Ett liv som gris, Europaversionen Alternativ

[vitavargen]

Konsumtionens kvalitet bestäms många gånger av plånbokens tjocklek. Jag kan inte ställa många krav, när andra har barn som kräver ett och annat.

[*Stintan*]

Fast det är skillnad. Mitt val av kost bidrar till minskat lidande och minskad miljöförstörelse. Medan de flesta blandkostare bidrar till ett ökat lidande och en försämrad miljö.

I fallet med dina kostvanor kan jag respektera att du konsumerar medvetet för att minska det lidandet så gott det går och även din miljöpåverkan. Men det är svårare att respektera ett val som leder till lidande, död och miljöförstörelse än det är att respektera ett val som leder till minskat lidande, att djur slipper dö och är bättre för miljön, om du förstår hur jag menar.

Jag kan skilja på sak och person så jag går ju inte direkt runt och ogillar alla blandkostare, däremot ogillar jag deras val av kost. Det är inte samma sak, men jag tänker inte sticka under stol med att jag inte ger mycket för deras kostval.

Det är ju just det att du tycker, anser och tror att du gör det enda rätta. Vi (jo jag tror faktiskt alla odlingsintresserade) drar säkert var och en vårt strå till stacken för att bidra till minskad miljöförstörelse och minskat lidande för djuren. Du gör det på ditt sätt och vi andra på vårt sätt. Jag fattar inte varför du i tråd efter tråd håller på och skuldbelägger folk som inte är som du.

[Nauti]

Du har fel. Visst finns massor med tillsatser i mycket mat, men inte i nästa all mat och inte i köttet i köttdisken. Inte i fisk och inte i skaldjur. Inte i smör och inte i helmjölk. Inte heller i riktig grädde och inte i ägg. Eller mjöl av bättre sort som inte är berikad. Och en massa annat.
Vanlig hederlig mjölk har inga tillsatser! Var sjutton har du fått det ifrån???
Men din havredryck är ju berikad, och vad är det om inte tillskott? Dessutom framställd på ett miljövidrigt sätt som lämnar efter sig massa miljöfarliga restprodukter som någon måste ta hand om.

Det kan du ju intala dig, att köttet i köttdisken inte innehåller några tillsatser. Jag kan rekommendera boken "Den hemlige kocken" ifall du inte redan läst den. Där får du nog lära dig ett och annat

Ja, havredrycken jag dricker KAN vara berikad, det finns olika sorter, precis som med din mjölk Som sagt, du bidrar nog i lika stor utsträckning till den miljövidriga framställning av olika tillsatsämnen som jag gör, om inte mer.

Smör och mjölk innehåller nästan alltid tillsatser såvitt jag vet. Det är lag på att tillskott av D-vitamin i magrare mjölksorter måste tillföras. Vad gäller helmjölken vet jag inte riktigt men vid lägre fetthalter rekommenderas att den berikas även med A-vitamin, vilket görs med de flesta mjölksorter. Det är inte ovanligt att de berikas med kalcium heller. Båda är viktiga för kalciumupptaget som måste vara högre vid ett högt intag av animaliskt protein än vid ett högt intag av vegetabiliskt protein.

Sedan kvittar det som sagt om man ser till miljösynpunkt så är det ditt val av kost som är förkastligt, att veganism är bra för miljön är ju allmänt känt

Redigerat av Nauti: 23-01-2010, 00:28

[Nauti]

Det är ju just det att du tycker, anser och tror att du gör det enda rätta. Vi (jo jag tror faktiskt alla odlingsintresserade) drar säkert var och en vårt strå till stacken för att bidra till minskad miljöförstörelse och minskat lidande för djuren. Du gör det på ditt sätt och vi andra på vårt sätt. Jag fattar inte varför du i tråd efter tråd håller på och skuldbelägger folk som inte är som du.

Nej, inte det enda rätta men det som är mest rätt enligt mig och det enda som är 100%:igt. Det innebär väl inte att jag försöker att få alla andra att leva som jag?

Jag är ju uppenbarligen motiverad till att leva den livsstil jag lever och jag lär mer än gärna ut om den. Att informera är inte detsamma som att försöka pracka på folk, som tidigare nämnts så många gånger så har DU, då det tidigare har syftats just på dig och ditt gnällande, ett val att inte läsa mina trådar som du påstår dig tycka är så tråkiga, provocerande, meningslösa, innehållslösa o.s.v. Men ändå dyker du gång på gång upp i trådarna för att gnälla och det kvittar vad det handlar om så har du någonting att gnälla på.

Du menar att vi odlingsintresserade skulle göra någon som helst skillnad? Med tanke på hur många som använder sig av pesticider, konstgödsel, jord och hur mycket pengar som läggs på importerade anueller o.s.v. så ser jag då ingen som helst miljömedvetenhet i det hela. Det är nog ett fåtal här på forumet som odlar av miljöskäl :/

Redigerat av Nauti: 23-01-2010, 00:38

[Anma]

Det kan du ju intala dig, att köttet i köttdisken inte innehåller några tillsatser. Jag kan rekommendera boken "Den hemlige kocken" ifall du inte redan läst den. Där får du nog lära dig ett och annat

Ja, havredrycken jag dricker KAN vara berikad, det finns olika sorter, precis som med din mjölk Som sagt, du bidrar nog i lika stor utsträckning till den miljövidriga framställning av olika tillsatsämnen som jag gör, om inte mer.

Smör och mjölk innehåller nästan alltid tillsatser såvitt jag vet. Det är lag på att tillskott av D-vitamin i magrare mjölksorter måste tillföras. Vad gäller helmjölken vet jag inte riktigt men vid lägre fetthalter rekommenderas att den berikas även med A-vitamin, vilket görs med de flesta mjölksorter. Det är inte ovanligt att de berikas med kalcium heller. Båda är viktiga för kalciumupptaget som måste vara högre vid ett högt intag av animaliskt protein än vid ett högt intag av vegetabiliskt protein.

Sedan kvittar det som sagt om man ser till miljösynpunkt så är det ditt val av kost som är förkastligt, att veganism är bra för miljön är ju allmänt känt

Men jisses. Nu har du verkligen bevisat det. Du läser verkligen inte mina inlägg, inte är du särskilt påläst om vanliga råvaror heller. Riktig mjölk, den röda alltså, riktig smör och riktig grädde har inga tillsatser!

Om du läst Den hemlige kocken och Äkta vara borde du veta vad skit som sker med sojabönorna och att det jag hela tiden sagt är rätt och riktigt! Den magra varianten kommer inte innanför mina dörrar.
Nötkött i köttdisken har inga tillsatser. charkvaror (korv och pålägg med mera) har jag inte ens nämnt!

Du motsäger vad du säger i ett inlägg högre upp med din sista mening.

[Nauti]

Du motsäger vad du säger i ett inlägg högre upp med din sista mening.

Nepp, jag menade nu om man ser till det stora hela

[*Stintan*]

Nej, inte det enda rätta men det som är mest rätt enligt mig och det enda som är 100%:igt. Det innebär väl inte att jag försöker att få alla andra att leva som jag?

Jag är ju uppenbarligen motiverad till att leva den livsstil jag lever och jag lär mer än gärna ut om den. Att informera är inte detsamma som att försöka pracka på folk, som tidigare nämnts så många gånger så har DU, då det tidigare har syftats just på dig och ditt gnällande, ett val att inte läsa mina trådar som du påstår dig tycka är så tråkiga, provocerande, meningslösa, innehållslösa o.s.v. Men ändå dyker du gång på gång upp i trådarna för att gnälla och det kvittar vad det handlar om så har du någonting att gnälla på.

Du menar att vi odlingsintresserade skulle göra någon som helst skillnad? Med tanke på hur många som använder sig av pesticider, konstgödsel, jord och hur mycket pengar som läggs på importerade anueller o.s.v. så ser jag då ingen som helst miljömedvetenhet i det hela. Det är nog ett fåtal här på forumet som odlar av miljöskäl :/

Bara för att jag säger vad jag tycker och det inte faller dig på läppen så tycker du att jag gnäller. Jag läser dina trådar i förhoppning om att du ska komma med något nytt, för du kan en hel del, men oftast så är det ju tyvärr bara gammal skåpmat
(smaka på den du ). Informera säger du men är det att informera när du skuldbelägger alla andra som inte delar din livsstil. Du har skrivit hur många gånger som helst att det enda rätta är att vi som äter kött ska sluta med det för annars bryr vi oss inte om djurs lidande och miljön. Vad är det om inte försök att få alla bli likadana som du?

Ja jag tror att de allra flesta fritidsodlare odlar på ett miljövänligt sätt men det behöver nödvändigtvis inte vara av miljöskäl även om det vore önskvärt. Människor är mer medvetna än du tror.

[narran]

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kott-fra...rer_4134699.svd

[Nauti]

Informera säger du men är det att informera när du skuldbelägger alla andra som inte delar din livsstil. Du har skrivit hur många gånger som helst att det enda rätta är att vi som äter kött ska sluta med det för annars bryr vi oss inte om djurs lidande och miljön. Vad är det om inte försök att få alla bli likadana som du?

Ja jag tror att de allra flesta fritidsodlare odlar på ett miljövänligt sätt men det behöver nödvändigtvis inte vara av miljöskäl även om det vore önskvärt. Människor är mer medvetna än du tror.

Jag skuldbelägger inte andra, jag bara berättar hur det ser ut i verkligheten. Om man känner skuld så borde väl det vara en alarmklocka?

Att sluta äta kött är det enklaste och det enda 100%:iga som sagt, men inte det enda sättet att minska lidandet. Smuleborg visar ju tydligt på att man KAN konsumera etiskt även som blandkostare, men att det kräver en hel del tid och energi. Dessutom verkar hon ju känna sin bonde ganska väl vilket nog är få förunnat. Jag säger inte att det är det ENDA sättet, men det är ett väldigt enkelt och effektivt sätt.

Det är inte ett försök att få folk att anamma min livsstil, det är ett försök att få folk att konsumera medvetet för att minska lidandet här i världen.

Hur många på det här forumet som är emot att djur inom industrin lider har endast köpt kött från djur som inte lidit? Ingen skulle jag våga påstå, inte ens jag själv eftersom jag inte varit vegan hela mitt liv. Hur många köpte inte skinka under julen? Hur många har inte köpt belgian blue-kött? Hur många har inte ätit kött på restaurang från något annat europeiskt land? Att konsumera kött och animalier som på ett etiskt sätt kräver en hel del av en själv oftast. Då väljer många den bekväma vägen, men de tänker inte på att det är någon annan som får betala mellanskillnaden i priset och bekvämligheten, det är det djuren som gör.

Det där med odling har ju inte så mycket med saken att göra men tyvärr tror jag inte själva odlandet bland medlemmarna här på forumet är så miljövänligt, det baserar jag på vad jag själv läst. Människor kanske är mer medvetna än jag tror, men då bryr de sig helt enkelt inte särskilt mycket vilket resulterar i att de verkar som att de inte är medvetna. Sedan behöver man ju inte tolka allting jag säger som att det är riktat mot någon personligen, vissa här på forumet är väldigt miljömedvetna.

Redigerat av Nauti: 23-01-2010, 09:40

[Anki på Öland]

Att ni gick på den enkla - att starta en likadan tråd som tidigare med samma argument.........
Anki

[vitavargen]

...
Sedan behöver man ju inte tolka allting jag säger som att det är riktat mot någon personligen, vissa här på forumet är väldigt miljömedvetna.

Ja, det är så.


(det är alltid kul med dina långa förklarande inlägg)

Redigerat av vitavargen: 23-01-2010, 10:16

[Nauti]

Att ni gick på den enkla - att starta en likadan tråd som tidigare med samma argument.........
Anki

Eftersom det är exakt samma ämne som tas upp med den skillnaden att det nu gäller flera Europeiska länder och visar på att lidandet är mycket mer utbrett och inte är någonting begränsat till Sverige, så är det väl inte underligt om det är en liknande diskussion som förs?

[*Stintan*]

Jag skuldbelägger inte andra, jag bara berättar hur det ser ut i verkligheten. Om man känner skuld så borde väl det vara en alarmklocka?

Att sluta äta kött är det enklaste och det enda 100%:iga som sagt, men inte det enda sättet att minska lidandet. Smuleborg visar ju tydligt på att man KAN konsumera etiskt även som blandkostare, men att det kräver en hel del tid och energi. Dessutom verkar hon ju känna sin bonde ganska väl vilket nog är få förunnat. Jag säger inte att det är det ENDA sättet, men det är ett väldigt enkelt och effektivt sätt.

Det är inte ett försök att få folk att anamma min livsstil, det är ett försök att få folk att konsumera medvetet för att minska lidandet här i världen.

Hur många på det här forumet som är emot att djur inom industrin lider har endast köpt kött från djur som inte lidit? Ingen skulle jag våga påstå, inte ens jag själv eftersom jag inte varit vegan hela mitt liv. Hur många köpte inte skinka under julen? Hur många har inte köpt belgian blue-kött? Hur många har inte ätit kött på restaurang från något annat europeiskt land? Att konsumera kött och animalier som på ett etiskt sätt kräver en hel del av en själv oftast. Då väljer många den bekväma vägen, men de tänker inte på att det är någon annan som får betala mellanskillnaden i priset och bekvämligheten, det är det djuren som gör.

Det där med odling har ju inte så mycket med saken att göra men tyvärr tror jag inte själva odlandet bland medlemmarna här på forumet är så miljövänligt, det baserar jag på vad jag själv läst. Människor kanske är mer medvetna än jag tror, men då bryr de sig helt enkelt inte särskilt mycket vilket resulterar i att de verkar som att de inte är medvetna. Sedan behöver man ju inte tolka allting jag säger som att det är riktat mot någon personligen, vissa här på forumet är väldigt miljömedvetna.

Jag känner ingen som helst skuld för att jag äter kött men du vill få oss att känna det med en massa skrämselpropaganda. Tyvärr har det ingen effekt. Undrar om du är ortorektiker eller nåt annat maniskt.

[Jonny]

Eftersom det är exakt samma ämne som tas upp med den skillnaden att det nu gäller flera Europeiska länder och visar på att lidandet är mycket mer utbrett och inte är någonting begränsat till Sverige, så är det väl inte underligt om det är en liknande diskussion som förs?

När man ser vilka priser köttet produceras till ut till konsument så borde det vara bortom envar tvivel att dom djuren omöjligt kan ha haft det bra.......Gris/Kyckling specielt.........Det är inte en lag i världen som kan stoppa detta...utan att det måste vara mera medvetna konsumenter........

[*Stintan*]

Eftersom det är exakt samma ämne som tas upp med den skillnaden att det nu gäller flera Europeiska länder och visar på att lidandet är mycket mer utbrett och inte är någonting begränsat till Sverige, så är det väl inte underligt om det är en liknande diskussion som förs?

Vem har någonsin trott eller påstått att det är någonting begränsat till Sverige? Finns ju inget nytt i den här tråden som inte redan diskuterats i ett flertal tidigare trådar. Jag väntar fortfarande på att du ska komma med något som vi alla inte redan vet.

[Anma]

Att ni gick på den enkla - att starta en likadan tråd som tidigare med samma argument.........
Anki

Busted!
Jag har inte varit aktiv i den andra, så jag har visst inte lärt mig läxan.
Men slut med det nu. Jag tänker fortsätta med min blandkost, och det har visst ingen betydelse att jag väljer de bättre alternativen för det är tydligen lika illa.

[*Stintan*]

Busted!
Jag har inte varit aktiv i den andra, så jag har visst inte lärt mig läxan.
Men slut med det nu. Jag tänker fortsätta med min blandkost, och det har visst ingen betydelse att jag väljer de bättre alternativen för det är tydligen lika illa.

[Nauti]

Jag känner ingen som helst skuld för att jag äter kött men du vill få oss att känna det med en massa skrämselpropaganda. Tyvärr har det ingen effekt. Undrar om du är ortorektiker eller nåt annat maniskt.

Jag tror att du har missuppfattat mig helt. Dessutom ägnar jag mig inte åt skrämselpropaganda, jag ägnar mig åt att sprida information. Det är faktiskt såhär det ser ut i den verkliga världen.

Vem har någonsin trott eller påstått att det är någonting begränsat till Sverige? Finns ju inget nytt i den här tråden som inte redan diskuterats i ett flertal tidigare trådar. Jag väntar fortfarande på att du ska komma med något som vi alla inte redan vet.

Vänta på du, det kanske kommer tids nog. Dock tänker jag inte sluta att informera för att du redan kan allting, det finns fler på det här forumet än du om du inte visste det

[*Stintan*]

Jag tror att du har missuppfattat mig helt. Dessutom ägnar jag mig inte åt skrämselpropaganda, jag ägnar mig åt att sprida information. Det är faktiskt såhär det ser ut i den verkliga världen.

Vänta på du, det kanske kommer tids nog. Dock tänker jag inte sluta att informera för att du redan kan allting, det finns fler på det här forumet än du om du inte visste det

Kul med folk som vet vad dom gör

[ängsvädd]

Vem har någonsin trott eller påstått att det är någonting begränsat till Sverige? Finns ju inget nytt i den här tråden som inte redan diskuterats i ett flertal tidigare trådar. Jag väntar fortfarande på att du ska komma med något som vi alla inte redan vet.

Det jag tycker är nytt är att vanvården av grisar i Europa är så vanligt förekommande - mycket bra att Nauti tog upp det:

Enligt organisationen föds en majoritet av grisarna upp i strid mot EU:s regler från 2003. Bland annat är grisarnas svansar avklippta och de står direkt på betonggolvet utan strö eller halm.

I Danmark hade i stort sett alla grisar på de undersökta gårdarna avklippta svansar och 67 procent av gårdarna hade inte strö, halm eller liknande på golven.

Det är ju upp till var och en att diskutera denna fråga - låt bli om ni inte vill det.