Föräldraförsäkringen Alternativ

[Malin_MeL]

Stämmer det verkligen, att man automatiskt förlorar vårdnaden om man hamnar i fängelse??? Har svårt att tro det, men det beror kanske på vilket brott, hur långe man sitter osv.

jag har absolut ingen aning, men man borde ju iaf vara tillfällig ensam om vårdnaden om ens partner sitter inne iaf, personen är ju faktiskt ifråntagen möjligheten att ta hand om sitt barn, det var så jag tänkte, men som sagt har jag absolut ingen aning.

[*Stintan*]

Fast det där att alliansen vill att föräldrarna själva ska få bestämma undrar jag om det stämmer. Tyckte jag hörde något annat på nån tv-debatt för ett tag sen där alla partiledre var med. Det måste jag kolla upp. Jag minns att jag reagerade iallafall.

[Malin_MeL]

I kollektivavtalen i starkt mansdominerade yrken (t.ex. bygg) har man sen några år infört en föräldralön på 10 % som företagen betalar när färäldern är hemma med sina småbarn. Utbetalas under max två tillfällen upp till att barnet är ca 2 år, under ett visst antal dagar som jag inte kommer ihåg (90 kanske?, det var nåt år sen nån av gubbarna fick barn nu). Det tror jag är ett bättre sätt att gå tillväga än att tvinga någon att vara hemma om det inte passar familjeförhållandena.

jag har det så på jobbet, det är iof ett mansdominerat företag, men det gäller ju såklart alla anställda.
de betalar upp så man får 90% av sin lön i 180 dagar tror jag.
hos oss är det väldigt vanligt att männen är hemma. eller rättare sagt är det ovanligt att de inte är det.

[*Stintan*]

Jo, det var just den tredelade försäkringen som gjorde att jag började fundera. Frågan är hur det skall regleras när en förälder är frånvarande?

Ja tyvärr finns det ju risk för att den blir tredelad. Ska bli intressant att se hur det kommer att slå isåfall. Känns skönt att man inte behöver va med på det tåget.

Hur blir det om den ena föräldern ändå är hemma av någon anledning tro? Arbetslös eller långtidssjukskriven eller hemma bara?

[Malin_MeL]

Hur blir det om den ena föräldern ändå är hemma av någon anledning tro? Arbetslös eller långtidssjukskriven eller hemma bara?

då borde man ju få vara hemma båda två, så är det idag iaf, bara en kan ta ut föräldrapenning, men en kan vara sjukskriven eller arbetslös samtidigt.

om den som är hemma för tillfället blir sjuk (alltså vanligt sjuk, typ magsjuk eller så) så kan den andra få ta ut föräldrapenning och den sjuke har rätt till sjuklön från försäkringskassan....

[*Stintan*]

då borde man ju få vara hemma båda två, så är det idag iaf, bara en kan ta ut föräldrapenning, men en kan vara sjukskriven eller arbetslös samtidigt.

om den som är hemma för tillfället blir sjuk (alltså vanligt sjuk, typ magsjuk eller så) så kan den andra få ta ut föräldrapenning och den sjuke har rätt till sjuklön från försäkringskassan....

Ja men om det ska vara tredelat ska man förlora en tredjedel då bara för att man ändå är hemma?

[Malin_MeL]

Ja men om det ska vara tredelat ska man förlora en tredjedel då bara för att man ändå är hemma?

jaha, du menar så,
om man e arbetslös så kan man göra uppehåll i a-kassan och spara dagar där medans man tar ut föräldrapenning, är man bara hemma, så kan man ju få pengar för det...
men om man e sjukskriven??? ingen aning, är man sjuk så är man ju sjuk..

då blir det ju konstigt, men det borde det ju redan idag bli...och det var väl ursprungsfrågan i denna tråd...

[mamamaggan]

Ja tyvärr finns det ju risk för att den blir tredelad. Ska bli intressant att se hur det kommer att slå isåfall. Känns skönt att man inte behöver va med på det tåget.

Hur blir det om den ena föräldern ändå är hemma av någon anledning tro? Arbetslös eller långtidssjukskriven eller hemma bara?

Om en av parterna är arbetslös så får den andra vara hemma med föräldrapenning, en arbetslös ska söka jobb 8 timmar om dagen och kan då inte ha hand om barn. Tror inte man får A-kassa om man tar hand om sitt barn även om man inte tar ut ersättning från FK . Är en av dem sjukskriven så får den andra rycka in , likadant där , är du sjukskriven så kan du inte ta hand om barn .

Däremot om den ena bara är hemma så tror jag inte det påverkar utan den andre kan ta ut föräldraledigheten.

[netha]

Ja men om det ska vara tredelat ska man förlora en tredjedel då bara för att man ändå är hemma?

Det har ingen betydelse om den ena föräldern är hemma .. den andra få ta ut sin del av föräldraledigheten ändå.

Jag tycker faktiskt att det är bra att man lagvägen försöker få papporna att ta större del av föräldraansvaret.
Det är ju faktiskt inte så länge sedan alls som vi kvinnor fick rösträtt ... medan männen hade tillgång till "hela alltihopa". Nu försöker man lagvägen få männen att ta ansvar och då är det flest kvinnor som knorrar och klagar.

[mamamaggan]

Det har ingen betydelse om den ena föräldern är hemma .. den andra få ta ut sin del av föräldraledigheten ändå.

Jag tycker faktiskt att det är bra att man lagvägen försöker få papporna att ta större del av föräldraansvaret.
Det är ju faktiskt inte så länge sedan alls som vi kvinnor fick rösträtt ... medan männen hade tillgång till "hela alltihopa". Nu försöker man lagvägen få männen att ta ansvar och då är det flest kvinnor som knorrar och klagar.

Förstår heller inte varför kvinnor klagar ? Eftersom man varit tvungen att lagstifta så fanns det ju något som gjorde att papporna inte var hemma. Barn behöver väl båda föräldrarna lika mycket ?

[netha]

Förstår heller inte varför kvinnor klagar ? Eftersom man varit tvungen att lagstifta så fanns det ju något som gjorde att papporna inte var hemma. Barn behöver väl båda föräldrarna lika mycket ?

Visst behöver de bägge.
Och det är just den diskussionen som jag har svårt att förstå ... först kämpar man för kvinnors rätt i olika sammanhang ... sedan när lagstiftarna vill detsamma och försöker hjälpa till ... då slår man bakut.
Kan inte förstå

[*Stintan*]

Förstår heller inte varför kvinnor klagar ? Eftersom man varit tvungen att lagstifta så fanns det ju något som gjorde att papporna inte var hemma. Barn behöver väl båda föräldrarna lika mycket ?

Jag kan förstå att både män och kvinnor klagar.
Ibland blir ju strävan om jämställdhet lite lätt absurd kan då jag tycka iallafall när inte familjerna själva ens är betrodda att kunna avgöra vad som är bäst för just dom. Man kan ju fråga sig hur mycket ett barn behöver en förälder som inte vill vara hemma. Det mår ju ingen i familjen bra av och så går det kanske ut över barnet på ett eller annat sätt. Kvalitetstid för barnet kan man väl ha även om man inte är föräldraledig. Jag tror inte att ett barn har behov av att få exakt lika tid av båda föräldrarna.

[mamamaggan]

Jag kan förstå att både män och kvinnor klagar.
Ibland blir ju strävan om jämställdhet lite lätt absurd kan då jag tycka iallafall när inte familjerna själva ens är betrodda att kunna avgöra vad som är bäst för just dom. Man kan ju fråga sig hur mycket ett barn behöver en förälder som inte vill vara hemma. Det mår ju ingen i familjen bra av och så går det kanske ut över barnet på ett eller annat sätt. Kvalitetstid för barnet kan man väl ha även om man inte är föräldraledig. Jag tror inte att ett barn har behov av att få exakt lika tid av båda föräldrarna.

Barn behöver båda sina föräldrar . Det har inget med jämställdhet att göra , det är konstaterat att det är så . Sedan går den som inte är hemma miste om en bra kontakt med sitt barn , det är också konstaterat.

Om någon inte vill vara hemma så slipper den väl ? Den blir väl inte fängslad om den inte gör det ? Man går miste om dagarna men inget mer väl ?

Men vadå inte vill vara hemma ? Sätter man barn till världen så vill man väl vara med dem annars kan man ju lika gärna flytta isär och skita i alltihop , eller ? Och om den parten som inte vill vara med sitt barn ändå blri kvar så är det den andres skyldighet att skydda sitt barn och se till att den personen försvinner fortare än kvickt !

Inte vill var med sitt barn ?! Barnmisshandel skulle jag vilja kalla det för !

[*Stintan*]

Barn behöver båda sina föräldrar . Det har inget med jämställdhet att göra , det är konstaterat att det är så . Sedan går den som inte är hemma miste om en bra kontakt med sitt barn , det är också konstaterat.

Om någon inte vill vara hemma så slipper den väl ? Den blir väl inte fängslad om den inte gör det ? Man går miste om dagarna men inget mer väl ?

Men vadå inte vill vara hemma ? Sätter man barn till världen så vill man väl vara med dem annars kan man ju lika gärna flytta isär och skita i alltihop , eller ? Och om den parten som inte vill vara med sitt barn ändå blri kvar så är det den andres skyldighet att skydda sitt barn och se till att den personen försvinner fortare än kvickt !

Inte vill var med sitt barn ?! Barnmisshandel skulle jag vilja kalla det för !

Du hakar upp dig på annat än det jag ville få fram med mitt inlägg. Varför vrider du till det? Barn behöver båda sina föräldrar ja och jag sa inte att just det har med jämställdhet att göra. Det var att dela på föräldraledigheten, och att familjen fråntas rätten att själva få bestämma vad, som är bäst som jag avsåg när jag tänkte om jämställdhet.

Jag förstog nästan att du skulle haka upp dig på ordet vill. Det kan ju finnas andra orsaker att man inte vill än att man inte vill vara med sitt barn. T.ex., som jag skrev förut, att man inte vill att ens lilla enmansföretag ska gå omkull eller något annat som faktiskt kan ha väldigt stor betydelse för familjen som helhet framöver. Det är att familjen inte får bestämma själva jag tycker är fel inget annat.

Ja man skulle gå miste om dagarna, rätt många om det blir tredelat eller hur, vilket skulle göra att barnet inte får vara hemma med någon av föräldrarna en tredjedel om man inte får bestämma över själv. Jag tror inte någon mår särskilt bra under tvång.

Är det barnmisshandel om barnet bara har en tillgänglig förälder också? En familj kan se ut precis hur som helst men
föräldraledigheten utformas som om det bara fanns en variant d.v.s. mamma, pappa, barn.

Jag är ingen motståndare till att man delar upp föräldraledigheten, vilket du verkar vilja få det till. Jag tycker att det är jättebra och helt rätt att man ska sträva efter att dela men familjerna ska själva få bestämma hur dom vill göra.

[mamamaggan]

Du hakar upp dig på annat än det jag ville få fram med mitt inlägg. Varför vrider du till det? Barn behöver båda sina föräldrar ja och jag sa inte att just det har med jämställdhet att göra. Det var att dela på föräldraledigheten, och att familjen fråntas rätten att själva få bestämma vad, som är bäst som jag avsåg när jag tänkte om jämställdhet.

Jag förstog nästan att du skulle haka upp dig på ordet vill. Det kan ju finnas andra orsaker att man inte vill än att man inte vill vara med sitt barn. T.ex., som jag skrev förut, att man inte vill att ens lilla enmansföretag ska gå omkull eller något annat som faktiskt kan ha väldigt stor betydelse för familjen som helhet framöver. Det är att familjen inte får bestämma själva jag tycker är fel inget annat.

Ja man skulle gå miste om dagarna, rätt många om det blir tredelat eller hur, vilket skulle göra att barnet inte får vara hemma med någon av föräldrarna en tredjedel om man inte får bestämma över själv. Jag tror inte någon mår särskilt bra under tvång.

Är det barnmisshandel om barnet bara har en tillgänglig förälder också? En familj kan se ut precis hur som helst men
föräldraledigheten utformas som om det bara fanns en variant d.v.s. mamma, pappa, barn.

Jag är ingen motståndare till att man delar upp föräldraledigheten, vilket du verkar vilja få det till. Jag tycker att det är jättebra och helt rätt att man ska sträva efter att dela men familjerna ska själva få bestämma hur dom vill göra.

Ja jag hängde upp mig på att någon inte skulle vilja var med sitt barn . Visst finns det familjer som ser annorlunda ut , som inte har två föräldrar osv. Nu misstolkade du vad jag skrev . Jag skrev att det är barnmisshandel om den ena parten inte vill var med sitt barn , dvs att om en av parterna av en eller annan orsak undviker att vara med sitt barn så anser jag det vara barnmisshandel . Tycker inte du det ?

Tycker också att om det är så i ett parförhållande så är det en skyldighet mot barnet att se till att den parten avlägsnas från barnets omgivning. Ett barn far väl illa av att känna att någon inte vill umgås ? Då är det väl bättre att det får leva med en av föräldrarna , kanske få en styvförälder som bryr sig . Kanske kan lindra smärtan av att var bortvald lite.

Har redan sagt att jag är ambivalent till reglerna , förstår dock varför de tillkommit. Det finns trots allt folk som nekar partnern att vara hemma , folk som gömmer sig bakom sin karrär osv . Barnen och deras välmående är väl i alla fall det viktigaste ? Och de mår bra av att vara med båda föräldrarna.

Hur gör kvinnor som har egna företag ? Låter det gå i konkurs ? Eller skaffar de aldrig barn ? Ingen mer än jag som funderar över det ? Det brukar ju annars vara ett av fädernas motiv till att inte ta ut sin föräldraledighet . Det måste väl gå att lösa på något sätt OM nu kvinnliga egna företagare kan skaffa barn utan att företaget går i konkurs.

[*Stintan*]

Ja jag hängde upp mig på att någon inte skulle vilja var med sitt barn . Visst finns det familjer som ser annorlunda ut , som inte har två föräldrar osv. Nu misstolkade du vad jag skrev . Jag skrev att det är barnmisshandel om den ena parten inte vill var med sitt barn , dvs att om en av parterna av en eller annan orsak undviker att vara med sitt barn så anser jag det vara barnmisshandel . Tycker inte du det ?

Tycker också att om det är så i ett parförhållande så är det en skyldighet mot barnet att se till att den parten avlägsnas från barnets omgivning. Ett barn far väl illa av att känna att någon inte vill umgås ? Då är det väl bättre att det får leva med en av föräldrarna , kanske få en styvförälder som bryr sig . Kanske kan lindra smärtan av att var bortvald lite.

Har redan sagt att jag är ambivalent till reglerna , förstår dock varför de tillkommit. Det finns trots allt folk som nekar partnern att vara hemma , folk som gömmer sig bakom sin karrär osv . Barnen och deras välmående är väl i alla fall det viktigaste ? Och de mår bra av att vara med båda föräldrarna.

Hur gör kvinnor som har egna företag ? Låter det gå i konkurs ? Eller skaffar de aldrig barn ? Ingen mer än jag som funderar över det ? Det brukar ju annars vara ett av fädernas motiv till att inte ta ut sin föräldraledighet . Det måste väl gå att lösa på något sätt OM nu kvinnliga egna företagare kan skaffa barn utan att företaget går i konkurs.

Men det är väl inte det vi pratar om. Inte jag iallafall. Att inte vilja av någon anledning ta ut föräldraledigheten är väl inte detsamma som att inte vilja vara med sitt barn. Du kan väl ändå inte mena att alla ungar som bara haft mammorna hemma under föräldraledigheten, när inte papporna fick det tidigare, är misshandlade. Jag pratar inte om en förälder som inte vill vara med sitt barn utan om en förälder som av någon anledning inte vill/kan ta ledigt. Beklagligt om du inte kan se skillnaden.

Jag är inte alls säker på att barn nödvändigtvis mår bäst av att man delar föräldraledigheten eller för den delen skulle må sämre för att bara den ena parten tar ledigt. I så fall skulle det ju vara barnmisshandel att vara ensam vårdnadshavare när ena parten inte finns tillgänglig. Ska man säga till dom barnen när de växer upp att dom råkat ut för barnmisshandel när dom var små? Konstig norm.

Varför ska samhället och inte föräldrarna bestämma vad som är bäst för barnet i alla lägen? Finns båda föräldrarna där så måste dom väl kunna få bestämma själva hur dom vill göra med föräldraledigheten.

Jag vet inte hur kvinnor som är egna företagare gör men det finns ju dom som har med sig barnet på jobbet. Kanske dom har en annan inrikting på företaget än män. Eller så bestämmer dom helt enkelt tidpunkt för när det är lämpligt att få barn. Men även för dem skulle det väl vara bättre att kunna välja själva. Jag kan inte se att det skulle vara skillnad på om det är en mannen eller kvinnan som är företagare. Problematiken är ju densamma.

[mamamaggan]

Om kvinnor med egna företag kan välja en lämplig tidpunkt att få barn så kan väl i allsin dar även en pappa med eget företag göra det!!!

Jo jag vidhåller att det är barnmisshandel att finnas men ändå inte finnas. Förstår du inte ?

Skulle du själv vilja leva ihop med någon som inte bryr sig , bara finns där men inte finns där för dig ? Och ett barn är mycket mer oskyddat än vi vuxna. Det är våran skyldighet som föräldrar att alltid sätta barnens välmående i första rummet . OBS ! Jag menar inte att skämma bort barnet utan att bry sig och finnas där !!!

Klart det är barnmisshandel att välja bort att vara med sitt barn oavsett anledning. Barn mår absolut bäst av att båda föräldrarna finns där för barnet . Vilken orsaken sedan är till att det inte är så är fullkomligt egalt , det är lika illa om det är en av parterna som tar sitt pick och pack och bara drar och aldrig hör av sig mer eller säger att mitt jobb är så viktigt så jag väljer det före mitt barn. Sådant ska man ha klart för sig innan man skaffar barn. Barnen är det viktigaste vi har !

[*Stintan*]

Om kvinnor med egna företag kan välja en lämplig tidpunkt att få barn så kan väl i allsin dar även en pappa med eget företag göra det!!!

Jo jag vidhåller att det är barnmisshandel att finnas men ändå inte finnas. Förstår du inte ?

Skulle du själv vilja leva ihop med någon som inte bryr sig , bara finns där men inte finns där för dig ? Och ett barn är mycket mer oskyddat än vi vuxna. Det är våran skyldighet som föräldrar att alltid sätta barnens välmående i första rummet . OBS ! Jag menar inte att skämma bort barnet utan att bry sig och finnas där !!!

Klart det är barnmisshandel att välja bort att vara med sitt barn oavsett anledning. Barn mår absolut bäst av att båda föräldrarna finns där för barnet . Vilken orsaken sedan är till att det inte är så är fullkomligt egalt , det är lika illa om det är en av parterna som tar sitt pick och pack och bara drar och aldrig hör av sig mer eller säger att mitt jobb är så viktigt så jag väljer det före mitt barn. Sådant ska man ha klart för sig innan man skaffar barn. Barnen är det viktigaste vi har !

Men du läser ju inte det jag skriver. Med ditt resonemang så är det barnmisshandel att ha föräldrar som båda förvärvsarbetar
efter föräldraledigheten också. Ja det finns säkert barn som skulle må bättre av att slippa gå på dagis och istället få vara hemma med en av föräldrarna. Men då är det plötsligt det bästa för barnet att gå på dagis. Vid vilken ålder upphör det att vara barnmisshandel?

Varför skulle man som mamma eller pappa per automatik inte bry sig om sitt barn bara för att man jobbar? Dessutom så kan inte båda föräldrarna ta ut föräldraledighet och vara hemma med barnet samtidigt så någon tvingas ju ändå vara borta från barnet.
Jag anser att föräldrarna själva ska ha möjlighet att i samförstånd avgöra vad som är bäst för deras barn, det ska inte staten avgöra. Och förutsätt inte, vilket du verkar göra, att jag skulle tycka att det bara är mamman som ska vara ledig. Det kan lika gärna vara pappan.

[Meriona]

Jag tycker helt som du Stintan. Inte är man en dålig förälder för att man jobbar, man kanske lägger all ledig tid på familjen istället. När jag var föräldraledig så kastade jag ungen i famnen på maken när han kom hem från jobbet och drog till stallet. Han är den bästa pappan som finns (och det bästa exet tror jag), trots att han inte var föräldraledig.