Försäkringskassans nya regler?, Är du drabbad? Alternativ

[Anma]

Glöm det.

Redigerat av Anma: 17-01-2010, 14:39

[Bilbo i Trollbäc...]

Ordklyveri! Om en försäkring överutnyttjas så medför det högre premier för alla, när det gäller sjukförsäkringen genom högre skatter.
gita

Halloj, inte säker på att jag förstod din poäng men du gillade inte att jag kallade sjukkpenning för bidrag? Det är väl ordklyveri om något men om du föredrar så kan man kalla det sjukslanten eller sjuklönen....tycker du det passar bättre kanske? Jag vill dock inte jämföra "sjukpenning" med en försäkring på samma sätt som i ett privat drivet försäkringsbolag. Däremot stämmer det att anledningen till att vi har världens högsta skatter till del beror på ett överutnuttjande från det svenska folket.

[Bilbo i Trollbäc...]

Tyck att det är jättebra system som är nu, och tyck att det är ok när människor som ligger i risk för att ta sitt liv behandlas på detta sättet, de blir säkert friska då. Eller i bästa fall så tar de sitt liv och då är ju problemet ur världen och alla instanser har gjort alldeles rätt och självmordet har absolut inget med detta att göra.
Lite svinn får man räkna med. En icke produktiv människa är ändå inget värt.

Om vi pratar vad som är inhumant så tycker jag det är att låta människor blir beroende av sjukpenning där de sedan gradvis tappar sitt sociala nätverk och kompetens genom att sitta hemma isolerade och därmed även distansierar sig från samhället i övrigt. Man blir liksom inte friskare av att sitta ensam och grubbla och känna efter 24 timmar om dygnet så jag förstår din mening om att inte våga handla på ICA efter en lång sjuksrivning. Det stödjer ju bara min tes om att arbete där det är möjligt och på det sätt som är möjligt är lösningen.

Ditt resonnemang om vem som är produktiv eller inte får stå för dig. Jag ser inte människor mot den krassa bakgrunden utan tror på individens inneboende kraft och vilja att arbeta efter sin förmåga och därmed bidra till det sammhälle vi har.

[KRT]

Nu skrev jag det hela som en fråga! Kan det vara så? Värt att diskutera vad som gör svenskarna mer sjukareskrivna än andra (vilket framgår av länken och för övrigt av mängder ekonomiska rapporter) tycker i allafall jag att det är. Också värt att diskutera varför sjukskrivningstalen är högre inom offentlig sektor än inom privat näringsliv och varför man är mycket mer sjukskriven på landsbygden än i storstäderna.
Dessutom tycker jag att det är rimligt att ompröva arbetsförmågan med jämna mellanrum. En seriös diskussion tror jag skulle gynna dem som verkligen är så sjuka att de inte kan utföra någon form av arbete, för självklart skall de ej bli misstrodda eller utan sjukpenning.
Gita
Skojar du?
Gita

Jag håller med dig Gita, tyvärr har jag inga svar på frågorna - MEN det är berättiagade frågor att ställa.

Har själv en nära vän som liksom TS jobbat 50%, försökt gå upp ett flertal gånger men det går inte. Hon är snart 33 och har en skada som kommer följa henne resten av livet. Behandringen fr FS är precis som TS, men hon ger sig inte utan överklagar alla beslut. Problemet är att hon kan jobba 50%, på ett yrke där hon har alla möjligheter att anpassa arbetstiden, arbetsplatsen etc, så HUR skulle hon kunna hitta ett jobb där hon då orkar jobba 100%. När hon ställde frågan till FS kunde de inte svara ..... Håller fullkomligt med de som säger att reglerna är stelbenta, idiotiska och totalt i avsaknad av individuell hänsyn, vilket egentligen är Så fel, för det är ju just en individuell prövning man måste göra, av varje fall!!! En person som klarar av att jobba 50% ska ju BELÖNAS för detta, snarare än straffas för att man inet kan jobba heltid. och det är klar, att om man är sjukskriven från ett fysiskt ansträngande yrke, kanske man kan hitta ett som passar bättre. Men det är ju just denna typ av individuella utredningar som man INTE gör just nu och det är DET jag anser vara det västa med hela saken......

Begriper inte varför alla klagar på regeringen här, inte för att de är utan skuld, utanför att det är försäkringskassan som tolkar och applicerar regeringens order. Och alal som haft med FS att göra på något sätt vet mycket väl hur effektiva de är, eller hur benägna de är att göra kompromisser och individuella prövningar *IRONI*. Vi behöver inte gå längre än till sjukskrivnignar av gravida där de fick på tafsen nyligen, bara för att de feltolkar instruktioner och lagar....

Men ni som tror att det skulle bli en STOR förändring vid ett maktskifte i Serige - glöm det.... Det kostar för mycket att gå tillbaka till den överdrivet generösta sjukskrivningspolicy som fanns förr, det inser även de röda även om de inte offentligt går ut och säger det. Och vad gäller jobbavdragen så kvarstår dem, iaf enl Salin, så hur ska hon då kunna finansiera allt övergår mitt förstånd. Men eftersom det är valår, så antar jag att det kommer en massa valfläsk från båda håll snart

Träffade en amerikan igår, han stod fullkomligt frågande till hela diskussionen. I hans hemland jobbar man, blir man sjuk vill det till att man har en bra försäkring annars får man inte ett smack. På sin höjd får man matkuponger från staten om man är fattig. Inte för att jag anser att det är något att ta efter i Sverige, verkligen inte!. Men det KAN vara värt att tänka på hur det er ut på andra håll, när vi svenskar klagar över hur uselt allt är.......

[Aqvakul]

Jag håller med dig Gita, tyvärr har jag inga svar på frågorna - MEN det är berättiagade frågor att ställa.

Har själv en nära vän som liksom TS jobbat 50%, försökt gå upp ett flertal gånger men det går inte. Hon är snart 33 och har en skada som kommer följa henne resten av livet. Behandringen fr FS är precis som TS, men hon ger sig inte utan överklagar alla beslut. Problemet är att hon kan jobba 50%, på ett yrke där hon har alla möjligheter att anpassa arbetstiden, arbetsplatsen etc, så HUR skulle hon kunna hitta ett jobb där hon då orkar jobba 100%. När hon ställde frågan till FS kunde de inte svara ..... Håller fullkomligt med de som säger att reglerna är stelbenta, idiotiska och totalt i avsaknad av individuell hänsyn, vilket egentligen är Så fel, för det är ju just en individuell prövning man måste göra, av varje fall!!! En person som klarar av att jobba 50% ska ju BELÖNAS för detta, snarare än straffas för att man inet kan jobba heltid. och det är klar, att om man är sjukskriven från ett fysiskt ansträngande yrke, kanske man kan hitta ett som passar bättre. Men det är ju just denna typ av individuella utredningar som man INTE gör just nu och det är DET jag anser vara det västa med hela saken......

Begriper inte varför alla klagar på regeringen här, inte för att de är utan skuld, utanför att det är försäkringskassan som tolkar och applicerar regeringens order. Och alal som haft med FS att göra på något sätt vet mycket väl hur effektiva de är, eller hur benägna de är att göra kompromisser och individuella prövningar *IRONI*. Vi behöver inte gå längre än till sjukskrivnignar av gravida där de fick på tafsen nyligen, bara för att de feltolkar instruktioner och lagar....

Men ni som tror att det skulle bli en STOR förändring vid ett maktskifte i Serige - glöm det.... Det kostar för mycket att gå tillbaka till den överdrivet generösta sjukskrivningspolicy som fanns förr, det inser även de röda även om de inte offentligt går ut och säger det. Och vad gäller jobbavdragen så kvarstår dem, iaf enl Salin, så hur ska hon då kunna finansiera allt övergår mitt förstånd. Men eftersom det är valår, så antar jag att det kommer en massa valfläsk från båda håll snart

Träffade en amerikan igår, han stod fullkomligt frågande till hela diskussionen. I hans hemland jobbar man, blir man sjuk vill det till att man har en bra försäkring annars får man inte ett smack. På sin höjd får man matkuponger från staten om man är fattig. Inte för att jag anser att det är något att ta efter i Sverige, verkligen inte!. Men det KAN vara värt att tänka på hur det er ut på andra håll, när vi svenskar klagar över hur uselt allt är.......

Tre invändningar:

1. Fungerar inte en statlig myndighet så är det självfallet riksdagens och regeringens ansvar. Det går alltså inte att skylla på FK!

2. Angående det amerikanska exemplet så har vi i Sverige valt att bygga upp kollektiva försäkringssystem. En gång var det "en bra försäkring". Problemet är att det inte är det längre.

3. Nu har vi den regeringen vi har och den får ta ansvaret nu. Det är knappast meningsfullt att skylla på tidigare eller eventuellt kommande regeringar.

Redigerat av Aqvakul: 17-01-2010, 13:52

[*Stintan*]

Jag mår verkligen inte jättebra och skulle jag börja gräva och grotta ner mig i min hälsa skulle jag nog till slut också bli sjukskriven.

Saken är den att jag är en fighter som har en positiv inställning till livet och världen och det är vad som håller mig uppe. Dessutom hatar jag känslan av att leva på någon annan, som tex staten om jag inte måste för att jag var typ döende. Det skulle få mig att känna mig som en parasit. Alla våras skattepengar behöver gå till dom svårast sjuka och till dom äldre och barnen. Inte till Kalle 24 år med "ont lite granna i foten" (ursäkta ironin men känner den är på sin plats)

Vi betalar redan världens högsta skatter och det stora bidragsberoendet är en stor anledning till detta. Arbete lönar sig inte tillräckligt för att motivera många att bryta sitt bidragsberoende.

Jag tycker verkligen att det är tråkigt att så många är sjukskrivna just i Sverige av alla länder och anser inte att att det är "fel" att försöka hjälpa dem som kan till ett arbete. Ingen blir ju av med sina bidrag utan man ska ju försöka hjälpa till arbete. Vad i hela världen är det för fel med det?

Frågan man ställer sig är ju om alla verkligen vill arbeta eller om det är lättare att sitta hemma och gnälla på sin onda fot, värkande rygg eller vad det nu kan vara.

Pressen går på i 180% om detta nu eftersom Svenska journalister har en historisk tradition av att vara vänster och ser detta som sin möjlighet att försvåra för aliansens nästa valseger.

Historien om kvinnan som tog livet av sig är ett sådant exempel på ren och skrämsel propaganda. Visst det är jätte sorgligt med folk som tar livet av sig men om man gör det för att man inte vill ha hjälp med att försöka komma ut i arbetslivet då ligger det andra problem bakom.

Tänk att det i dagens Sverige finns såna inskränkta okunniga människor. "Ont i foten" fasiken du vet inte vad du pratar om.
När blev sjukpenningen ett bidrag? Det är en försäkring och inget annat. Jag är övertygad om att de allra flesta skulle arbeta mycket hellre än att vara så sjuka så att dom inte klarar av ett förvärvsarbete (helt eller delvis). Den sittande regeringen har inte gjort annat än försämrat för de svagaste i samhället, de med de lägsta inkomsterna.

Tack och lov för att det uppmärksammas i media hur snedvriden denna politik är och du verkar ju vara ett perfekt exempel på vilken usel människosyn högern har. Den som tror att det hur länge som helst går att ta från de fattiga och svaga och ge till de rika biter sig själv i röven. Även de sjuka och pensionärer har rösträtt glöm inte det.

[KRT]

Tre invändningar:

1. Fungerar inte en statlig myndighet så är det självfallet riksdagens och regeringens ansvar. Det går alltså inte att skylla på FK!

2. Angående det amerikanska exemplet så har vi i Sverige valt att bygga upp kollektiva försäkringssystem. En gång var det "en bra försäkring". Problemet är att det inte är det längre.

3. Nu har vi den regeringen vi har och den får ta ansvaret nu. Det är knappast meningsfullt att skylla på tidigare eller eventuellt kommande regeringar.

Då invänder jag vidare;
Regeringen/riksdagen fattar beslut och ger direktiv, men hur dessa implementeras på den enskilda individen kan de omöjligtvis ha någon reell möjlighet att påverka. På samma sätt som en domstol TOLKAR lagar (och uppriktigt sagt kan man säga mycket om det) har inte justitieministern mycket att göra med, vad det står ilagboken är en annan sak. På samma sätt fungerar FK. Hade det gått att lösa allt genom att regeringen hade lagt till "individuella prövningar ksa göras" hade det kanske löst allt, men ajg tvivlar FK är en tuggrodd organisation vars läkare och anställda tycks få bonusar för att INTE sjukskriva och hitta undanflykter för att INTE se till individen.

NÄR fungerade det "kollektiva försäkringssystemet" då? När det lönade sig bättre att vara sjukskriven/arbetslös än att jobba? När folk tryckts in i "åtgärder" så siffrorna såg bättre ut? Dvs alla år utom de första på 90-talet samt de seanste 4 åren då?

Skylla på regeringar? Det är väl ingen som "skyller" på framtida regeringar, däremot menar jag att det knappast kommer bli sp mycket bättre som alla tror bara för att man byter färg på regereingen. Men det är kanske en kontroversiell fråga? Vi kan forstätta denna diskussion om 2 år så kan vi se hur det är då? Om det verkligen blivit så mycket bättre som alla i dagsläget tycks tro

[Aqvakul]

Då invänder jag vidare;
Regeringen/riksdagen fattar beslut och ger direktiv, men hur dessa implementeras på den enskilda individen kan de omöjligtvis ha någon reell möjlighet att påverka. På samma sätt som en domstol TOLKAR lagar (och uppriktigt sagt kan man säga mycket om det) har inte justitieministern mycket att göra med, vad det står ilagboken är en annan sak. På samma sätt fungerar FK. Hade det gått att lösa allt genom att regeringen hade lagt till "individuella prövningar ksa göras" hade det kanske löst allt, men ajg tvivlar FK är en tuggrodd organisation vars läkare och anställda tycks få bonusar för att INTE sjukskriva och hitta undanflykter för att INTE se till individen.

Min tolkning av vad du säger blir följande:

Vi har alltså en regering som vill alla väl, men som inte förmår att implementera sin politik.



Jag vet inte vad som är värst: En regering med dålig politik eller en inkompetent regering...

[Bilbo i Trollbäc...]

Tänk att det i dagens Sverige finns såna inskränkta okunniga människor. "Ont i foten" fasiken du vet inte vad du pratar om.
När blev sjukpenningen ett bidrag? Det är en försäkring och inget annat. Jag är övertygad om att de allra flesta skulle arbeta mycket hellre än att vara så sjuka så att dom inte klarar av ett förvärvsarbete (helt eller delvis). Den sittande regeringen har inte gjort annat än försämrat för de svagaste i samhället, de med de lägsta inkomsterna.

Tack och lov för att det uppmärksammas i media hur snedvriden denna politik är och du verkar ju vara ett perfekt exempel på vilken usel människosyn högern har. Den som tror att det hur länge som helst går att ta från de fattiga och svaga och ge till de rika biter sig själv i röven. Även de sjuka och pensionärer har rösträtt glöm inte det.

Hej Stintan, Lite lågt att kalla mig för inskränkt och okunnig. Det säger mer om dig själv än om mig. Du känner inte mig så vänligen avstå från personangrepp. Så, om du tycker "ont i foten" var ett dåligt exempel på en sjukdom så kan jag byta ut det mot "brutit foten" om det är mera passande? :-) Den sittande regeringen har levererat på sina vallöften till skillnad från de historiska sosseregimerna. Vad gäller människosyn, jag anser inte att den socialdemokratiska modellen med att förtids pensionera 25 åringar är ett exempel på en "human" människosyn.

Som medborgare har man inte bara rättigheter i en välfärdstat som Sverige utan även skyldigheter.

En av skyldigheterna är att arbeta efter sin förmåga och därmed betala skatt så att vi kan hålla ihop den enorma maskin av bidragstransfereringar som den svenska staten har blivit.

Om alla ska vara sjukskrivna och erhålla 95% av sin grundlön i sjukpennig (eller vad du kan tänka är "rättvist") så finns det liksom inga pengar och heller inget incitament att söka sig tillbaka tillarbetsmarknaden. Det finns ingen mystisk kassakista med icke sinande skattepengar att ösa ur. Det är dina och mina skattepengar och devisen "pengar ut" måste följas av "pengar in" annars stannar staten Sverige.

[Gunilla T]

Bilbo...diskussionen tjänar nog mer på nyanserade inlägg...det är ju trots allt vuxna människor du talar till

[Gita]

Min tolkning av vad du säger blir följande:

Vi har alltså en regering som vill alla väl, men som inte förmår att implementera sin politik.
Jag vet inte vad som är värst: En regering med dålig politik eller en inkompetent regering...

Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att de nu genomförda förändringarna i sjukförsäkringen initierades av förra regeringen och nuvarande regering genomförde.
Gita

[Anma]

Om vi pratar vad som är inhumant så tycker jag det är att låta människor blir beroende av sjukpenning där de sedan gradvis tappar sitt sociala nätverk och kompetens genom att sitta hemma isolerade och därmed även distansierar sig från samhället i övrigt. Man blir liksom inte friskare av att sitta ensam och grubbla och känna efter 24 timmar om dygnet så jag förstår din mening om att inte våga handla på ICA efter en lång sjuksrivning. Det stödjer ju bara min tes om att arbete där det är möjligt och på det sätt som är möjligt är lösningen.

Ditt resonnemang om vem som är produktiv eller inte får stå för dig. Jag ser inte människor mot den krassa bakgrunden utan tror på individens inneboende kraft och vilja att arbeta efter sin förmåga och därmed bidra till det sammhälle vi har.

Men herrejisses. Det är INTE på grund av LÅNG sjukskrivning man inte klarar en viss sak i detta fallet. Jag vill verkligen inte diskutera med dig mera, du är så fruktansvärt cynisk och kall så jag mår illa.

[*Stintan*]

Hej Stintan, Lite lågt att kalla mig för inskränkt och okunnig. Det säger mer om dig själv än om mig. Du känner inte mig så vänligen avstå från personangrepp. Så, om du tycker "ont i foten" var ett dåligt exempel på en sjukdom så kan jag byta ut det mot "brutit foten" om det är mera passande? :-) Den sittande regeringen har levererat på sina vallöften till skillnad från de historiska sosseregimerna. Vad gäller människosyn, jag anser inte att den socialdemokratiska modellen med att förtids pensionera 25 åringar är ett exempel på en "human" människosyn.

Som medborgare har man inte bara rättigheter i en välfärdstat som Sverige utan även skyldigheter.

En av skyldigheterna är att arbeta efter sin förmåga och därmed betala skatt så att vi kan hålla ihop den enorma maskin av bidragstransfereringar som den svenska staten har blivit.

Om alla ska vara sjukskrivna och erhålla 95% av sin grundlön i sjukpennig (eller vad du kan tänka är "rättvist") så finns det liksom inga pengar och heller inget incitament att söka sig tillbaka tillarbetsmarknaden. Det finns ingen mystisk kassakista med icke sinande skattepengar att ösa ur. Det är dina och mina skattepengar och devisen "pengar ut" måste följas av "pengar in" annars stannar staten Sverige.

Vi pratar inte om folk som brutit foten när vi talar om alla dessa som blir/blivit utförsäkrade. Det är människor som haft tidsbegränsad sjukersättning eller varit långtidssjukskrivna av orsaker som gjort att de inte kan arbeta som tidigare. Människor med kronisk värk, människor som mår psykiskt väldigt dåligt, människor med svåra kanske obotliga sjukdomar. Rehab som inte fungerar eller ens funnits tillgänglig. Det är dessa det är fråga om och det oavsett de är 25 eller 62 år. Som om inte sjukdomen vore nog så slår man undan fötterna ekonomiskt
på människorna vilket leder till katastrof för många. Jag tycker inte att det var personangrepp eftersom du uttalar dig så cyniskt i frågan. Antingen är det okunskap om vilka som drabbas eller så vill du inte se hur det ligger till och då blir det inskränkt.

Självklart tycker jag att de som kan arbeta ska göra det och jag tycker också att dom som arbetar ska betala skatt och inte smita undan vilket många gör. Människor som behöver rehab ska få det naturligtvis och alla som eventuellt kan komma tillbaka till arbetslivet är att grattulera men det som sker nu är oacceptabelt.

Ja det är dina och mina skattepengar det är fråga om. Kan du tala om varför pensionärer ska betala högre skatt än vanliga inkomsttagare?

Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att de nu genomförda förändringarna i sjukförsäkringen initierades av förra regeringen och nuvarande regering genomförde.
Gita

Spelar det någon roll? Genomför man något så dåligt så får man väl ta på sig det.

[Anma]

Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att de nu genomförda förändringarna i sjukförsäkringen initierades av förra regeringen och nuvarande regering genomförde.
Gita

Det är det det skylls på nu ja, det är förra regeringens fel att denna regering skiter i sjuka människor. Eller hur.

Visst är det bra att man regelbundet ser över arbetsförmågan, men det är inte vad som sker just nu. Sjuka människor bedöms som friska utan någon som helst koll angående arbetsförmågan innan detta.

Så skulle aldrig skett med förra regeringen. Och det var inte heller meningen med den sk rehabiliteringskedjan.

[Gita]

Ja det är dina och mina skattepengar det är fråga om. Kan du tala om varför pensionärer ska betala högre skatt än vanliga inkomsttagare?
Spelar det någon roll? Genomför man något så dåligt så får man väl ta på sig det.

När det gäller skatter för pensionärer kontra yrkesverksamma så är det ju faktiskt så att det kostar en del att jobba. Resor, oftast högre kläd- och matkonto m.m.

När det gäller vilken regering som gjorde vad ville jag bara peka på att synen på sjukförsäkringen i grunden inte är någon blockåtskiljande fråga.
Gita

[Bilbo i Trollbäc...]

Vi pratar inte om folk som brutit foten när vi talar om alla dessa som blir/blivit utförsäkrade. Det är människor som haft tidsbegränsad sjukersättning eller varit långtidssjukskrivna av orsaker som gjort att de inte kan arbeta som tidigare. Människor med kronisk värk, människor som mår psykiskt väldigt dåligt, människor med svåra kanske obotliga sjukdomar. Rehab som inte fungerar eller ens funnits tillgänglig. Det är dessa det är fråga om och det oavsett de är 25 eller 62 år. Som om inte sjukdomen vore nog så slår man undan fötterna ekonomiskt
på människorna vilket leder till katastrof för många. Jag tycker inte att det var personangrepp eftersom du uttalar dig så cyniskt i frågan. Antingen är det okunskap om vilka som drabbas eller så vill du inte se hur det ligger till och då blir det inskränkt.

Självklart tycker jag att de som kan arbeta ska göra det och jag tycker också att dom som arbetar ska betala skatt och inte smita undan vilket många gör. Människor som behöver rehab ska få det naturligtvis och alla som eventuellt kan komma tillbaka till arbetslivet är att grattulera men det som sker nu är oacceptabelt.

Ja det är dina och mina skattepengar det är fråga om. Kan du tala om varför pensionärer ska betala högre skatt än vanliga inkomsttagare?
Spelar det någon roll? Genomför man något så dåligt så får man väl ta på sig det.

Jag vill undvika att vara för personlig men kan berätta att jag varit långtidssjukskriven för just psykiska skäl efter det jag utsatts för ett oprovocerat våldsbrått. Det var 20 år sedan och jag kommer ihåg nedåtsvackan i form av hur jag sakta började tappa självkänsla, ensamheten och räddslan. Jag ville inget mer än att bara isolera mig i mitt hem och kunde inte klara av människor annat än delar av min familj. Jag kunde aldrig se hur jag någonsinn skulle kunna arbeta igen.

Som tur vad hade jag en läkare som "pushade" mig att förändra min situation genom små steg och även gav mig tillgång till terapi. Min sjukskrivning varade i 7 månader och sedan fick jag möjlighet till ett arbete. Jag har sedan dess arbetat och tackar min lyckliga stjärna för att jag inte fastnade i beroendet av att vara en passiv bidragsmottagare utan tog tag i min situation och att jag kan försörja mig själv gör mig stolt.

Jag förstår att det finns folk som inte klarar att själv ta sig ur sin situation men där finns hjälp, om man är villig och öppen för att ta emot hjälp.

Jag är ingen cynisk och kall människa som någon kallade mig för ovan i tråden. Tvärtom så har jag ett väldigt stort hjärta och är en mycket empatisk person i övrigt men jag tycker inte sjukskrivning är en lösning på många problem. Dessutom, om jag nu har problem med min fot (vilket jag fakstisk har efter en olycka) så är det inte ett skäl till att sluta arbeta om jag inte just arbetar med att stå på ett ben hela dagarna.

Men igen, det finns svårt sjuka som inte kan arbeta och jag hoppas att dom får den hjälp dom behöver (även ekonomiskt) men dom som kan jobba, som har förmågan ska sannerligen göra det och det tror jag de själva också inser är bäst för dem.

Vad gäller pensionärerna, om jag fick bestämma skulle de med låga pensioner få det bättre. Min mor var hemmafru stora delar och hade en skämtlåg pension som gjorde att vi barn för att hon skulle få det bättre bidrog med några tusenlappar i månaden till henne.

Jag ser hellre höjda pensioner till de sämst ställda av våra pensionärer än höjt bistånd till regimen Mugabe i Zimbabve där delar av våra skattepengar bevisligen går till att finansiera ledarnas lyxliv , bilar och konsumption istället till det svältande folket men kalla mig radikal gärna :-)

Om Sosse/Kommunist/Gröna gruppen kommer till makten i höst har de lovat att börja höja vårt bistånd till just bland annat Zimbabve.

[*Stintan*]

När det gäller skatter för pensionärer kontra yrkesverksamma så är det ju faktiskt så att det kostar en del att jobba. Resor, oftast högre kläd- och matkonto m.m.

När det gäller vilken regering som gjorde vad ville jag bara peka på att synen på sjukförsäkringen i grunden inte är någon blockåtskiljande fråga.
Gita

För mig är det en helt främmande tanke att man ska göra skillnad på folk och folk på det sättet. Man tjänar ju betydligt mycket mer när man arbetar så då har man nog råd med dom kostnaderna ändå. Som pensionär får man dra ner på det mesta till ett minimum.

[Anma]

"Öppet brev från föreningen Resurs till Gunnar Axen (M) i socialörsäkringsutskottet

Bäste Gunnar Axén!

Vi var många som såg programmet om Mari-Louise i Uppdrag Granskning den 13/1, som bl.a Du medverkade i. Du påstod att det var media som skrämde upp folk då de berättade historier som denna, att det inte fanns anledning till oro, att det inte var fel på reglerna utan att FK skulle rannsaka sig själva, att ingen kunde veta vad som egentligen orsakade Marie-Louise tragiska självmord, trots att det ju var ganska uppenbart vad som var droppen för henne i en redan nog så svår situation.

Nu är det så att ute i vårt samhälle finns det en hel del människor som står inför samma prövningar som Mari-Louise. Detta är ingen unik situation tyvärr och ingenting som är orsakat av att media tar upp fall som belyser verkligheten.

I vårt politiskt obundna nätverk RESURS är vi snart 1400 medlemmar och varje dag strömmar det in nya människor, förtvivlade människor, som har en gemensam faktor. Antingen är vi själva drabbade av regelverket, eller har vi anhöriga som är det. Många var förut ensamma med sina upplevelser och hade ingen aning om hur de skulle få stöd i sin situation. Också en del behandlare från olika vårdkategorier är medlemmar då de ser hur illa deras patienter far pga reglerna.

För sanningen är Gunnar, att situationen för sjuka människor i dagens Sverige är horribel. Det är ingen skrämselpropaganda orsakad av oppositionen eller media som Ni hävdar, utan en verklighet vi är tusentals som kan vittna om. Det som oroar oss är, att trots att media belyser problemen, trots att många skrivit brev och mail till Er och har försökt stämma träff med Er för att upplysa om hur Era regler faktiskt försätter många människor i en förfärlig situation, så vägrar Ni att lyssna. Ni fortsätter att kalla Er reform för hjälp och stöd. Men vi får inte hjälp och stöd. Det enda vi får är indragen inkomst trots att många av oss är för sjuka för att arbeta helt eller delvis.

Till och med en del av oss som har fungerat på deltid, ska nu tvingas söka heltidsarbete, trots att anledningen till deltidssjukskrivningen är att resten av tiden behövs för medicinsk rehabilitering och återhämtning för att kunna klara att arbeta i den utsträckning vår förmåga tillåter. I stället påstås ett "individanpassat program på AF" kunna rehabilitera oss till heltidsarbete. Och då har många av oss redan arbetsgivare som anpassat arbetet efter våra behov, vilket är föga troligt att en ny arbetsgivare skulle göra.

Ni påstår att vi är passiviserade. Men många av oss går på rehabilitering i olika former. Och de som inte gör detta, blir inte hjälpta av att piskas ut i arbete genom att sjukpenningen dras in efter ett bestämt antal dagar och tvingas ut i arbetsmarknaden för att söka ett potentiellt omöjligt arbete. För det kan ju inte ha undgått Er att arbetslösheten är hög i vårt land och att det just nu finns en hel del frisk arbetskraft att tillgå, vilket de flesta arbetsgivare föredrar. Att kasta ut sjuka människor i hela den reguljära arbetsmarknaden och påstå att detta är rehabilitering, hjälp och stöd, är ju faktiskt inget annat än lögn.

Många behandlare står i dag handfallna, kan inte längre hjälpa oss att få ökad livskvalitet. Och vi i RESURS får möta en hel del förtvivlan i nätverket då många medlemmar får liknande brev som Mari-Louise. I nätverket försöker vi stötta och hjälpa varandra i de olika grader av kris vi befinner oss i. Mari-Louise är en av många. Det finns fler än hon som tagit sitt liv, men anhöriga har valt att inte offentliggöra detta. Och vi är många som vid ett flertal tillfällen i denna process som Ni lagstiftat om, känt samma desperation som Mari-Louise. Och det har inte berott på media, utan är i direkt anslutning till de beslut försäkringskassan tagit utifrån det regelverk som nu är gällande.

Så nej Gunnar, oron beror inte på media. Tvärtom känner vi oss stärkta då media berättar om andra fall som liknar våra egna. Vi vet vad vi upplever trots det Ni försöker intala allmänheten. Vi upplever inte att vi får hjälp, stöd och rehabilitering då arbete inte är något av detta för oss som är sjuka och skadade på olika sätt. Och vi kommer att fortsätta berätta hur verkligheten ser ut. Vi kommer inte att tystna förrän Ni på allvar rannsakar Ert regelverk som just nu förstör tusentals människoliv. För det handlar inte bara om de som utförsäkras, även tillhörande familjer med barn blir drabbade.

Vi vill ha rätt till riktig hjälp, medicinsk och vetenskapligt dokumenterad rehabilitering. Vi vill ha rätt att känna ekonomisk trygghet så att vi kan lägga vår energi på att läka och få en så bra livskvalitet som möjligt. Och vi vill känna att vi kan komma ut i arbetslivet i den takt var och en av oss förmår, inte efter ett förutbestämt antal dagar. För detta är olika för olika människor. Som det är nu är det samma för alla. Detta är verkligheten även om Ni vägrar att se den!"

[Inga från Närke]

Är inte så insatt i allt vad som gäller i år men det jag tycker i Bilbo i Trollbäckens inlägg att h*n jämför dagens läge med citerar: ” Det var 20 år sedan” Min sjukskrivning varade i 7 månader och sedan fick jag möjlighet till ett arbete.

Det är stor skillnad på regler då och nu och vem satt i regeringen då bara undrar?

Citerar Bilbo igen: Men igen, det finns svårt sjuka som inte kan arbeta och jag hoppas att dom får den hjälp dom behöver (även ekonomiskt) men dom som kan jobba, som har förmågan ska sannerligen göra det och det tror jag de själva också inser är bäst för dem.

Detta med svårt sjuk kan tolkas på olika sätt. Man behöver inte vara svårt sjuk för att inte orka med att ta tag i sin vardag för att få den att fungera, under tiden så behöver man sin sjukpenning/sjukbidrag och att några tror på vad man säger, att man verkligen är sjuk så att man får den hjälp som krävs att komma tillbaka. Finns de som blir sjuka för att man inte orkar/kan gå till jobbet det är psykiskt jobbigt i synnerhet för den personen som är en arbetsmyra. Men tar man bort all trygget som man har så blir ju inte människan friskare utan förr tvärt om.

Vet av erfarenhet att typ min sambo oroar sig för vår ekonomi när han nu varit sjuk så länge men än så längde går det, man får ju spara och tänka på vad man köper.
En del i vår bekantskapskrets säger då ibland av välvilja " Ja men ni kan ju sälja huset och flytta in i lägenhet". Jo visst kan vi det men vem har råd och kan köpa hus idag i dessa tider när många inte har arbete och sämre ställt än oss. Om vi säljer så går det + minus 0 eftersom vi har mycket lån så det blir inget över i alla fall och det blir dyrare att sitta i lägenhet än i huset vi bor i nu hur konstigt det än låter. Det som skiljer är ju att man inte behöver oroa sig att något går sönder eller så och ha en buffert till att betala det med, den bufferten är ju väldigt liten nu när jag är pensionär och gubben sjukskriven men det går än så länge.
Får hoppas att han får ha sin sjukpenning ett tag till i alla fall eller bli sjukpensionär men han är ju bara 58 så det är inte kul.

Nog från mig om detta, jag lider med alla som är sjuka och inte får sjukpenning/bidrag eller vad det nu kan vara.

[Bengalow]

Bilbo: Sedan när har Sverige en vänsterinriktad press - hur många tidningar representerar "alliansen" resp oppositionen. Det är gamla floskler som Gösta Bohman en gång kom med, för att bortförklara sina egna misstag i TV - den gången! Du är 40 år efter din tid!!!

Men som aktieägare, så förväntar jag mig att skatten på reavinster av kapital försvinner fortast möjligt. Jag vill inte vara med och betala till alla svindlares ersättningskonton, arbetsförmedling, sjukhus och alla kommunala kontor. Jag vill behålla alla mina pengar själv!! Jag klarar mig bäst själv!!! Blir jag sjuk så åker jag utomlands - där är det billigare och bättre, och personlig vård och eget rum får man på köpet.