Denna sjuka regering!, bilbesiktning,vargjakt,apoteket.............. Alternativ

[Varpet]

Men tycker ni verkligen att vi har ett sunt antal sjukskrivna i Sverige? Jag har full respekt för att ett stort antal människor inte kan arbeta. Men när jag ser mig runt i min omgivning så tycker jag mig se att mer än 50% av de jag känner till som är sjukskrivna faktiskt skulle kunna arbeta. Vad skall vi göra åt detta? Våra barn lider av dålig skola på grund av att vår höga skatt går till att finansiera människor som inte jobbar av olika anledningar.

Ta det inte personligt nu ni som verkligen tycker att ni inte kan jobba. Kom iställer med ett eget förslag på hur man kommer åt problemet att vi har en stor mängd personer som istället för att gå hemma i en ond cirkel hade mått bättre av att få ett anpassat arbete.

Och för övrigt anser jag att svenskar (inkl jag själv) ett väldigt bortskämt folk. Jag har jobbat i Indien i perioder och dom gapskrattar åt våra "problem" med lågkonjunktur. Jag är rädd för vad som skall hända med arbetsskygga sverige i konkurrens med den nya och hungriga världen.

Redigerat av Varpet: 01-02-2010, 22:32

[Gita]

Men tycker ni verkligen att vi har ett sunt antal sjukskrivna i Sverige? Jag har full respekt för att ett stort antal människor inte kan arbeta. Men när jag ser mig runt i min omgivning så tycker jag mig se att mer än 50% av de jag känner till som är sjukskrivna faktiskt skulle kunna arbeta. Vad skall vi göra åt detta? Våra barn lider av dålig skola på grund av att vår höga skatt går till att finansiera människor som inte jobbar av olika anledningar.

Ta det inte personligt nu ni som verkligen tycker att ni inte kan jobba. Kom iställer med ett eget förslag på hur man kommer åt problemet att vi har en stor mängd personer som istället för att gå hemma i en ond cirkel hade mått bättre av att få ett anpassat arbete.

Och för övrigt anser jag att svenskar (inkl jag själv) ett väldigt bortskämt folk. Jag har jobbat i Indien i perioder och dom gapskrattar åt våra "problem" med lågkonjunktur. Jag är rädd för vad som skall hända med arbetsskygga sverige i konkurrens med den nya och hungriga världen.

Tror att en stor del av problemet med höga sjukskrivningstal beror på att vi svenskar vant oss vid att själva bestämma huruvida vi skall vara sjukskrivna eller inte. Om någon läkare sagt nej, byter man bara läkare tills man får som man vill. Detta visar sig genom skenande sjukskrivningstal, det är inte rimligt att världens friskaste folk skall vara mest sjukskrivna i hela världen.
Jag tror att mycket vore vunnet om man stramade upp reglerna för vad som är arbetsoförmåga, likaså att samma regler gäller för alla oberoende på var man bor eller vilken läkare man går till.

Likaså bör man betydligt snabbare satsa på rehabilitering, läste i ett tidigare inlägg om en person som efter 550 sjukskrivningsdagar fortfarande inte klarade av att t.ex handla på Ica, det borde väl vara helt uppenbart att denne inte borde få fortsätta att gömma sig i hemmet. Personen i fråga bör ju istället självklart få hjälp att aktivera sig, få hjälp att komma ut i samhället igen och här är väl aktivering- eller rehabiliteringspeng alldeles utmärkt. Inte minst för personen i frågas egen skull måste man våga börja ställa måttliga krav, eftersom det måste vara ett ytterst torftigt liv att gömma sig i hemmet och att det dessvärre uppenbarligen heller inte hjälper.
Gita

Redigerat av Gita: 02-02-2010, 06:15

[Aqvakul]

Gita!

att vi svenskar vant oss vid att själva bestämma huruvida vi skall vara sjukskrivna eller inte

inte borde få fortsätta att gömma sig i hemmet

Vad har du för stöd för att det förhåller sig så här? Det låter mer som allmänt tyckande!

mycket vore vunnet om man stramade upp reglerna för vad som är arbetsoförmåga

måste man våga börja ställa måttliga krav

Kan du specificera vad du menar. Hur ska reglerna stramas upp? Vad är "måttliga krav"?

[Anma]

Likaså bör man betydligt snabbare satsa på rehabilitering, läste i ett tidigare inlägg om en person som efter 550 sjukskrivningsdagar fortfarande inte klarade av att t.ex handla på Ica, det borde väl vara helt uppenbart att denne inte borde få fortsätta att gömma sig i hemmet. Personen i fråga bör ju istället självklart få hjälp att aktivera sig, få hjälp att komma ut i samhället igen och här är väl aktivering- eller rehabiliteringspeng alldeles utmärkt. Inte minst för personen i frågas egen skull måste man våga börja ställa måttliga krav, eftersom det måste vara ett ytterst torftigt liv att gömma sig i hemmet och att det dessvärre uppenbarligen heller inte hjälper.
Gita

Personen klarar inte att handla på ICA ensam, utan sin "trygga person". Personen har fått psykiatrisk hjälp i 4 år, gått 5 olika KBT behandlingar och lämnar dagligen hemmet, men inte ensam för att då slår paniken in i full styrka. Personen träffar psykolog en gång varannan vecka för närvarande, för psykoterapi. Kontakten har varit tätare men också glesare. Två av KBT behandlingarna har gått ut på att träna mycket att klara av att gå ut ensam.
Om inte detta kan kallas rehabilitering så vet jag inte. Och att personen fått denna hjälp beror på att personen orkat kämpa för att få den. Nu börjar dock psykiatrin att ge upp och kallar personen "behandlingsresistent". Det finns sånt också.
Du ska inte bara anta hur saker och ting är utifrån ett inlägg.

Redigerat av Anma: 02-02-2010, 09:20

[herkules]

jag blir fullkomligt iskall av att läsa en del inlägg i den här tråden - vilken syn på människor, vilken empati, varför inte lika gärna skjuta folk som kostar pengar?

[Red Top]

bla bla bla bla bla bla bla bla bla.............................................etc......................

Ta det inte personligt nu ni som verkligen tycker att ni inte kan jobba. Bla bla bla...........................................
................................................................................
.................................etc..............................

Jag tycker inte att jag inte kan jobba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jag kan inte rent fysiskt, vilket även försäkringskassans egen läkare intygar.

Du och alla andra, Gita t ex, som är så lyckligt lottade att ni inte är drabbade av ohälsa, sluta komma med påståenden som är rena myter. Jag, och många med mig, har arbetat och gjort rätt för oss hela livet, och haft förmånen att vara friska. När jag/vi plötsligt drabbas av en(ej självförvållad) kronisk/obotlig sjukdom känns det väldigt onödigt, att snusförnumstiga människor på högerkanten sprider lögner och myter om sjukdomsdrabbade medmänniskor. Det är minst sagt lite svårt att inte "ta det inte personligt".

Att sittande alliansregering plötsligt bestämmer att vi inte längre är berättigade till ersättning från sjukförsäkringen*, tyder bara på att de lever i samma mytbubbla, som ni gör.

Ni borde skämmas!







* Försäkring: En försäkring som betalats genom minskat löneutrymme under hela den yrkesverksamma delen av livet. Arbetsgivaren gör löneminskningen och betalar in avgiften till staten. Förenklad beskrivning.

[Anma]

Jag är faktiskt för att alla sjukskrivna granskas och utreds. MEN man ska börja i rätt ände. Att först ta bort/halvera tryggheten med försörjning och SEDAN bedöma arbetsförmåga är INTE rätt väg.

[Aqvakul]

Jag tycker inte att jag inte kan jobba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jag kan inte rent fysiskt, vilket även försäkringskassans egen läkare intygar.

Du och alla andra, Gita t ex, som är så lyckligt lottade att ni inte är drabbade av ohälsa, sluta komma med påståenden som är rena myter. Jag, och många med mig, har arbetat och gjort rätt för oss hela livet, och haft förmånen att vara friska. När jag/vi plötsligt drabbas av en(ej självförvållad) kronisk/obotlig sjukdom känns det väldigt onödigt, att snusförnumstiga människor på högerkanten sprider lögner och myter om sjukdomsdrabbade medmänniskor. Det är minst sagt lite svårt att inte "ta det inte personligt".

Att sittande alliansregering plötsligt bestämmer att vi inte längre är berättigade till ersättning från sjukförsäkringen*, tyder bara på att de lever i samma mytbubbla, som ni gör.

Ni borde skämmas!
* Försäkring: En försäkring som betalats genom minskat löneutrymme under hela den yrkesverksamma delen av livet. Arbetsgivaren gör löneminskningen och betalar in avgiften till staten. Förenklad beskrivning.

Jättebra inlägg, Redtop!

[*Stintan*]

Tror att en stor del av problemet med höga sjukskrivningstal beror på att vi svenskar vant oss vid att själva bestämma huruvida vi skall vara sjukskrivna eller inte. Om någon läkare sagt nej, byter man bara läkare tills man får som man vill. Detta visar sig genom skenande sjukskrivningstal, det är inte rimligt att världens friskaste folk skall vara mest sjukskrivna i hela världen.
Jag tror att mycket vore vunnet om man stramade upp reglerna för vad som är arbetsoförmåga, likaså att samma regler gäller för alla oberoende på var man bor eller vilken läkare man går till.

Likaså bör man betydligt snabbare satsa på rehabilitering, läste i ett tidigare inlägg om en person som efter 550 sjukskrivningsdagar fortfarande inte klarade av att t.ex handla på Ica, det borde väl vara helt uppenbart att denne inte borde få fortsätta att gömma sig i hemmet. Personen i fråga bör ju istället självklart få hjälp att aktivera sig, få hjälp att komma ut i samhället igen och här är väl aktivering- eller rehabiliteringspeng alldeles utmärkt. Inte minst för personen i frågas egen skull måste man våga börja ställa måttliga krav, eftersom det måste vara ett ytterst torftigt liv att gömma sig i hemmet och att det dessvärre uppenbarligen heller inte hjälper.
Gita

Du är ju helt otrolig och har uppenbarligen en förbaskat skev uppfattning om dina medmänniskor. Fast du kanske inte ens räknar alla som inte har/är som du som dina medmänniskor. Helst skulle du väl vilja införa ättestupan så att alla som inte passar i dina galoscher kunde puttas över kanten. Då skulle ju du Gita som verkligen behöver det kunna få det ännu bättre. Du borde skämmas att ge sig på sjuka och svaga människor som du gör! Än en gång har du bevisat din fullständiga avsaknad av empati mot dina medmänniskor som du faktiskt inte har en aning om hur dom har det utan bara fått för dig och tror.

[dahla]

Jag tror att vi svenskar är lite bortskämda med välfärden vi en gång i tiden har haft...

När Sovjetunionen fortfarande fanns kvar och gulag var ett faktum... ända fram till 1992 då det sista lägret för politiska fångar stängdes i Perm... då fungerade vänsterpolitiken... när allt öster om tyskland var långt till vänster blåste andra vindar... hela Sverige var satt i konstant beredskap ifall Sovjetunionen skulle få för sig att anfalla Sverige... Sverige var då tvingat att vara ett socialistiskt land för föra att kunna vara neutrala.

Under den tiden fick det svenska folket lära sig att staten bestämmer... det svenska folkhemmet och jantelagen fungerade. Alla skulle med... alla skulle vara på ett visst sätt... man tog ifrån folket rätten att bestämma över sig själv... man kastrerade människor som inte var riktigt som dom skulle i huvet enligt normen... det finns få länder med så många konstiga lagar. Allt var statligt... televerket... elverket... vattenverket... värmeverket... skolor... sjukvård... med mera.

Staten hade kontroll på alla...

Nu när murar har fallit och unionen i öst har löst upp har det politiska klimatet tinat och det börjar växa upp blommor från högerkanten... människor vaknar och inser att det är en annan värld vi lever i nu än för 25 år sedan. Nu får man själv välja vilket telebolag man vill anlita... eller vart man vill köpa sin el ifrån... man får sätta sina barn i vilken skola man vill... man får välja sjukhus och läkare som man vill...

Alla dom här nya valen man kan göra innebär att man måste sätta sig in i sin egna sits och lära sig att bestämma över sina egna val... Om man väljer fel kan det bli dyrt... men det är ändå upp till den enskillda människan att fatta det beslutet för staten kommer inte bestämma åt Dig längre...

Om vi jämför med Polen en stund... bara för en kort stund. Polen har ju haft det ganska hårt under tiden grannen i öst fick för sig att bestämma åt folket. Polen fick aldrig dom här fina sjukhusen, skolorna, elverken, televerken eller övriga saker som gör att ett samhälle fungerar... I Polen fick man inte samma sjukersättning som i Sverige... om du blev av med en tumme i ett löpande band på en fabrik så fick du bita ihop om du ville ha jobbet kvar... Om du inte kunde jobba så var det Ditt problem fast staten bestämde över dig.

Klagar folket i Polen nu när dom får bestämma själva? Klagar dom som nu kan åka till andra länder på semester eller för att arbeta? Klagar man i Polen över arbetslöshet? Klagar dom över låga sjukersättningar? Klagar dom över låg pensionsersättning? Har dom över huvud taget sjukersättning, a-kassa eller pension?

Sverige är inte längre vad det en gång var... Norden är inte längre vad det en gång var... Europa är inte längre vad det en gång var... Världen... nä!

Men rätten till att klaga... den har vi alla tagit till oss...

[Gita]

Gita!
Vad har du för stöd för att det förhåller sig så här? Det låter mer som allmänt tyckande!
Kan du specificera vad du menar. Hur ska reglerna stramas upp? Vad är "måttliga krav"?

Vad har du då för stöd för ditt tyckande? Självklart är det en åsikt jag ger uttryck för, precis som alla andra i den här tråden. Varken du, jag eller någon annan här sitter inne med fakta. Eller du kasnske anser att ditt tyckande är att jämställa med fakta!
Gita

[Aqvakul]

Vad har du då för stöd för ditt tyckande? Självklart är det en åsikt jag ger uttryck för, precis som alla andra i den här tråden. Varken du, jag eller någon annan här sitter inne med fakta. Eller du kasnske anser att ditt tyckande är att jämställa med fakta!
Gita

Det var inget svar på frågan. Att formulera tyckande så det ser ut som fakta är bedrägligt. Jämför med den klassiska frågan: "Har du slutat dricka"?

[jholma]

Sverige är inte längre vad det en gång var... Norden är inte längre vad det en gång var... Europa är inte längre vad det en gång var... Världen... nä!

Det ligger mycket i det här.

Det finns så många heliga kor i Sverige av i dag. Jag upplever svenskarna som fruktansvärt passiviserade. Jag brukar skämta med mina gamla klasskamrater och säga att Sverige är "ett barndaghem för vuxna".

Svenskarna har lärt sig att bli omhändertagna, att inte våga ge sig ut i det okända och att tycka synd om sig själva.

Det märks om inte annat på det här forumet.

Att ha empati med människor innebär inte att man håller med dem i alla lägen. Att man gör som de vill.Ibland är den bästa hjälpen den som får en människa att bli förbannad och kavla upp armarna.....

Jag har själv sett flera exempel på hur vänner till mig har blivit kroniskt sjuka och att de idag inte kan jobba för att de hamnat i systemets klor och tappat sitt självförtroende.

I Sverige skall allt vara lugnt och fint men igentligen så bryr sig ingen om människor i kris, det är lättare att hålla med och sjukskriva...........

[Gita]

Du är ju helt otrolig och har uppenbarligen en förbaskat skev uppfattning om dina medmänniskor. Fast du kanske inte ens räknar alla som inte har/är som du som dina medmänniskor. Helst skulle du väl vilja införa ättestupan så att alla som inte passar i dina galoscher kunde puttas över kanten. Då skulle ju du Gita som verkligen behöver det kunna få det ännu bättre. Du borde skämmas att ge sig på sjuka och svaga människor som du gör! Än en gång har du bevisat din fullständiga avsaknad av empati mot dina medmänniskor som du faktiskt inte har en aning om hur dom har det utan bara fått för dig och tror.

Du läser ju det mesta som fan läser bibeln.
Är det att ge sig på sjuka att regelbundet ompröva arbetsförmågan, är det att ge sig på någon att tycka att de bör få hjälp med rehabilitering och aktivering.
Är det att ge sig på någon att ifrågasätta att vi med vår höga standard har världens i särklass flest sjukskrivna.?
Om systemet inte överutnyttjades så skulle inte de verkligt sjuka också ifrågasättas så som det blivit nu, det borde vem som helst räkna ut.
Gita

[gnon49]

Verkligheten är ju att uppstramningen av sjukskrivningsreglerna hade skett, oavsett regering och kommer att bestå efter valet, oavsett regering. Sen kanske det är mer epatiskt att vänsterblocket drar åt snaran. Vad vet jag. Man får försöka se verkligeheten bakom alla dimridåer av politiskt svammel. annars blir man besviken, oavsett regering.

[*Stintan*]

Du läser ju det mesta som fan läser bibeln.
Är det att ge sig på sjuka att regelbundet ompröva arbetsförmågan, är det att ge sig på någon att tycka att de bör få hjälp med rehabilitering och aktivering.
Är det att ge sig på någon att ifrågasätta att vi med vår höga standard har världens i särklass flest sjukskrivna.?
Om systemet inte överutnyttjades så skulle inte de verkligt sjuka också ifrågasättas så som det blivit nu, det borde vem som helst räkna ut.
Gita

Nej det är bra med omprövning och framför allt rehabilitering om det går och jag har aldrig påstått något annat.
Det jag reagerar på är att du tror att en massa människor bluffar och är sjukskrivna fast dom är friska. Även om det finns en och annan som är ohederligt sjukskriven så gäller det inte de allra flesta. Glöm inte att det inte alltid syns utanpå att en människa är sjuk.
Hjälper man sjuka människor genom att utförsäkra dom och rasera deras ekonomi och säga till dom att ni är bara bortskämda utan att först se till att de blivit rehabiliterade?

Ta reda på varför ohälsan är så stor och gör något åt orsaken för att på så sätt minska antalet som mår så dåligt att de måste sjukskrivas. Exempelvis mår fler och fler unga dåligt. Inte så konstigt kanske om man betänker att 134.000 mellan 15 - 24 år går utan jobb. Och det när långtidsarbetslösheten ökat med 115 personer per dag sedan regeringsskiftet trots att det är 11.000 fler i arbete. Bostadsbristen gör att det är nästan hopplöst för unga att hitta eget boende och har man ingen fast inkomst är det ännu svårare. Hur många lever inte på lånade pengar och måste flytta runt bland andrahandslägenheter? I bästa fall hittar dom ett ströjobb eller lågavlönat säsongsarbete. Vad ger det för trygghet.

Om du inte visste det förut så behöver människor trygghet för att må bra. Boende, mat och arbete samt en vetskap om att man inte förlorar tryggheten i händelse av att man blir sjuk av en eller annan anledning eller drabbas av arbetslöshet är grundförutsättningarna för detta. Att tro att sjuka människor blir friskare av att sparka ut dom i kylan och dra in deras försörjning är ju rent barockt.

[Anma]

Du läser ju det mesta som fan läser bibeln.
Är det att ge sig på sjuka att regelbundet ompröva arbetsförmågan, är det att ge sig på någon att tycka att de bör få hjälp med rehabilitering och aktivering.
Är det att ge sig på någon att ifrågasätta att vi med vår höga standard har världens i särklass flest sjukskrivna.?
Om systemet inte överutnyttjades så skulle inte de verkligt sjuka också ifrågasättas så som det blivit nu, det borde vem som helst räkna ut.
Gita

Svara mig ärligt nu Gita. Anser du att regeringen gör rätt i det som sker just nu, att sjuka blir utförsäkrade utan någon som helst prövning innan? Ska göra det enkelt för dig. Ja eller nej svar räcker.

[Gita]

Det var inget svar på frågan. Att formulera tyckande så det ser ut som fakta är bedrägligt. Jämför med den klassiska frågan: "Har du slutat dricka"?

Det var väl ett alldeles utmärkt svar! Du ville veta vilket stöd jag hade för mitt tyckande och mitt svar var att jag har precis samma stöd för mitt tyckande som du har för ditt tyckande. Klart och tydligt.
Gita

[Anma]

Svara mig ärligt nu Gita. Anser du att regeringen gör rätt i det som sker just nu, att sjuka blir utförsäkrade utan någon som helst prövning innan? Ska göra det enkelt för dig. Ja eller nej svar räcker.

Är frågan för svår, GITA?

[herkules]

Verkligheten är ju att uppstramningen av sjukskrivningsreglerna hade skett, oavsett regering och kommer att bestå efter valet, oavsett regering. Sen kanske det är mer epatiskt att vänsterblocket drar åt snaran. Vad vet jag. Man får försöka se verkligeheten bakom alla dimridåer av politiskt svammel. annars blir man besviken, oavsett regering.

kallar du det uppstramning att ta ifrån folk deras försörjning? att tvinga svårt cancersjuka människor att säga upp sig från sitt gamla halvtidsjobb och söka nytt heltid för att försäkringskassan(!) anser att de är friska nog att jobba heltid?
jisses...
jag kallar det hederliga gamla borgarfasoner jag!
jävla brackor!