Denna sjuka regering!, bilbesiktning,vargjakt,apoteket.............. Alternativ

[Jan Lindgren]

Hej!
Stintan!
Du menar att tandläkaren ljuger när han säger att det kostar 150 kr? Jag har redan betalt räkningen. De kanske skickade fel räkning också? Eller är det så att vissa borgliga kommuner tar hand om de äldre?

Bengalow!
När var det högern regerade?
Jag känner mig inte särskilt missgynnad. En fattig pensionär kan inte köpa sig förbi köer. Det är därför det är så viktigt med valfrihet. I det socialistiska Sverige kan bara de rika få valfrihet i det borgliga kan även fattiga välja.
ATP var ett stort misstag. Det visste vi alla som kunde räkna, redan när det infördes. Till och med sossarna har insett det nu. Men det var mycket lönsamt för pensionärerna i början.
Jag har aldrig klankat på välfärden. Det är det inte något parti som gjort. Självklart ska alla vara med och betala och lika självklart är att höginkomstagare ska betala mer än de som tjänar lite. Det är alla partier överens om.
Det är tråkigt för dig att du har svårt med att välja. För mig och mina vänner har en hel del blivit bättre av att vi får välja det vi tycker är bäst. Dina byråkrater kan omöjligen avgöra vad som är bäst för alla.
Jag håller dock med dig att det tar tid att sanera ett samhälle så vi får hoppas att alliansen få regera ett par omgångar till. Det finns en hel del som återstår att göra för att Sverige ska utvecklas. Det verkar även finnas en del missar i nya sjukförsäkringen som behöver rättas till. Så hoppas att socialdemokraterna ska utvecklas till ett parti som förespråkar valfrihet och tolerans. För efter 12 år är det dags att byta regeringspartier. Det är aldrig bra om en partigrupp får sitta för länge.
MVH
Jan Lindgren

[Bengalow]

Jan Lindgren....du valde fel ord, när du skrev att Sverige skulle utvecklas med den borgerliga regeringen. Det dom håller på med nu är avveckling.....

Och du, VAD har "valfriheten" gett dig, egentligen? En massa minus i kassan är det första jag tänker på!
Socialdemokraternas paroll har alltid varit tolernans mot de små, sjuka, arbetslösa osv. och för alla de som inte har haft Mammons möjlighet att hävda sig i samhället.

Och du, JAG har inte svårt att välja - bort med fariséerna i Rosenbad!!!

[herkules]

Självklart ska alla vara med och betala och lika självklart är att höginkomstagare ska betala mer än de som tjänar lite. Det är alla partier överens om.

så det är dom? alliansen tycker att de som tjänar mer ska betala mer?
är det därför pensionärer och sjuka (som ju är några av dem som har det sämst ställt i sverige idag) betalar mest i skatt?

Bäste Jan Lindgren! Nu får du faktiskt ursäkta, att jag blir näst intill förb-d på dig. Vi har väl ALDRIG i Sverige upplevt den form av socialism som du går och räds, den som t.ex. Jarl Hjalmarsson skrämde svenska väljare med på 50-talet - jag har själv hört honom i Högerpartiets högtalarbil....! Jesus Maria! - vilket spökscenario han målade upp!
Det du och din familj varit med om, kan jag inte bedöma, men det låter som om du innefattar alla former av social demokrati i ditt fördömande, utan att veta vad det innebär av politisk skillnad. Jag har aldrig läst "Ny Dag", och hade jag gjort det, så hade det väl varit på torrdasset...Blev du rädd när farmor läste sagan om Hans och Greta också?
Att man fick betala för skolgång var en kvarleva från Högerns regeringstid. Det går inte att trolla med knäna, och göra om samhället över en natt. Först måste man skaffa pengar, och sedan kan man börja bygga upp landet. Vi fick t.ex. inte sjukförsäkring förr än 1947, ATP 1956 efter en smutskastningskampanj utan like. Gratis skola kom också på 50-talet. Det enda jag vet att du kanske betalat för var en terminsavgift på realskola och/eller gymnasium, inte den vanliga "folkskola" ialla fall. Och gratis skolmat. Det har man inte ens idag i Danmark!!
Att du är rabiat i ditt förhållande till "vänster"-politik har jag ingen förståelse för, mer än att du anser dig missgynnad och överlägsen. Det är genom många år "vi" byggt upp det samhälle som beundras i stora delar av övriga världen. Att du sedan kan sätta dig ner och klanka på den välfärden som vi samtliga betalt för, och ska/bör dela rättvist, visar bara på en gnällighet, som jag vill säga, gränsar till en makalös egoism.
Välja läkare, välja apotek, välja elleverantör, välja kommunikationsentreprenör....bah! Det är som att välja bank - dom är lika giriga allihop, och är ute efter dina pengar - så mycket som möjligt. Jag vet inget som blivit bättre eller billigare av "privatiseringar" - tvärtom!!! Men du som "har satt en del till sidan" kan ju glädja dig, för du kan betala dig före i kön....
En fråga bara...vet du varifrån Labour Day härstammar, alltså 1:a maj? Var firades den först?

[*Stintan*]

Hej!
Stintan!
Du menar att tandläkaren ljuger när han säger att det kostar 150 kr? Jag har redan betalt räkningen. De kanske skickade fel räkning också? Eller är det så att vissa borgliga kommuner tar hand om de äldre?

MVH
Jan Lindgren

Det kan jag inte uttala mig om men jag kan läsa på försäkringskassans hemsida om vad som gäller för tandvård och vad man kan få räkna med för kostnader. Det är visserligen fri prissättning men jag har aldrig hört talas om tandläkare som jobbar i princip gratis. Jo det finns ju några som annonserat att dom är jätebilliga och som sen förstört tänderna helt på folk kan vi ju läsa i tidningarna nu i dagarna men säkert vill även dessa tandläkare få betalt för sitt jobb. Patinten har ju ett högkostnadsskydd vid större behandlingar. 150:- räcker knappt till att skrapa tandsten hos tandhygienisten. Det är inte kommunerna utan försäkringskassan som står för tandvårdskostnaderna utöver högkostnadsbeloppet så det kvittar vilket styre det är.

http://www.forsakringskassan.se/privatpers/tandvard

[Blomstertanten]

I 1965 arbetade i den offentliga sektorn 550.000 och i den privata sektorn 3.117.000 människor. I 1970 var det 802.000 i offentlig sektor och 3.015.000 i privatsektor. I 1990 1.437.000 och 3.047.000. I 1995 i efterkrisens spår 1.339.000 i offentlig sektor och 2.649.000 i privat sektor. Man kan gå vidare i statistik och se att i 2000 fanns det 1.354.000 anställda i offentlig sektor och 2.803.000 i privat sektor. För 2005 är siffror 1.469.000 och 2.794.000. Man kan se helt tydligt att antalet anställda genom den offentliga sektorn ökade nästan stadigt och det har blivit cca 900.000 mer anställda i den offentliga sektorn om man jämför 1965 och 2008. I den privata sektorn däremot 127.000 mindre. (2008 är siffror 1.494.000 för OS och 2.990.000 för PS) Ändå har Sverige enligt många inte tillräckligt många läkare, sjuksköterskor, vårdpersonal eller lärare... Hur går detta ihop? Kan du förklara för mig? Behöver verkligen inte den offentliga sektorn effektivisera sin verksamhet? Eller kan den kosta hur mycket som helst? Är det bara privata företag som ska ha kvalitet och ekonomi i åtanke?

MVH/clivia

Men har vi inte blivit fler invånare ?
Mer barn på dagis ?
Fler åldringar ?

[ängsvädd]

Men har vi inte blivit fler invånare ?
Mer barn på dagis ?
Fler åldringar ?

Precis, fler sjuka också.

Att vi har för få läkare beror på att det inte utbildas tillräckligt många läkare i Sverige för att täcka behovet. Därför får vi anställa utländska läkare.

[Hej igen]

När det gäller tandvård för pensionärer så har jag tyvärr fått praktisk erfarenhet. Jag är god man åt min mor. Nu har hon fått allvarliga problem med tänderna. Jag ringer tandvården för att förklara att det spelar ingen roll vad det kostar. Min mor har ett litet sparkapital och det har jag också. Svaret jag får av tandläkaren är att den totala kostnaden blir 150 kr så jag behöver inte bekymra mig. Min mor bor i en borgligt styrd kommun i ett borgligt styrt landsting. Varierar det över landet? Själv har jag dåliga tänder så jag vet vad tandvård kan kosta. Jag har lagt undan pengar så när jag får problem så kan jag betala.
Medicinkostnaden uppgår till ca 150 kr per månad så det är inte alltför betungande ens för en pensionär.

Du säger tyvärr fått praktisk erfarenhet ... Varför tyvärr om det nu var nästan gratis?

Tyvärr så tror jag inte ett dugg på att det skulle varit så billigt om det handlade om behandling. Iaf inte förrän jag får se bevis för detta.
Tacksam om du ger adress till tandläkaren.

Maken min är pensionär och en ynka undersökning går på ca 500 kr.

Kanske din mor inte hade varit till tandläkare de senaste två åren och nu valde att använda sig av tandvårdsförsäkringens tvåårspeng ... då fick hon i så fall 300 kr i rabatt på undersökningen.

Ang medicinkostnaden så är den i praktiken 180 kr/mån eftersom apoteket tar 30 kr i faktureringsavgift/mån.
Inte alls försumlig summa för dem som har lägst pension.

Redigerat av Hej igen: 11-02-2010, 21:50

[clivia]

Men har vi inte blivit fler invånare ?
Mer barn på dagis ?
Fler åldringar ?

Ja, det har det. Problemet enligt mig är att antal människor som arbetar i den privata sektorn krymper. I 1965 arbetade där 3.117.000 människor och i 2008 2.990.000 trots att det har blivit fler invånare i Sverige.

MVH/clivia

[Bengalow]

Jo, det är helt rätt, om talen stämmer. Det är många fler som sparkas från sina arbeten nu än förr. Det konstiga är, att det alltid inträffar "höjdpunkter" när vi har borgerliga regeringar.....kan det finnas ett samband??

[clivia]

Precis, fler sjuka också.

Att vi har för få läkare beror på att det inte utbildas tillräckligt många läkare i Sverige för att täcka behovet. Därför får vi anställa utländska läkare.

I den offentliga sektorn arbetar idag omkring 1.500.000 människor... nästan tre gånger så mycket som i 1965 och antalet de som arbetar inom privata sektorn är cca 3.000.000... cca 100.000 mindre än 1965. Jag kan bara inte förstå hur den offentliga sektorn kunde växa så mycket i antalet anställda och ändå inte erbjuda tillfredställande tjänster,... för många klagar tex på vården och skola...


MVH/clivia

[Blomstertanten]

Ja, det har det. Problemet enligt mig är att antal människor som arbetar i den privata sektorn krymper. I 1965 arbetade där 3.117.000 människor och i 2008 2.990.000 trots att det har blivit fler invånare i Sverige.

MVH/clivia

Kan det vara så att det beror på att vi har fått fler och mer avancerade maskiner ?
Förr gick det "åt fler människor" för att utföra ett jobb som i dag 1 människa kan göra med hjälp av en maskin. Sen finns det ett annat skäl , tror jag. Arbetet har blivit stressigare , jobbet ska göras på kortare tid. Färre som gör mer jobb alltså !

[Jan Lindgren]

Hej Herkules!
Nu måste du ha räknat fel igen. Jag har en bekant som är anställd rörmokare. Han har 40 000:- i lön per månad. Det innebär att han betalar mer i skatt än jag får ut i pension före skatt. Jag förstår inte hur du kan påstå att jag som pensionär betalar mer i skatt än de som har ett jobb.
MVH
Jan Lindgren

[*Stintan*]

I den offentliga sektorn arbetar idag omkring 1.500.000 människor... nästan tre gånger så mycket som i 1965 och antalet de som arbetar inom privata sektorn är cca 3.000.000... cca 100.000 mindre än 1965. Jag kan bara inte förstå hur den offentliga sektorn kunde växa så mycket i antalet anställda och ändå inte erbjuda tillfredställande tjänster,... för många klagar tex på vården och skola...
MVH/clivia

Men den offentliga sektorn har ju vuxit enormt sen 1965 med större och nya enheter. T.ex. fanns ju knappt dagisverksamhet 1965, (bara som ett litet exempel). Ta en titt på vad vi har idag mot vad som fanns då inom den offentliga sektorn så kanske du förstår bättre. Samtidigt har en massa storföretag lagt ner eller flyttat utomlands. Du kan ju inte jämföra som du gör bara rak av sådär.

[*Stintan*]

Hej Herkules!
Nu måste du ha räknat fel igen. Jag har en bekant som är anställd rörmokare. Han har 40 000:- i lön per månad. Det innebär att han betalar mer i skatt än jag får ut i pension före skatt. Jag förstår inte hur du kan påstå att jag som pensionär betalar mer i skatt än de som har ett jobb.
MVH
Jan Lindgren

Jämför med en arbetare som har en lön motsvarande din pension så får du se att skatten på din pension är högre än vad den är på arbetarens lön. Ska man jämföra måste man ju göra det utifrån samma bruttobelopp. Så Herkules har helt rätt.

[Jan Lindgren]

Hej!
Både Clivia och Blomstertanten har rätt. Jag har arbetat som kommunanställd under lång tid så jag kan ge ett praktiskt exempel på vad som händer inom offentlig förvaltning.
Under sextiotalet jobbade jag några år i en liten småländsk kommun. Skolan bestod av 27 klasser från ettan till nian. Skolledningen bestod av en rektor och en halvtidsanställd studierektor. De hade hjälp av en heltidsanställd kontorist som skötte större delean av pappersarbetet inklusive personalens löner. Dessa personer hade alltid tid för sin personal. Deras dörr var alltid öppen och man kunde få hjälp snabbt om det behövdes. En väl fungerande skola.
Motsvarande organisation idag består av tre rektorer, en chef för rektorerna, en eller två kanslister för rektorerna, en "halv" sekreterare till rektorenas chef, en personalavdelning som tar hand om löneutbetalningarna och eftersom förskolan har utvecklats så behövs det även en skolchef som styr över skolor och förskolor. Cheferna måste samarbeta så det blir många och långa sammanträden dessutom behöver de gå på kurser och andra möten så det är sällan de är på sina arbetsplatser. När det sitter på sitt kontor så har de en massa, oftast onödiga papper att fylla i så personalen har de inte särskilt mycket tid till och att gå ut i skolan och träffa eleverna är i allmänhet inte att tänka på. En mindre väl fungerande skola. För att finansiera detta måste man minska på antalet personal som arbetar med barnen. Det leder till ökad stress och sjukskrivningar.
Jag var mycket inblandad här i kommunen när socialdemokraterna omorganiserade skolan. Resultatet blev att en hel del lärare fick sparken ( en viss minskning var motiverad på grund av minskat elevantal ). Man tog bort större delen av elevassistenterna vilket jag anser var fruktansvärt och man behöll alla chefstjänster. Man passade också på att flytta runt personalen för att bryta alla samarbetsprojekt som pågick. Jag satt med många gråtande personer under den tiden. ( Hela processen tog enormt mycket på mina krafter också. Jag är troligen alltför känslig för att jobba fackligt. ) Efter att jag fått sparken så har skolans administration utvecklats ytterligare på bekostnad av personalen som jobbar med barnen.

Samhällsutvecklingen har lett till att det blivit flera offentliganställda som Clivia påpekar samtidigt som färre ska utföra mer arbete som Blomstertanten säger. Där kan man hitta vinsten som privata företag kan göra när de tar över vissa offentliga serviceuppdrag.

Lärarnas Riksförbund har visat att igenomsnittligt i utvecklade länder så används 63% av skolans kostnader till undervisning, i Sverige endast 50%. Det finns marginaler att ta av för privata skolor.

En ytterligare siffra. Västerbotten är styrd av socialdemokrater. Där har man misskött ekonomin så mycket att man nu måste sparka ca 25% av personalen på Sundsvalls sjukhus. När regeringen låter privata företag öppna primärvårdsmottagningar så sänker Norrbottens läns landsting resurserna till primärvården med 90 miljoner.
MVH
Jan Lindgren

[Anma]

Ytterligare ett exempel på mycket ska ha mer, lite ska ha mindre.

"De som tjänar minst betalar mest. En civilingenjör tjänar dubbelt så mycket som en servitris, men servitrisen får betala mer än dubbelt så mycket till facket och a-kassan. Det skriver LO Tidningen.

Före 2007 skilde det en hundralapp mellan det dyraste och det billigaste förbundet i LO, TCO och Saco. Nu skiljer det mer än 600 kronor, enligt tidningen.

En LO-medlem i Hotell- och restaurang betalar 725 kronor till facket och a-kassan. På tre år har kostnaden ökat med 439 kronor eller drygt 150 procent.

Samtidigt betalar en Sacomedlem i Sveriges Ingenjörer 314 kronor. På tre år har priset ökat med 86 kronor eller knappt 40 procent.

Nästan hela ökningen beror på politiska beslut; dyrare a-kassa och slopad skattereduktion för medlemsavgiften till facket och a-kassan. Den slopade skattereduktionen betyder att alla betalar mer vare sig avgifterna har höjts eller inte, konstaterar LO Tidningen.

De ökade kostnaderna har gjort att allt fler har lämnat både facket och a-kassan. På tre år har 260 000 gått ur facket medan 430 000 har lämnat a-kassorna.

LO Tidningen konstaterar också att sambandet mellan höjd avgift och att folk lämnar a-kassan är tydligt.

I förbund där många är arbetslösa har avgiften höjts rejält, det gäller exempelvis för många LO-förbunds kassor. Resultatet är minus 230 000 medlemmar i LO-förbunden och minus 250 000 medlemmar i LO-förbundens a-kassor.

Samtidigt är Sacos gemensamma a-kassa tillbaka på samma avgift som före 2007, 90 kronor. Sacoförbunden har ökat med 19 000 medlemmar på tre år medan 12 000 fler är med i a-kassan, enligt LO Tidningen.

Idag är fler tjänstemän än arbetare med i facket. Docent Anders Forslund, på Institutet för arbetsmarknadspolitisk utvärdering i Uppsala, säger till LO Tidningen att fackets legitimitet undergrävs när stora grupper går ur."

länk till artikeln.

Redigerat av Anma: 12-02-2010, 11:16

[Jan Lindgren]

Hej Stintan!
Vad jag hävdat är att de som tjänar mer ska betala mer. Vilket alla partier är överens om. Det var detta som Herkules protesterade mot.
Som pensionär där jag disponerar min tid så har jag i normalfallet mindre utgifter än en som arbetar. Arbetaren är värd sin lön.
MVH
Jan Lindgren

[gnon49]

även om pensonerna har utvecklats ganska väl dom senaste åren skull det inte göra ont om Borg dängde till med en skattesänkning för just pensionärerna, som han ju lovat. Sveriges ekonomi är i jämförelse med andra länder relativt stark så det har vi råd med. Utan att höja skatterna någon annanstans. Högkonjungturer vinkar runt hörnet och med den kommer skatteintäkerna.

[Blomstertanten]

Hej Herkules!
Nu måste du ha räknat fel igen. Jag har en bekant som är anställd rörmokare. Han har 40 000:- i lön per månad. Det innebär att han betalar mer i skatt än jag får ut i pension före skatt. Jag förstår inte hur du kan påstå att jag som pensionär betalar mer i skatt än de som har ett jobb.
MVH
Jan Lindgren

Men du har väl inget jobbskatteavdrag, men det har rörmokaren ! Så om ni haft samma inkomst hade du fått betala mer i skatt !

[herkules]

jo, gamla och sjuka betalar mer i skatt än andra, man ser det man vill se.
vad det gäller läkare så har iaf jag kunnat välja sådan själv de sista 20 åren.