många andra utlänska sidor men jag tror inte prislappen kan skilja särskilt mycket.

Jo, det skiljer ganska mycket. Kollar du på Ebay an du få tag på en 90W UFO för kring 1100kr om man har tur.

Nej exakt då räcker oftast ljusrör, men för att få så stor skörd och så potent som möjlig i blom fasen så måste man ha minst en 250watts hps, men annars i den vegativa fasen räcker ljusrör ^^

Man kan fortfarande inte bara säga att man "måste ha minst 250W HPS". Vilken yta skall man ha lampan till, hur långt avstånd från plantorna skall lampan vara o.s.v? Man skulle kunna klara sig med betydligt mycket mindre om man har en planta i ett litet utrymme men det skulle krävas mycket mer om man skulle odla upp en större mängd plantor i ett helt rum.

[skånepåg]

Jo men det beror ju på vad och hur mycket man odlar, just nu är väl led lampor de billigaste alternativet?? De tar väl minst 1x1 meter yta?? kommer inte ihåg hur stor yta ufo lamporna hade men det var väl knappt det?? Men ändå vanliga lysrör är det billigaste och bästa sättet för vanliga växter?? Jag väntar på att Led ska gå ner i pris men det tar nog några år, men annars så de 200-400watts led lamporna om man vill byga en odlingslåda är ju optimalt, men det e ju oftast om man är (extrem) och vill ha så stor tillväxt som möjligt Jag ska satsa på lysrör för mina kommande chili odlingar

[Nauti]

Här har du LED-belysning som lämpar sig väldigt väl för cannabisodling ifall det är av intresse.:
http://www.hydrogrowled.com/index.php?opti...1&Itemid=41

Priserna är bedrövligt dyra däremot.

[Grabben]

Ja, det krävs olika typ och mängd ljus beroende på vad det är för växt och vilket resultat man är ute efter. Däremot är inte lumen viktigt för växterna, det är ett mått för hur våra ögon uppfattar ljuset och inte på hur växterna tar upp ljuset. Då är det watt och PAR-värdet man får gå efter.

Till en viss gräns gäller ju mer ljus, desto bättre, men det är sällan man kommer upp i en sådan ljusstyrka med hjälp av artificiell belysning

Satan vad ni skrivit

Men jag kommer aldrig hålla med dig när du säger att Lumen är ett mått får hur vi uppfattar ljuset.
Lumen är måttenheten för ljusflöde. Mer ljusflöde/lumen mer effekt(W) = Mer W.
PAR(PhotosyntaheticallyActiveRadiation) värdet är det värdet/våglängerna du mäter ljus färgen i (Kelvin)

Cannabis skiljer sig inte så mycket från andra växter, däremot är det få som lägger ner så mycket tid och energi på att optimera odlingsförhållandena för sina växter som just cannabisodlare.

Rent generellt gillar växter ljus i den blå delen av spektrat under det vegetativa fasen och ljus i den röda delen av spektrat under blomningsfasen. Kelvin är bara ett mått för färgtemperatur, växterna behöver inte så mycket av det andra ljuset ur spektrat utan den tar tillvara på det blå och det röda ljuset bäst, det andra är i princip meningslöst att ha till odling.

Gröna Växter är gröna för att dom reflekterar grön ljus, dvs dom behöver inte det PAR värdet

Den maximala potensen bestäms av generna, dock spelar odlingsmiljön en väldigt stor roll i hur slutresultatet blir. Det kvittar hur bra generna är om det är en dålig odlare Det är betydligt fler faktorer som spelar in än de du nämner för att optimera miljön för en växt.

Självklart, men jag såg det som uppebart , Jag antog inte att någon skulle göra en Aeropondisk odling utan näring Eller ? heheh..

Jag tror du missuppfatta mig lite.
Självklart har din "setup" enorm betydelse för hur bra din odling kommer gå, Men Du kan inte med en hjälpande hand från tex hydrosystem och markandens bästa näring göra X strain starkare, men du kan få bättre avkastning.

[Grabben]

Det är många cannabisodlare som menar på att LED är framtiden och är väldigt nöjda med resultatet. Det finns även LED-belysning anpassat till just cannabis så bara för att du odlat cannabis och tycker en sak så innebär det inte att det är så Det finns många jämförelser mellan HPS och LED och de flesta är gjorda på just cannabis där odlarna varit nöjda med LED-belysningen. Av det du nämner är det ju bara prislappen som är problemet, belysningsyta tror jag inte är något problem, det finns ju trots allt olika typer av linser för olika spridning av ljuset.

Jag ser gärna lite källor , då jag surfar mycket på div internationella Cannabis forum, men har inte sett något jätte uppstånd över detta.
Beroende på din strain så kanske LED kan ge ett OK resultat, har du en kompakt indica klon du kör i SOG så kan ett led bord på 300W 1CM över topparna funka bra om inte jätte bra till och med. Men har du en 100% sativa med långa noder så kan jag sätta en 5a på att resultatet kommer bli mångfaldigt bättre med HPS X W.
Problemet är att intensiteten/Lumen/mcd är för låg. Jag leta och hitta en LED UFO 90W som dom specifierar till
3.500lm, jämför det mot en 400W hps ca 65.000lm, Men ja som sagt det beror på hur/vad du ska odla och vilka förutsättningar du har. Sätt din 400W HPS 500cm ifrån växterna och din UFO 1 cm från växterna, klart du får bättre resultat med LED.... Dom här linserna du pratar om kan jag tyvärr inte tro på heller, visst du får en bättre spridning men med vilken intensitet ?.

http://bysenled.manufacturer.globalsources...-Grow-Light.htm



Info om plasma

http://www.plasma-i.com/

[skånepåg]

Haha här igna som odlar sånt ska du veta så med osram eller le får de bra resultat ska du veta
Fasst med led måste man få skitbra resultat men det kostar ju en del just nu Jag håller mej till lysrör för mina chiliodlingar just nu tills led blir billigare

[Nauti]

Men jag kommer aldrig hålla med dig när du säger att Lumen är ett mått får hur vi uppfattar ljuset.

Jag citerar Wikipedias artikel: "The lumen (symbol: lm) is the SI unit of luminous flux, a measure of the power of light perceived by the human eye." Jag hade en intressant och informativ länk om det förut men den har jag tyvärr tappat bort. Lumen i sig är inte nödvändigtvis ett användbart mått när man skall välja växtbelysning. Ja, det är ett mått på ljusflöde, ett mått på hur ljusflödet uppfattas av det mänskliga ögat, det har inte särskilt mycket att göra med hur växterna uppfattar ljuset.

Resten tänker jag inte kommentera för jag har ingen aning om vad du svarar på och min gissning för tillfället ligger på att du inte har det heller.

Redigerat av Nauti: 29-12-2009, 02:16

[Nauti]

Jag ser gärna lite källor , då jag surfar mycket på div internationella Cannabis forum, men har inte sett något jätte uppstånd över detta.
Beroende på din strain så kanske LED kan ge ett OK resultat, har du en kompakt indica klon du kör i SOG så kan ett led bord på 300W 1CM över topparna funka bra om inte jätte bra till och med. Men har du en 100% sativa med långa noder så kan jag sätta en 5a på att resultatet kommer bli mångfaldigt bättre med HPS X W.
Problemet är att intensiteten/Lumen/mcd är för låg. Jag leta och hitta en LED UFO 90W som dom specifierar till
3.500lm, jämför det mot en 400W hps ca 65.000lm, Men ja som sagt det beror på hur/vad du ska odla och vilka förutsättningar du har. Sätt din 400W HPS 500cm ifrån växterna och din UFO 1 cm från växterna, klart du får bättre resultat med LED.... Dom här linserna du pratar om kan jag tyvärr inte tro på heller, visst du får en bättre spridning men med vilken intensitet ?.

Om du surfar på internationella cannabisforum är det underligt att du missat detta som handlar om just den sidan: http://www.icmag.com/ic/forumdisplay.php?f=65640

Jag tänker i det här fallet heller inte besvära mig med att kommentera resten. Det är lätt att svänga med termer men helst skall man ha någon aning om deras innebörd och kunna använda dem rätt innan man försöker

Redigerat av Nauti: 29-12-2009, 02:12

[Grabben]

Om du surfar på internationella cannabisforum är det underligt att du missat detta som handlar om just den sidan: http://www.icmag.com/ic/forumdisplay.php?f=65640

Jag tänker i det här fallet heller inte besvära mig med att kommentera resten. Det är lätt att svänga med termer men helst skall man ha någon aning om deras innebörd och kunna använda dem rätt innan man försöker

Menar du med det sista att jag skriver termer jag inte själv förstår, eller menar du att jag skriver termer du inte förstår ?

[Huggorm]

Jag använde ett rör som ett OSRAM Flora ett bra tag till mina Kloner som har ett Dualspectrum Rött/Blått = Lila ljus.
Dessa finns på bla Bauhause.

Jag har precis varit och köpt såna rör nu, och jäklar vilken märklig färg det var. Man kan verkligen säga att det är lila ljus.

[Grönt Ljus]

Oj, vad mkt det har skrivits om lumen, watt, m.m. intressant tycker jag.
Jag har arbetat med och tagit fram led anpassad växtbelysning i olika varianter under de senaste två åren.
Rent generellt kan man säga att växternas klorofyllkurvor visar vilka våglängder nm, som
växterna vill ha för att fotosyntesen skall komma igång bra.
Dessa våglängder är 430-460nm blått (gärna olika i kombination) för nysådd, gröna växter, kryddor,och grönsaker, och 630-660nm rött för blommande växter.
Om en HPS-lampa på 400w ger en väldig massa lumen med sitt gulaktiga ljus, så beror det på att våglängderna i den inte i första hand är tänkt för växter utan för vad ögat skall se, medan däremot en lampa med anpassade dioder gjorda efter klorofyllkurvorna, ger betydligt lägre lumental eftersom vi vill ha rött och blått. Ett dagsljusvitt till blåvitt ljus ger det högsta lumentalet/watt, medans blått 430nm och rött 660nm ger
ett mkt lågt lumental/w, men som är mkt mer effektivt och maximalt absorberande av växterna.
Det är därför den betydligt lägre effelten räcker till bra, och energibesparingen blir mer än 75% eftersom en HPS400w drar 460w med den inbyggda drivenheten.
En bra led växtbelysningslampa sprider sitt ljus i c:a 120gr, vilket ger en bra täckningsyta redan vid 1m höjd över växterna.
En UFO90W täcker c:a 7-10kvm vid 1m, 15-20 vid 2m. Några hänger ännu högre upp för att fotosyntesen inte skall bli för stark så att växterna blir för långa och tunna.
Eftersom vi nu har sålt en hel del av led växtbelysningslampor sedan september, både små Growspots och de större UFO, kan jag bara säga att inte en enda kund har hört av sig och sagt att led växtbelysning inte fungerar som man hoppats, utan tvärtom har jag i flera fall sålt lampor till samma kunder flera gånger, vilket är ett bra betyg.
Många är riktigt förvånade över att så lite energi, typ Growspot15w kan få fart på en växt bara på några dagar, vilket annars bara brukar hända på försommaren.
Att ge våra växter våglängder som dom inte behöver, vitt, gult, grönt som finns i alla andra lampor är som att elda för kråkorna!
Priserna på led växtbelysning har nu börjat att sjunka och kommer att fortsätta med det eftersom volymer och tillverkningsprocessen effektiviseras.
Men det kostar en hel och att tillverka våra anpassade dioder, våglängden måste vara exakt, så också inkapslingen så att ljusvinkeln blir den rätta, kylplattor i UFO-kroppen är viktiga för livslängden (30000 timmar) samt inbyggda datafläktar som håller ner arbetstemperaturen till 50-60gr inne i dioderna.
Även Growspotlamporna måste ha en liten fläkt för detta. Led lysrör blått/rött behöver dock inte det eftersom
värmen avges i rörets aluminiumkropp.
Det finns en stor mängd olika kvaliteter och prisnivåer på led växtbelysningslampor. Man skall vara noga innan man väljer, kolla garantier, frakter, införseltullar, moms etc.

[Anja Danmark]

jeg købte for et par måneder siden 2 Growspots 15W til indendørs brug og en 50W UFO til mit drivhus, og jeg er meget tilfreds med begge dele. De var relativt billige (ca. 1.600 kr. incl. fragt fra England), men jeg satsede på, at de ville fungere efter hensigten, og indtil videre er jeg ikke blevet skuffet.

UFO'en hænger ca. 1,5 m fra planterne i mit isolerede drivhus og dækker fint et område på ca. 8 m2 - jeg kan se, at alle planterne trives fint, og citron og lime sætter nye skud og blomster. Temperaturen ligger på 5,5-6,5 grader døgnet rundt, og jeg har isoleret med 2 lag bobleplast, så der kommer ikke enormt meget lys udefra.

Indendørs hænger det ene spot ca. 40 cm over et par krydderurter og 4 chiliplanter, som blomstrer og sætter frugt - det andet hænger ca. 30 cm over mine nyspirede chili- og peberplanter.

Så jeg er helt sikkert LED-tilhænger - som det ser ud til, at mine planter også er!

[Nauti]

Knepigt att det alltid kommer in folk(dansktalande också) och rekommenderar LED-belysning i precis samma trådar som Grönt ljus skriver i och berättar hur fantastiskt det är med LED-belysning

[Anja Danmark]

Knepigt att det alltid kommer in folk(dansktalande också) och rekommenderar LED-belysning i precis samma trådar som Grönt ljus skriver i och berättar hur fantastiskt det är med LED-belysning

Hej Nauti -

det er der ikke noget underligt i! Vi interesserer os for de samme ting - og jeg er ikke ude i noget reklameærinde, da mine lamper er købt hjem fra England! Og jeg har i øvrigt intet med Grönt Ljus at gøre - jeg har bare et drivhus og kan lide at eksperimentere med planter...

Jeg synes bare, at der manglede lidt praktiske erfaringer midt i alle de lange og meget teoretiske indlæg om lys. Inden jeg købte mine LED-lamper, har jeg selv savnet at kunne læse om deres virkning i praksis - derfor har jeg lyst til at fortælle om det her, hvor det er folk med den samme interesse, der læser det.

Desuden kan vi jo ikke komme uden om, at LED bruger markant mindre strøm end diverse andre løsninger, så det er også interessant set fra et miljømæssigt perspektiv. Lige nu har jeg nyspirede chiliplanter, forskellige krydderurter, et par tomatstiklinger og nogle halvstore chiliplanter, som trives fint under bare 30 W - det er både min pengepung og ozonlaget godt tilfredse med!

Mvh
den dansktalende

[cilla65]

Är det någon som vet vad lumen betyder? 600 lumen eller 750 lumen

Nyfrälst odlare
Cilla

Redigerat av cilla65: 07-01-2010, 16:52

[shimasonti]

här är lite läsning för dig som handlar om ljus och allt vad det innebär

http://www.odla.nu/forums/index.php?showtopic=80621