Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          5 sidor V  « < 3 4 5  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Tog inte i hand
          vitavargen
          Inlägg 10-02-2010, 18:57
          Länk hit: #81


          Medlem
          Antal inlägg: 1 576
          Medlem sedan:
          13-11-2009
          Medlem nr: 26 792



          CITAT (Freyas @ 10-02-2010, 06:34) *
          ...
          PS:Någon som vet VARFÖR islam förbjuder männen att ta kvinnor i hand?

          Som det är bekant delar Islam människor i två huvuddelar(Sunnimuslim och Shiamuslim). Bönecermonierna för dessa grenar skiljer sig i olika påbud. Enligt Sunnimuslimerna(som denna kille visar sig tillhöra) ska man ha ett bestämt skick för att få kunna be. Det gäller att tvätta fötter, händer och halva armarna, halva pannan och fram och bak på toaletten. När en av det andra könet får känna på ens hand(inte mamma, pappa, bror, syster, dotter, son) ska den bönecermonis skick upprepa och förnyas. Detta händer de som tror på dessa grenar dagligen och de förnyar skicket genom att tvätta sig med vatten på de nämnda ställena. För den killen var dett mycket enkel att förnya skicket på en vanlig toalett. Men det ville han inte, därifrån kom min bedömning på hans kvinnofientliga beteende.

          Ska man vara rädd för att bli kallad för rasist om man höjer rösten mot den killen och de med liknande beteenden?
          Nej, det tror jag inte. För konservatismen är den bas som både Rasister, Nazister och Politisk-religiösa står på. Det krävs att den konservatismen nämns för att kunna vara säker på att man behandlat alla dessa skeva föreställningarna lika smile.gif
           
          Citera
          vitavargen
          Inlägg 10-02-2010, 21:28
          Länk hit: #82


          Medlem
          Antal inlägg: 1 576
          Medlem sedan:
          13-11-2009
          Medlem nr: 26 792



          CITAT (Farbror Blå @ 09-02-2010, 20:07) *
          Jag tycker inte man ska ta "seden dit man kommer"
          Det är nåt vi gillar att slå oss för bröstet med när något NÅGON ANNAN gör inte passar oss.
          .....

          Skulle påstå att det ligger nåt i det du säger, för ingen kvinna vill att hon ska tvingas i en slöja/burka när hon reser till länder med diktatoriska relisiösa regeringar i Mellanöstern.

          Det vore bättre att hålla sig till lagar och stadgor (med stöd bland allmänheten) istället för "seden". För i de länder som religiösa regeringar styr, kan vi inte hitta mycket stöd för deras gällande -och förtryckande regler bland deras allmänhet.

          Den domen som föll i Sverige om den killens arroganta stil mot kvinnan har även en internationell signal att sända ut: lagarna som stiftats av de förtryckande religiösa regeringarna i Mellanösten har även stöd i svensk lag.
           
          Citera
          Meriona
          Inlägg 10-02-2010, 21:44
          Länk hit: #83


          Gäster






          Jag tar mycket gärna på mig en slöja om jag ska åka till de länderna som har det, däremot inte en burka, det är en väsentlig skillnad i vad de symboliserar. Min väninna som är från iran/irak/kurdien har inte heller på sig slöja här. Men om hon åker hem så tar hon på sig, åker hon via Bagdad då åker den av. Hon fastar, men det gör inte hennes man, och han begär heller inte att hon ska göra det, men hon gör det för att hon själv vill. Så varför ska man döma, är det inte lättare att lära känna personen och begripa lite mer vad som ligger bakom? En granne till min väninna hade säkert tyckt att hon var förtryckt. Men det är inte så, hon vill själv göra de saker hon gör och maken suckar över det, så varför ska vi lägga oss i? blink.gif
          Jag är själv feminist men jag kan inte tvinga på mina vänner den ideologin, de väljer själva.
           
          Citera
          narran
          Inlägg 10-02-2010, 22:45
          Länk hit: #84


          Medlem
          Antal inlägg: 86
          Medlem sedan:
          08-11-2009
          Medlem nr: 26 753



          Kan faktiskt bli problem med muslimer på en arbetsplats. För några år sedan hade vi en kvinnlig arbetsledare på vår arbetsplats en kille var muslim inte så extrem så att han vägrade att hälsa på kvinnor, men det där med en kvinnlig arbetsledare funkade inte för honom. Han vägrade konsekvent att ta order från henne utan gick in till VDn och frågade vad han skulle göra när en order var klar. Vi hade även en anna kille där en ateist som flytt från stoll ajatollorna i Iran. Han blev kraftigt utskälld av den andra killen i lunchrummet för att han svek sin religion, och kultur genom att käka isterband och dillstuvad potatis.

          När denna muslimska kille hade jobbat hos oss några år gick han aktivt in för att provosera cheferna genom att köra lagerorder i stället för ordrar som var brottom. När de sen tappade tålamodet och uppmanade honom att åka hem till tunisien om inte reglerna på svensk arbetsmarknad passade så anmälde han dom för diskriminering och kunde plocka ut flera hundra tusen papp till startkapital för att starta eget. Han hade erkänt för en del arbetskamrater att det varit hans plan hela tiden.

          Tyvärr leder ju såna händelser till att även den majoritet av muslimer som inte trixar på detta sätt får mycket dåligt rykte på svensk arbetsmarknad
           
          Citera
          vitavargen
          Inlägg 10-02-2010, 23:29
          Länk hit: #85


          Medlem
          Antal inlägg: 1 576
          Medlem sedan:
          13-11-2009
          Medlem nr: 26 792



          Fast rasismen borde hålla sig utanför detta, för de är inte bättre än den killen med politisk-religion.
           
          Citera
          Freyas
          Inlägg 11-02-2010, 07:35
          Länk hit: #86


          Gäster






          CITAT (vitavargen @ 10-02-2010, 18:57) *
          (...) Det gäller att tvätta fötter, händer och halva armarna, halva pannan och fram och bak (...)

          CITAT (vitavargen @ 10-02-2010, 21:28) *
          Den domen som föll i Sverige om den killens arroganta stil mot kvinnan har även en internationell signal att sända ut: lagarna som stiftats av de förtryckande religiösa regeringarna i Mellanösten har även stöd i svensk lag.



          Tack för dina inlägg, vitavargen. Intressant att lära sig lite mer .... och viktigt..
           
          Citera
          lorentz
          Inlägg 11-02-2010, 08:06
          Länk hit: #87


          Medlem
          Antal inlägg: 166
          Medlem sedan:
          11-01-2010
          Medlem nr: 27 325



          Kan man skriva att "muslimerna flyttar fram sina positioner" utan att bli kallad rasist ?

          Redigerat av lorentz: 11-02-2010, 08:14
           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 11-02-2010, 11:02
          Länk hit: #88


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          CITAT (lorentz @ 11-02-2010, 08:06) *
          Kan man skriva att "muslimerna flyttar fram sina positioner" utan att bli kallad rasist ?

          Det är ju inte äkta muslimer som diskriminerar kvinnor - man får kalla dem något annat, vad vet jag inte.


          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          Bee
          Inlägg 11-02-2010, 11:05
          Länk hit: #89


          Medlem
          Antal inlägg: 2 496
          Medlem sedan:
          27-01-2006
          Medlem nr: 7 002



          CITAT (ängsvädd @ 11-02-2010, 11:02) *
          Det är ju inte äkta muslimer som diskriminerar kvinnor - man får kalla dem något annat, vad vet jag inte.


          Inkrökta korkskallar som inte förstår sitt eget bästa?


          --------------------
          Rensar ogräs i sydligaste Bohuslän, ett blåshål i zon 2-3
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 11-02-2010, 11:07
          Länk hit: #90


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (ängsvädd @ 11-02-2010, 11:02) *
          Det är ju inte äkta muslimer som diskriminerar kvinnor - man får kalla dem något annat, vad vet jag inte.

          Jodå, det är äkta muslimer. Bokstavstrogna muslimer som läser koranen på sitt sätt. Det är fel att klumpa ihop alla muslimer i en hög.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Solstorm
          Inlägg 11-02-2010, 16:25
          Länk hit: #91


          Medlem
          Antal inlägg: 2 933
          Medlem sedan:
          03-01-2008
          Medlem nr: 13 452



          Det går att ladda ner och skriva ut blankett för att göra JO-anmälan, men det går inte att skicka den via nätet pga av tekniska problem.

          http://www.jo.se/Page.aspx?Language=sv

          Hoppas att det beror på att de är överbelastade med människor som reagerar.


          På följande länk kan man skriva till statsministern. Det kan ju vara lämpligt att föreslå honom att skaffa en icke kvinnofientlig diskrimineringsombudsman.
          http://www.regeringen.se/sb/d/7370

           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 11-02-2010, 17:03
          Länk hit: #92


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          Jag har fått svar från DO, men har ställt följdfråga och frågat om jag får publicera hennes svar i denna tråd. Jag väntar på svar.

          Det jag kan skriva är iaf detta:

          Vid besöket avböjde mannen att ta den kvinnliga vd:n i hand och hälsade i stället genom att lägga handen mot sitt bröst. Han förklarade samtidigt att hans religion förbjuder honom att ta kvinnor i hand.

          Om det är så så är det ju OK, men jag fattade det som att den kvinnliga vd:n blivit ignorerad av mannen. Svårt att veta vad som är sant i detta.

          Jag fick tillstånd av DO att publicera hennes mejl här:

          CITAT
          Hej

          Tack för ditt brev till Diskrimineringsombudsmannen (DO).

          DO är en statlig myndighet som arbetar mot diskriminering och för allas lika rättigheter och möjligheter. Det gör myndigheten främst genom att se till att diskrimineringslagen följs. Diskrimineringslagen förbjuder diskriminering som har samband med kön, könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionshinder, sexuell läggning eller ålder.

          DO:s uppdrag är bland annat att ta emot och utreda anmälningar som omfattas av diskrimineringslagen. Alla anmälningar utreds individuellt och om DO bedömer att en anmälan omfattas av lagstiftningen kan vi gå vidare med en stämning. I de ärenden som går till domstol är det domstolens uppgift att avgöra om diskriminering skett och att utdöma eventuellt skadestånd.

          I det aktuella fallet besökte anmälaren ett företag för att diskutera en praktikplats. Vid besöket avböjde mannen att ta den kvinnliga vd:n i hand och hälsade i stället genom att lägga handen mot sitt bröst. Han förklarade samtidigt att hans religion förbjuder honom att ta kvinnor i hand.

          Mannen fick ingen praktikplats eftersom företaget bedömde att han inte hade rätt kompetens. Beslutet hade alltså inget att göra med hur han hade hälsat. Innan företaget hade meddelat detta beslutade Arbetsförmedlingen att återkalla hans anvisning till det arbetsmarknadspolitiska programmet. Det innebar att mannen utestängdes från utbildningen och möjlighet till annan praktikplats. Orsaken uppgavs vara den uteblivna handskakningen och inget annat.

          DO bedömde därför att Arbetsförmedlingen hade återkallat mannens aktivitetsstöd med hänvisning till hans religion, när det i själva verket handlade om att företaget sökte efter en kompetens som han saknade. Arbetsförmedlingens beslut innebar att hans möjlighet till försörjning togs bort. DO ansåg att det handlade om religiös diskriminering eftersom en person i en jämförbar situation inte hade behandlats på samma sätt. Därför stämde DO Arbetsförmedlingen för diskriminering. Domstolen dömde att mannen hade diskriminerats och att det hade samband med hans religion.

          Arbetsgivaren har alltså inte gjort något fel i detta ärende. Hade det handlat om förhållandet arbetsgivare arbetssökande hade hon inte heller haft ett skydd i lagstiftningen i sin egenskap av VD. Lagen skyddar nämligen arbetssökande och arbetstagare - inte arbetsgivare.

          Religionsfriheten är en rättighet som skyddas i den svenska grundlagen och grundar sig i FN:s konvention för de mänskliga rättigheterna samt i Europakonventionen för de mänskliga rättigheterna.

          Alla människors lika värde bygger på tanken att alla är värda samma respekt. Etniska, språkliga eller religiösa minoriteter har för sina medlemmars skull rätten att känna sig skyddade gentemot staten och andra medborgare när det behövs.

          Det finns olika sätt att hälsa på, som alla kan vara uttryck för respekt gentemot andra människor. I ett mångkulturellt samhälle måste det finnas utrymme för olika sätt att hälsa. Att hälsa med handen mot bröstet är ett uttryck för respekt på samma sätt som en handskakning är det.

          Arbetsförmedlingen representerar staten, och staten ska inte tvinga på enskilda människor vissa hälsningsritualer eller religiösa ställningstaganden.

          DO har tillsyn över diskrimineringslagen och utreder anmälningar om diskriminering från enskilda personer om det har samband med kön, könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionshinder, sexuell läggning eller ålder. Om DO bedömer att diskrimineringen har samband med någon av dessa grunder och att situationen omfattas av diskrimineringslagen kan myndigheten gå vidare till domstol. Det är sedan domstolen som avgör om diskriminering enligt diskrimineringslagen har skett.

          DO är ingen domstol och kan inte ändra domar, själv utdöma straff eller skadestånd eller ändra andra myndigheters beslut.

          Med vänliga hälsningar

          Caroline


          Redigerat av ängsvädd: 11-02-2010, 16:59


          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 11-02-2010, 17:13
          Länk hit: #93


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          Det är mannens version av händelseförloppet, det finns olika versioner av händelseförloppet.

          DO skriver i mejl:
          CITAT
          Det är mannens beskrivning. Det finns olika versioner av det exakta händelseförloppet. Om du vill kan du läsa domen på vår webbsida. Bifogar länken här

          http://www.do.se/Documents/pdf/forlikninga...4-08%20avid.pdf

          mvh



          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          vitavargen
          Inlägg 11-02-2010, 17:43
          Länk hit: #94


          Medlem
          Antal inlägg: 1 576
          Medlem sedan:
          13-11-2009
          Medlem nr: 26 792



          CITAT (lorentz @ 11-02-2010, 08:06) *
          Kan man skriva att "muslimerna flyttar fram sina positioner" utan att bli kallad rasist ?

          Problemet med påståendet är att alla muslimer läggs i samma grupp och den killen och liknande utses som ledare för de.
          I så fall förstoras den killen och politiska islamister med ett sådant påstående.

          Frågan är : har den killen acceptans bland muslimer i Sverige(eller i världen)?
          Mitt svar är :nej.

          Vi borde kalla de som de är : politiskislamister
           
          Citera
          Solstorm
          Inlägg 11-02-2010, 17:53
          Länk hit: #95


          Medlem
          Antal inlägg: 2 933
          Medlem sedan:
          03-01-2008
          Medlem nr: 13 452



          Jag anser att mannen blivit positivt särbehandlad. Positiv särbehandling förstärker rasism och denna dom är till men för vanliga muslimer som VILL jobba och följa svenska lagar och regler. Att inte kunna tala till eller acceptera en kvinnlig chef visar ju att de saknar vilja att jobba i ett svenskt samhälle så som det normalt ser ut.

          Vad händer om en svensk präst söker jobb och vägrar acceptera en kvinnlig arbetsledare?

          Positiv särbehandling förstärker rasismen och vi vill inte ha ett rasistiskt samhälle.
           
          Citera

          5 sidor V  « < 3 4 5
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 17-10-2025, 18:31
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon